SWG

toll gemacht, vielen dank allen schwurblern! vielleicht knacken wir noch die 50.000, ich glaub an euch!

wenn der JW nicht gerade dabei wäre, dem LASK den rücken zuzukehren, würden jetzt vermutlich wieder zahlreiche typen aufheulen von wegen wiener mafia, rapid-senat, LASK-schädigung und so weiter. stattdessen gibts nun vielleicht sogar ein bisserl schadenfreude, dass der böse JW, der uns verrät, bestraft wird

Doch er ist LASK-Angestellter. Es geht dabei nicht um den Chef des Ordnerdienstes. 
Zum Rest:
Ich hab nochmal nachgefragt - es wurde vorher offiziell angesucht und von Protil abgelehnt. Der seit1908er ist kein Teil der Initiative und hat lediglich ein paar mitgenommen um sie weiterzugeben. Selbst wenn man ihm das als zivilen Ungehorsam auslegen möchte - ein SV dafür auch nur anzudrohen ist ein Schlag ins Gesicht. 
Das Gerücht ist im ASB entstanden und im Grunde hat ihn - soweit ich das mitbekommen hab in meinem gestrigen Zustand - niemand direkt dessen beschuldigt. Da muss niemand sofort ausrücken um die Sache binnen weniger Stunden in diesem Mikrokosmos geradezurücken. Zumal die Andeutung von Protil "man habe andere Möglichkeiten" ja nur bedingt besser ist. 
Transparenz muss ja nicht direkt Mitgliederverein heißen - meine Meinung dazu ist ja bekannt - es wäre ja fürs erste schon gut, wenn man in Sachen Stadion die Fakten selbst auf den Tisch legt (zumindest für einige Fanvertreter*innen verschiedenster Gruppierunhen). Ich kann mir auch vorstellen, dass die Initiative dazu in Zukunft noch was macht. Im Grunde gehts in erster Linie ja um Farben, Name und Wappen - aber da das teils Hand in Hand geht muss man wohl auch auf dieser Schiene aktiv sein. 
Kompromisse gerne, aber eben nicht was diese 3 Punkte betrifft. Es wurde sich jahrelang an einen Tisch gesetzt, ohne auch nur irgendein direktes, glaubhaftes Bekenntnis zu irgendwas zu bekommen, ohne dass man das Gefühl hatte, man würde ernst genommen werden. Irgendwann muss auch Aktionismus her - und dieser ist bis hierher ja auch sehr positiv formuliert und gemacht. Ich seh bei der Initiative eigentlich nicht ansatzweise ein Eskalationspotential - sie setzt sich für den Verein ein, nicht gegen irgendjemanden. Wie der Verein darauf reagiert spricht Bände. 
Ganz generell find ich dein Posting aber ganz gut und wie immer konstruktiv. Gibt mmn nichts, was eine Steinigung rechtfertigen würde 

für mich gleicht der rücktritt einem zumindest teilweisen schuldeingeständnis (es gilt die unschuldsvermutung). dass er wegen "hassbotschaften und drohungen" den hut draufhaut kann ich mir nur schwer vorstellen, da dürfte 1997 ein deutlich rauerer wind geweht haben, wo die ganzen verantwortlichen für die fusion ja auch eine zeit lang unter polizeischutz standen 

