Santuzzo

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Reputationsaktivitäten

  1. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961404 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Wo genau wird der gesamte Sitzplatz auf "grausliche" Art als Fans zweiten Ranges abgestempelt? Ich sehe hier normale Diskussionen, die eigentlich meist auf sachlicher Ebene ablaufen. Im Vergleich dazu sind tiefste Beschimpfungen z.B. auf FB gegen die aktive Szene sehr wohl vorhanden. Auch von Leuten, die sich damit rühmen, "auf der Ost mal ordentlich Gas gegeben zu haben". 
    Also wenn, dann wird diese Spaltung sicherlich nicht von Seiten der Stehplatzbesucher durchgeführt bzw. hätte ich das hier im ASB ehrlich gesagt nicht wahrgenommen.
  2. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961301 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Also ich habe mir das Spiel später auch noch einmal Re-Live angesehen, da ist mir die Stimmung eigentlich schlechter vorgekommen, als ich sie im Vergleich dazu noch im Stadion wahrgenommen bzw. erlebt habe. Aber das ist auch nur ein subjektiver Eindruck. Etwas angestimmt wurde ja wirklich nur ein paar Mal kurz (auch hier war mein Gefühl im Stadion noch etwas anders), die meiste Zeit hatte man halt einfach einen spielbezogegen Support, der in mitreißenden Partien wie dieser schon entstehen kann. Ich bin wirklich gespannt, wie das am kommenden Sonntag wird, denn gegen Gegner wie Hartberg beschränkte sich der spielbezogene Support in der Vergangenheit oft nur auf Unmutsbekundungen der Mannschaft oder dem Schiedsrichter gegenüber. Da lasse ich mich aber einfach überraschen.
    Und die 90% würde ich trotzdem bezweifeln. Von den 12 000 bis 13 000, die am Freitag vermutlich da waren (dass die durchgesagte Zuschauerzahl nicht stimmen kann, war nicht schwer ersichtlich, genaueres werden die Bundesliga-Zahlen zeigen), stand ein gutes Drittel im Fansektor. Und unter der Annahme, dass alle restlichen Stadionbesucher die Fanszene belächeln (die 500 Personen im Salzburg-Sektor ziehe ich jetzt gar nicht einmal ab), müssten dafür auch 70% des Fansektors die Fanszene belächeln, was ich dann doch bezweifle. Und ich bin immer noch der Meinung, dass es auch Besucher gibt, die sich möglicherweise nicht klar für die eine oder die andere Seite entschieden haben. Dass solche dann beim spielbezogenen Support etc. wie am Freitag mitmachen, ist in Anbetracht des Spielverlaufs auch irgendwie logisch.
    Ich persönlich mache mir jedenfalls keinen großen Kopf - weitermachen und abwarten lautet die Devise, wir haben in dieser Saison noch vier Heimspiele - mit jedem wird man mehr sagen können!
  3. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961300 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Naja gestellt würde ich nicht sagen, er zeigte sich im Fandorf nachdem bereits ein Großteil der Fans das Stadion verlassen hat.
    Die "Übriggebliebenen" hatten, wie auf den kursierenden Videos ersichtlich, schon einiges Intus und waren leicht zu überzeugen, als Sigi seine Bankomatkarte gezückt hat.

    Sehe ich persönlich als negatives Signal! Er versucht hier weiter die Fans zu spalten und gegeneinander auszuspielen!
  4. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961232 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Gut diese Effekte sind ja nicht neu. 
    Ich bin ja zu Jung um das aktiv mitgekriegt zu haben, aber auch in Graz haben viele bis zum bitteren Ende den bladen Hannes verteidigt. Komme was wolle. Und auch heute wird er von vielen noch als ehrlicher Gauner verklärt.
    Jahre später gab es dann auch noch den Foda-Disput wo bei uns die Nord aus Protest gegen den Oasch Kick den Support eingestellt hat und aufeinmal die Längs supportet hat weil der arme Franco ja der beste ist, Meistertrainer und überhaupt der einzige der mit Sturm erfolgreich sein kann
    Der Unterschied ist halt wir sind ein Mitgliederverein und waren wie kaum ein anderer damals auf die Einnahmen durch Fans angewiesen. Es waren also immer Hebel da
  5. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961202 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    nein, warum auch? unsere szene ist strukturell stärker aufgestellt denn je und der aktuelle konflikt schweißt noch enger zusammen als das bisher schon der fall war. zum fanstandl kamen, obwohl dieser nicht einmal als offizieller treffpunkt groß beworben wurde, spontan an die 400 leute, die dann gemeinsam zum stadion gezogen sind. würde auch den langen atem der handelnden personen nicht unterschätzen was die sache betrifft 

     
  6. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13961189 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Falls der Stimmungsverzicht fortgesetzt wird, bin ich gespannt, ob und wie sich der Sitzplatz von unserem geliebten Gernot an einem Sonntag um 14:30 bei nasskaltem Wetter zum Stimmung machen animieren lässt.
    Da könnte es dann schon deutlich ruhiger und trostloser werden...