Irgendwie kommen unsere Traditionsklubs derzeit nicht aus den negativen Schlagzeilen - zuerst ist die Austria vor einer Megaimplosion - geht ja noch immer drunter und drüber......
Leider sind es nicht nur öster. Medien die auf den Zug aufspringen, in einer schweizer Zeitung war auch was zu lesen.... Wenn auch nur ein Funke dran ist, dann muss es wohl für den schönen Sigi und seinen Hrn W Konsequenzen setzen, blöd nur das diejenigen dabei genauso unverschuldet zum Handkuss kommen, wie bei der Austria: die Fans! Diejenigen die mit Herzblut, Liebe, Engagement sich einbringen, um ihrem Hobby, ihrer Liebe, ihrer Freude Ausdruck verleihen, um für geile Stimmung und gute Laune zu sorgen.....
Die Fifa dürfte lt der schweizer Zeitung offensichtlich wirklich was einleiten, warten wir es ab. Nur wenn die Fifa agiert, endet es immer mit harten Sanktionen, siehe SKn wo ein für SKN nicht nachvollziehbarer Formfehler zu einem Transferverbot führte, ein Unachtsamkeit der eine nicht verhältnismäßige Strafe nach sich zog.... mit der dummen Coronaaktion voriges Jahr hat man die Chance, RBS zu biegen, verschenkt und sich selber außer Tritt gebracht.... Die Strafe war ok, dem Umstand geschuldet, wie auch in der Begründung einsehbar, dass der LASK unbescholten war - das ist nun aktuell nicht der Fall, weil es ja den Vorfall voriges Jahr gab..... insofern: wenn da was dran ist und die Aufklärung ergibt, dass es tatsächlich einen Verstoß gibt, bleibt der Liga vermutlich kaum eine andere Chance als zu harten Bandage zu greifen - leider sind dann nicht die anderen schuld, sondern zu 100% diejenigen, die das vermurkst haben: Gruber, Werner. Am härtesten wird es die Spieler und die Fans treffen..... Das da Ungereimtheiten erfolgen, zeigt leider auch die Situation rund um euer neues Stadion, wo ja auch alle Klarheiten offenbar beseitigt wurden.....
Ihr - Fans - tut mir leid, das ist keinesfalls angenehm, könnte noch ein ziemliches Chaos dabei rauskommen

Eines steht für mich persönlich auch fest! Sollten sich all diese Behauptungen bzw. Vorwürfe als wahr herausstellen und in der Folge negative Konsequenzen für den Verein mit sich ziehen, wird es zukünftig kein "blindes Folgen" meinerseits geben. 
Wie von mehreren Usern bereits vorgeschlagen bzw. seit Jahren von Teilen der Aktiven auch durchaus angestrebt, muss ein Mitgliederverein das große Ziel sein. Oder es gibt gewählte Mitglieder, welche in den obersten Gremien über ein Stimm-und Entscheidungsrecht verfügen. 
Der einzige Grund weshalb der LASK nach zahlreichen Eskapaden seit 1997 noch nicht gänzlich von der Bildfläche verschwunden ist, sind die zahlreichen Fans, welche die Leidenschaft für Farben und Verein aufbringen und die Seele der über 100-jährigen Tradition verkörpern. Ganz nach dem Motto: "vom Sandler bis zum hohen Tier"! 
Der LASK begeistert sei Jahrzehnten, ist Kulturgut und begleitet mich seit dem 6. Lebensjahr. 
Und der LASK darf keinesfalls zum Spielball millionenschwerer Provinzunternehmer verkommen. 

ok es ist also noch schlimmer als erwartet.

An solchen Tagen blickt man schon irgendwie leicht sehnsüchtig nach Graz (mit den anderen Großklubs will ich keine Vergleiche anstellen).
Dort gibt es auch einen schwarz-weißen Traditionsklub, der zwar nicht Sporting oder PSV im EC wetzt, sondern eher immer wieder von Teams wie Moped Minsk abgezogen wird, aber man schafft es, in den letzten Jahren ohne Parteibuchwirtschaft/Dosenunternehmer/windige Georgier relativ geräuschlos und solide vorne mitzumischen. Ab und zu gibt es nette Transfererlöse und von Zeit zu Zeit springt auch ein Titel raus. Zusätzlich wird dort richtig geiles Merch angeboten und über einen wirtschaftlich kompetenten Präsidenten, der sich medial vornehm zurückhält, verfügt man ebenso. (Die Ära Kartnig ist mir bekannt, aber ich rede eher von den letzten 5-10 Jahren).
Klar ist dort auch nicht alles Gold, was glänzt und mangels politischer/wirtschaftlicher Unterstützung schaut in der zweitgrößten Stadt des Landes wohl alsbald kein neues Stadion raus, aber das geplante in Linz ist ja auch noch nicht begonnen worden...

auch wenn die unschuldsvermutung gilt: ich glaube der vereinsführung mittlerweile kein wort mehr, wenn sich doch noch herausstellen sollte, das werner + der verein unschuldig ist, würde mich das ehrlich gesagt grob wundern. corona-gate wurde gelogen, bezüglich der rosa dressen wurde gelogen, beim stadion läuft auch vieles nicht und es gibt widersprüche – da braucht man sich nicht wundern, wenn sämtliches vertrauen verspielt ist. 

falls sich die vorwürfe bestätigen sollten wird es höchste zeit, alle beteiligten mit einem nassen fetzen zu verjagen 

Der LASK ist schwarz-weiss. Nicht türkis und nicht rosa. Nicht blau und nicht gelb. Ob die eine Farbe eher deiner Vorliebe entspricht als die andere, tut in diesem Kontext nichts zur Sache. 

genau das ist das problem. wir müssen einfach neue zielgruppen erschließen und zukünftig viel unseriösere sponsoren finden, die weiter millionen reinbuttern. zuerst gehts mal los mit einer entschuldigung an alle wettanbieter wie admiral und co, die von gruber vergrault wurden. als nächstes sollte man sich dann um ein paar ponzi-scheme- firmen mit sitz in panama umsehen. ist das budget erstmal gesichert, hilft vielleicht ein eigener "LASKcoin" um die wunschtransfers leistbar zu machen. in weiterer folge könne man sich dann noch als geldwäscher für die ’Ndrangheta, mexikanische drogenkartelle oder die chinesischen triaden anbieten. 

Können wir die Afrika-Scheiße bitte lassen? Diese leicht rassistischen Töne haben hier nichts verloren und passen auch nicht zum gepflegten Ton in diesem Channel. Dass RB dem österreichischen Fußball mehr schadet als nützt, steht auf einem anderen Blatt Papier. 

es ist halt jetzt klar, dass ein ganzes jahr lang vonseiten des vereins unwahrheiten bzw. allenfalls geschönte sachverhalte verbreitet wurden. wie sollte man sich auf der brüchigen vertrauensbasis jetzt beschwichtigen lassen? 

Soll in keinster Weise argumentativ irgendwie für Reichel und gegen die FdL sprechen. Es soll vielmehr meine Gefühlslage widerspiegeln. 
Damals war es halt eine resignierende "scheiß drauf-Haltung". Im Grunde hatte ich damals schon abgeschlossen gehabt, ich wusste Reichel wird den Verein zu Grabe tragen. Dann kamen die FdL und Alles wurde anders. Es war aber der Weg aus dem Desaster klar gezeichnet, man wusste Reichel muss weg. Heute weiß ich einfach nicht, wie man den Ruf wieder glatt polieren kann. Ein Abgang Grubers würde vmtl. Nichts ändern. Selbst wenn sich die Anschuldigungen als völlig haltlos herausstellen sollten, bleibt einfach ein fahler Beigeschmack. Und das ist zach. 

Und ich ticke womöglich Anders: ich bin nun mal keine Person die es toll findet, wenn man im Paragraphen-Dschungel wühlt um irgendwelche vorteilhaften Konstrukte zu entwerfen. 

Klar war mein Post überspitzt und womöglich auch unglücklich formuliert von mir, aber in der Kernaussage lass ich das so stehen, dass die Enttäuschung für mich persönlich jetzt momentan einfach größer ist als damals. 

Wir bewegen uns jetzt einfach auf einem anderen Niveau, sind sportlich top aufgestellt und haben (scheinbar) die Finanzen im Griff. Das zumindest dachte ich bis gestern, heute weiß ich es ehrlich gesagt nicht mehr. Und da schmerzt es mich persönlich umso mehr, dass man eben diese Angriffsfläche bietet.  