  7. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13960872 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Habe auch meinen Stammplatz am Steher, war am Freitag allerdings mit der Family am Sitzer im Sektor N3. Und da kann ich deine Beobachtungen zu 100% bestätigen. Bin immer noch schockiert, von all dem was ich da teilweise hören und sehen musste. Das war zum Teil wirklich unterste Schublade und stimmt mich selbst nach 3 Tagen nach wie vor ziemlich traurig und wütend zugleich. Jeglicher Versuch zu einem offenen und sachlichen Diskurs mit diversen Personen wurde einfach von der Gegenseite abgebrochen mit Aussagen wie "Du bist ja auch nur einer von den <hier abfälliges Wort einfügen> da drüben und willst auch nur den Verein schädigen".
    Nach dem Statement des LASK war ich eigentlich der Meinung, dass sie sich noch wundern werden, wer die Minderheit ist, aber ich wurde am Freitag offenbar eines besseren belehrt. Ich weiß immer noch nicht wie ich damit umgehen soll und eigentlich ist mir die letzte Freude so ziemlich vergangen. Wobei das nicht ganz stimmt, ich freue ich mich auf Hartberg Away in 9 Tagen, denn da sind die meisten dieser Opportunisten nicht am Start. Noch mehr würde ich mich aktuell allerdings auf die Vienna oder den FAC freuen, oder sogar auf Allerheiligen und Vöcklamarkt. Um wieder mit den selben ca. 100 Personen zu den entlegensten Dorfplätzen Österreichs zu fahren und mit ihnen die Magie des Fußballs in seiner absoluten Reinform zu zelebrieren.
    Sind diese Gedanken falsch? Ich weiß es nicht mehr...
  8. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13960713 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Habe heute ebenfalls mein Abo gekündigt. Als altes Sitzplatzschwein bin ich auch nicht sicher, ob ich überhaupt je wieder auf die Schwarz Weiß Tribüne gehe.
    Ich bin wirklich enttäuscht von der Reaktion und der mangelnden Solidarität, die ich am Freitag erleben musste. Reinste Trotzhaltung, Geringschätzung der Landstrassler von so vielen Menschen gehört. Primitivste Schadenfreude und komplette Ignoranz in der Sache. Zum schämen war das. Eine Geisteshaltung, wie man sie nur von den größten Ungustln erwarten würde in einer Dichte die ich nie für möglich gehalten hätte. Asozialer ASK. 
  9. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13959606 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Zwischen Platz aufgeben und aufgeben liegen dann schon nochmals Welten. Und bisher wurde ja auch nicht Mal der Platz im Stadion aufgegeben. 
    Das was jetzt auch innerhalb der Szene passiert, würd ich als das große Gegenteil von "aufgeben" sehen. 
    Jetzt schauen wir Mal was sich diese Woche tut, welche Entscheidungen in Bezug auf weitere Protestformen getroffen werden und dann gilt es diesen Protest so gut es geht breit mitzutragen. 
    Ich hab da im Übrigen allergrößten Respekt von den Leuten, die da ihre Köpfe zusammenstecken und versuchen eine Lösung zu finden, die auch möglichst großen Anklang findet. Sicher nicht leicht, da es ja auch in dieser mittlerweile doch sehr großen Menschengruppe unterschiedlichste Zugänge zu dem Ganzen geben wird. 
     
  10. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13956263 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Wir haben gestern auch unsere Abos gekündigt! 6 Stück
  11. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13957974 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Ebenso 2 Stück.
    Und viele im direkten Umfeld unserer Stadionpartie.
  12. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/112504-ticket-thread-dauerkarten-tageskarten-ausw%C3%A4rtskarten/?do=findComment&comment=13959080 von einen Beitrag im Thema in Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)   
    Nach 14 Jahren als Dauerkarten-Besitzer auch gekündigt.
     