Abschließend mag ich schon festhalten, dass es mir natürlich am Liebsten wäre, wenn sich diese Anschuldigungen als völlig haltlos herausstellen und man auch in Sachen Stadion halbwegs im Plan, falls es den denn gibt, bleiben kann. 

Und ja, das ist ein sehr persönlicher Blick von mir auf diese Dinge und womöglich fehlt mir auch eine gewisser objektiver Blickwinkel. Meine Grundhaltung derzeit beinhaltet halt leider schon eine gewisse Abneigung gegenüber den Personen die diese "Verschachtelungen" geschaffen haben. 

So jetzt ist da viel Durcheinander und wenig klare Gedanken, gibt das aber auch ganz gut wieder was ich in Bezug auf den LASK momentan fühle. 
Ich denke unsere Aufgabe von außen ist das auf zwei Ebenen zu bewerten. Einerseits die moralische, andererseits die rechtliche. 

Moralisch denke ich, dass wir es Alle geschlossen verurteilen, dass sich der LASK eben diese Grauzonen sucht und diese auch bespielt. 

Rechtlich haben wir aber nun mal alle keine Ahnung ob und wie es hier um die Machenschaften bestellt ist. 

Dass man eine Klage, egal gegen was, nicht unmittelbar am Tag nach Aufkommen der Anschuldigungen aus dem Ärmel zaubert, erscheint aber auch mir logisch. 

Sollte man von Seiten des LASK überzeugt sein, dass die Anschuldigungen nicht Rechtens sind, wird eine Klage kommen, ohne Zweifel. Sollte man sich von Seiten des LASK in keiner guten Rechtsposition sehen, wird´s hart. Ganz hart. 

Was auf jeden Fall bleibt: eine sehr schiefe Optik. 

"Wir möchten uns zum gegenwertigen Zeitpunkt (noch) nicht detaillierter zu diesen schweren Vorwürfen äußern. 

Gemeinsam mit unserer Rechtsberatung werden wir die vorgebrachten Vorwürfe eingehend prüfen und uns dann zu gegebener Zeit an die Öffentlichkeit wenden. 

In einer solchen Situation sollten Worte mit Bedacht gewählt werden, aus diesem Grund bitten wir um Verständnis, dass wir keine voreiligen Schlüsse ziehen wollen und wir die weitere Vorgehensweise zuerst intern klären werden."

Wie immer geht es darum, dass der Ton die Musik macht und mit der Aussendung die der LASK veröffentlicht hat, steigt man den Fans nur wieder auf den Schlips. Und das ohne Not. Ich sehe wahrlich keine Notwendigkeit für diese Aussendung, die 0,0 Inhalt halt und wieder nur den Eindruck vermittelt "beleidigt" zu sein. 

Mir tut es wirklich Leid, ich habe nicht nur viel Geld in den LASK investiert, sondern noch viel mehr Zeit. In Zeiten in denen es wahrlich nicht rund lief, war es mir nicht zu blöd, regelmäßig Choreos zu malen, Doppelhalter zu entwerfen oder gefühlte 100 mal im Jahr nach Vorarlberg zu pendeln. 
Auf die Frage welche Mannschaft ich unterstütze sagte ich immer voller Stolz "den geilsten Klub der Welt, den LASK". 

Momentan fällt mir das einfach wirklich schwer. Diesen Ruf hat man sich selbst erarbeitet. Unter Reichel war das Anders, da wusste man woran man ist, was schief läuft, wie die Verstrickungen im Hintergrund sind. Mittlerweile hab ich einfach das Gefühl, dass wir völlig die Kontrolle über den Verein verloren haben. Ich verstehe nicht mehr was vorgeht, ich kann die Vorgänge nicht nachvollziehen und das macht es für mich einfach momentan richtig zach hier in irgendeiner Weise gut über die Machenschaften der verantwortlichen Damen und Herren zu sprechen. 

Mir blutet wirklich das Herz wenn ich den Blick auf die unzähligen GmbHs richte, die einfach nur den Anschein erwecken, dass man mit dem Konstrukt maximalen Nutzen durch irgendwelche hinterfotzigen Verschachtelungen erwirken will. Mir blutet das Herz wenn ich den Blick auf die Juniors OÖ richte. Mir blutet das Herz wenn ich mir ansehe wie sich unser Präsident in der Öffentlichkeit gibt. Und mir blutet das Herz, dass der LASK dermaßen viel Angriffsfläche bietet. 
Das Thema Stadion lass ich jetzt mal außen vor.....
 

wirklich? von wem wurde werner denn bereits endgültig vorverurteilt oder gar angepatzt? 
wenn, dann wurde die erneut katastrophale kommunikation und außendarstellung kritisiert - und die ist unabhängig vom hoffentlich bald folgenden licht ins dunkel. 
im übrigen hab ich für mich persönlich meinen herzensverein und dessen handelnde personen gedanklich getrennt. ich weiß, dass er ohne handelnde personen nicht funktionieren würde und ich freue mich und bin dankbar, wenn diese gute arbeit leisten (werner in den letzten jahren hervorgehoben). wenn diese allerdings dem verein schaden, dann möcht ich sie auch kritisieren können, ohne mir dabei vorzuwerfen, den verein als ganzes anzupatzen. und - wie gestern bereits gesagt - es wird von mir in dieser causa natürlich keine vorverurteilung von werner geben, genau so wie ich kein vorschnelles urteil über eine angebliche verschwörung gegen den verein fällen werde. 

bitte zahlts dem obererlacher endlich wifi-kurse ala "krisenkommunikation für dummies" etc. etc. etc

in einer stellungnahme über so eine causa auch noch die fanszene mit ihren berechtigten sorgen zu einem völlig anderen thema hineinzuziehen, ist nicht nur ein eigentor, sondern eine absolute frechheit 

dass sich news so weit aus dem fenster lehnt und eine coverstory voller falscher behauptungen schreibt, kann ich mir schwer vorstellen – auch die müssen sich ja rechtlich für ihre inhalte verantworten. und die vereinsführung braucht sich bei den vorfällen in der vergangenheit nicht wundern, wenn ihre glaubwürdigkeit dahin ist – siehe stadion, zauner, corona-"skandal", oder die nachweislich gelogene behauptung, die UEFA sei an den rosa dressen bei den heimspielen schuld gewesen (es gilt die unschuldsvermutung). 

bei der aussendung vonseiten des vereins frag ich mich schon: wenn wir ein stadion um 100 millionen bauen wollen, könnten wir nicht auch jemanden anstellen, der die deutschmatura bestanden hat?

Was muss man eigentlich vorweisen können um kommunikations- und pr chef bei einem bundesligisten zu werden? Bauernmatura & deutsch min einen 3er in der hauptschul?

Eine solche Aussendung sollte eigentlich in keinem gut geführten Unternehmen passieren. Bei so schwerwiegenden Vorwürfen wäre der Verein besser beraten, die Fakten auf den Tisch zu legen und die Anschuldigungen richtig zu stellen anstatt sich wieder in der Opferrolle zu sehen.
Und wenn an den Vorwürfen was dran ist, sollte man sich mit Rechtsexperten über die weitere Vorgehensweise abstimmen und diese auch in die Öffentlichkeitsarbeit miteinbeziehen.
So oder so hätte man sich dieses Schreiben sparen sollen.
 