     
  13. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13960609 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Ich möchte hier auch gerne mal den Vergleich mit einer ähnlichen Situation vor einigen Jahren anstellen: Als der damalige Vorsänger Hausverbot vom LASK bekam, weil er beim Heimspiel gegen Ibk die eigenen Leute vom Platz geholt hat, die ein paar Innsbrucker in den Auswärtssektor zurückbegleiten wollten, wurde sich seitens der Szene aus Protest für 19:08 Min Stimmungsboykott entschieden. Damals gabs direkt von den Rändern des damals noch relativ kleinen Szenehaufens auf der Stehplatztribüne lautstarke Kritik und es kam aus Trotz zum Support. Und das mitunter von Personen, die heute klar auf Seite der Landstrassler zu verorten sind.
    Am Freitag wurde ein 90-minütiger Stimmungsverzicht während eines 3:1 Sieges gegen RB von dem Großteil einer 4000-Fans fassenden Tribüne mitgetragen. 
    Gerade deswegen sehe ich den Verlauf des Protestes am Freitag positiv, diese Entwicklung ist beachtlich.
  14. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13960525 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    So arg es auch klingt - aber freitag war in diesem duell nur eine „schlacht“, in der gruber dank der mannschaftsleistung  das momentum auf seiner seite hatte. Warten wir mal die nächsten spiele ab und schauen, wie die stimmung dann ist. 
  15. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13959150 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
  16. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13959065 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    ja, das ist mein ernst. wenn von facebook usern/gruppen die rede ist, dann gehts um "den stolz von oö" oder sonst was. und GERADE WEIL auf einem medium wie facebook sich sonst viele kritiker der fanszene herumtreiben ist es umso bemerkenswerter, wenn ein derart breites stimmungsbild entsteht. die anderen hätten sich ja auch einschalten können, was sie ja ohnehin so gerne tun. aber ich sag auch, dass facebook kein allgemeingültiges stimmungsbild liefern kann, bitte genauer lesen. ich habs lediglich als bsp genommen. 
    das unverständnis das du mitbekommen hast ist entsprechend nicht mehr oder weniger repräsentativ. wäre das spiel ein anderes gewesen, wär auch die generelle stimmungslage anders gewesen, aber darauf darf man sich natürlich nicht verlassen. 
    viel mehr sehe ich aber auch bei jedem auswärtsspiel in rosa, dass sich über 90% dem boykott ohne weiteres anschließen. und ich sehe auch, dass genau das was du forderst, nämlich versuchen, so viele wie möglich einzubinden, seit jahren passiert. dass dann in einer hochemotionalen woche, wo die besten freunde vom verein ausgesperrt werden, nicht alles dem modernen spießbürger gefällt, bitte. damit kann ich leben, wär schlimm wenn die szene so angepasst wär. 
  17. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958986 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    also ich sehs überhaupt nicht so, dass die allgemeine stimmung eher zu unseren lasten kippt. auch wenn facebook selbstverständlich kein allgemeingültiges stimmungsbild liefert, sind weit über 90% kommentare pro fanszene unter dem dämlichen statement vom donnerstag beim lask. und das waren nicht wenige. 
    selbstverständlich war und ist transparenz seitens landstrassler und initiative immer wichtig, du scheinst das ganze entsprechend noch nicht allzu lange zu verfolgen, sonst würdest du das wissen. 
    ganz generell tu ich mir aber schwer damit zu sagen, dass die fans jetzt wieder am zug wären.
    es gibt die sponsorendressen - beide seiten müssen aufeinander zugehen. 
    auch die einlaufkinder kriegen die sponsordress - beide seiten müssen aufeinander zugehen. 
    lask verweigert ehrliche kommunikation - beide seiten müssen aufeinander zugehen.
    lask agiert bei sämtlichen fantreffen arrogant von oben herab - beide seiten müssen aufeinander zugehen. 
    lask verweigert fan-verkaufsstand wie sonst überall üblich - beide seiten müssen aufeinander zugehen.
    lask verdreht fakten und möchte einen versprochenen rollstuhlplatz nicht bauen - beide seiten müssen aufeinander zugehen. 
    lask sperrt willkürlich und völlig übertrieben fans aus - beide seiten müssen aufeinander zugehen. 
    die liste ließe sich ewig fortsetzen. gruber könnte noch neugeborene aus der fanszene essen und es würde trotzdem noch leute geben, die der fanszene vorwerfen, schuld am fehlenden dialog zu sein, während gruber dieses narrativ ständig zu seinen gunsten verschiebt. berechnend wie berechenbar. 
  18. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958688 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    nochmal: es GIBT keine ernsthaften gespräche mit dem verein und daher auch keine möglichkeit, derartige deals vorzuschlagen. gruber ist zu keinem gespräch bereit und das seit jahren. 