Ich find es, unabhängig von einem Schuldspruch, einfach furchtbar, dass wir uns in eine Rolle gespielt haben, in der es halt gern gesehen wird, dass der LASK "der Dodl der Nation" ist. 
Was mich dann ärgert ist die Tatsache, dass es dem Verein ja auch nicht gelingt da Wind aus den Segeln zu nehmen. 
Ich hab es schon beim Stadion gesagt und wurde von Vielen nicht verstanden: hätte man hier zeitnahe auf offene Kommunikation gesetzt, hätte man viele Vorwürfe entkräften können. Stattdessen haben wir nachwievor keine Ahnung wie denn nun der Stand der Dinge ist und wie man zb. mit Preissteigerungen bei Rohstoffen umgehen wird müssen. 
Und als das Unheil seinen Lauf genommen hat, mehrere Monate zuvor, hat man eine PK gegeben, die an Lächerlichkeit nicht zu überbieten war. "Mia hom kan ombrocht", ja richtig, eh schön und gut. Aber seither ist das Image unseres Vereins im Keller und der LASK startet keinen ernsthaften Versuch um das Image wieder aufzupolieren. 
Im Gegenteil. Auf schwere Vorwürfe reagiert man nun mit ein paar Zeilen substanzlosem Geschwafel. 
Es ist wirklich wieder mal so, und das mag man auf die sechs Freistädter schieben die ich intus hab, dass ich mich frage, wieso die Liebe ausgerechnet auf diesen Heislverein gefallen ist. 
Ich seh ehrlich keinen Weg aus dieser Negativ Spirale und ich weiß ehrlich nicht wie man sich aus diesen Dingen wieder freispielen kann. 
Es muss uns wahrlich nicht Jede/r mögen, aber so wie wir jetzt dastehen, das will ich nicht. Es is Orsch. 

Die gewohnte Opferrolle..."Aufwiegelung der Fanclubs" find ich persönlich eigentlich ziemlich frech.

Auch wenn es 17/18 war, ändert es nichts an der Tatsache, das es seit 2015 verboten war. 
Und es ist sehr wohl auch ein Problem des lask. Denn irgendwer vom lask muss ja den Vertrag auch unterschrieben haben. Egal ob es der Werner selber war oder Gruber oder sonst wer. Daher ist mindestens einer der Verantwortlichen bewusst diesen beschiss am eigenen Verein eingegangen. 
Ich versteh nicht, wie manche so blauäugig sind und diese Machenschaften noch verteidigen. Egal ob die Infos jetzt vom Zauber, der Rapid oder sonst wem kommen. Hier wird aber bewusst Geld abgezweigt, das dem Verein zustehen würde. Und das Wohl des Vereins sollte aber über allem stehen. Aber das sind vermutlich auch die selben Leute, die sich vom Erfolg blenden lassen und diesem auch alles unterordnen würden. Auch die Farben, Name usw. 
Irgendwie hab ich Mitleid mit einigen Fans hier. Denn auch wenn ich bei weitem kein Freund vom lask bin, aber das was da noch auf euch zukommen wird, vergönne ich keinem. 
 
 

Wunderts euch wirklich? Der hat sein lebtag lang mit transfers und rechten sein Geld verdient, aber jetzt beim lask macht er das nicht mehr? 
Auch diese ganzen gmbhs gibt's ja nicht weil es so lustig ist und man gerne die mindesteinlage 10 Fach bezahlt. Das wird schon auf irgendeine zumindest halbseidene Art einen Vorteil haben. 
Dazu die holprige Stadiongeschichte, das corona training, der Disput mit zauner... 
Der lask ist wieder da, wo er war. In der Hand von skrupellosen Geschäftemachern. (Es gilt die Unschuldsvermutung) 

Der Fehler liegt halt dennoch genauso bei denen, die bewusst etwas unlauteres gemacht haben und nicht an dem Mittäter, der nach einem Streit petzen geht. Wäre alles sauber, müsste man sich auch als Ex-FDL ordentlich anstrengen, damit News so einen Bericht bringt.
Bekanntlich war ja auch die erste Reaktion zu den Trainings hier, dass nichts dran sei, die anderen es genauso machen und überhaupt die Einbrecher eigentlich die einzigen Bösen sind. Bisserl gar leicht macht man es sich da schon.