    in den vergangenen jahren hat es immer wieder losen austausch zwischen (oft wechselnden) vereinsvertretern und etwa ISW gegeben, wo über diverse themen geredet wurden. die sind immer nach demselben schema abgelaufen: vereinsvertreter xy (der 0 eigene handlungskompetenzen hat) bestätigt, dass er unsere positionen nachvollziehen kann, und an gruber weiterleiten wird / versuchen wird, ein gespräch zu vermitteln. danach funkstille oder rückmeldung, dass es seitens gruber kein interesse gibt. mehr als eine hinhaltetaktik war das nicht

    wie willst irgendeinen kompromiss überhaupt nur vorschlagen oder versuchen, etwaige missverständnisse auszuräumen, wenn eine partei nicht einmal zu gesprächen bereit ist? 

     
  19. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958606 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Oberndorfer fehlt euch schmerzlich. Er war das Korrektiv, die letzte ruhige Instanz, ein Sir der alten Fußballschule. So erfolgreich er als Geschäftsmann war, so sehr hatte er dennoch euren Klub im Herzen, um das Feuer der Tradition zu bewahren, um zu begreifen, dass sportlicher Erfolg, Sponsorengeld und Prestige nicht gänzlich den tradierten Werten übergeordnet werden darf. Er ist und war für mich der Beweis, dass im Sinne einer nachhaltigen Entwicklung im Fußballgeschäft, aber auch im Business es eines Ausgleichs der Interessen bedarf. Demokratie und Deliberation können in vielerlei Formen umgesetzt und praktiziert werden, aber davon seid ihr leider im Moment sehr weit entfernt. Deshalb ist es mMn umso wichtiger, dass eure Initiative weiterhin für ganz Fußballösterreich, aber auch in weiterer Folge in politischer Hinsicht ruhig und sachlich diese Werte vertritt. Hut ab vor den handelnden Personen und deren Contenance. 
  20. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958485 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Ganz ehrlich, du scheinst mir ein passionierter Fan zu sein, der auch nur das Beste für den Verein will. Dass du in einigen Belängen eine andere Meinung als die Mehrheit hier hast finde ich gut, die Echokammer ist eh schon ein bisschen zu intensiv.
    Ich möchte dich daher um einen realistischen Vorschlag bzw Plan bitten, wie man aus dem aktuellen Konflikt wieder rauskommen kann.
  21. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958478 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Dann erklär bitte einmal, wie man einen Kompromiss schließen können soll, wenn eine Seite an Gesprächen nicht im entferntesten interessiert ist?
  22. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958213 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Wenn ich jedesmal fünf Cent bekommen würde wenn mich wer fragt ob ich weiß warum die Fanszene nicht einfach mal mit dem LASK spricht könnt ich die nächten bierfässer zahlen zum Saison Abschluss. Wie oben bereits von Vorpostern erwähnt ein großteil hat sich nur Oberflächlich mit dem großen Ganzen beschäftigt glaubt aber mitreden zu müssen. Wie bei Politik Diskussionen am Stammtisch. Furchtbar 
  23. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958159 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Um es klar zu sagen:
    Die Kündigung meiner Dauerkarte ist für mich emotional sehr niederdrückend. Ich bin in der Trauer. Das hat nichts mit dem LASK zu tun, der meine große Liebe ist. Es ist für mich nicht umumkehrbar. Aber da bedarf es jetzt Schritte vom LASK und nicht von der Fanszene. Und nein - ein CEO, der mir ein Freibier gibt, das brauche ich nicht. 
  24. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958103 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Jetzt mal ehrlich, hast du dich jemals auf der Website der Initiative informiert? 
    Ich habe das Gefühl, dass zwar jeder zu diesem Thema seine Meinung kundtun möchte, was immens wichtig ist um ein breites Meinungsbild zu erhalten, aber ich bezweifle, dass jedem klar ist welche Kernbotschaft hinter der Initiative Schwarz-Weiß steckt. Wer wirklich denkt, dass es nur um eine gewisse Anzahl in sponsorfarbenen Dressen (womöglich gelingt es, die Farbe Rosa mal gänzlich außen vor zu lassen) geht, hat das wesentliche Problem meiner Ansicht nach bis heute nicht verstanden. Es geht doch viel mehr darum, dass ein einzelner Sponsor den Verein dahingehend nicht so dominieren darf, dass mittel- bis langfristig seine Identität, die Wurzeln seiner Herkunft, die über jahrzehntelange Tradition, dessen Geschichte und Werte in Gefahr sind, weil ein einzelner Sponsor den Verein ausschließlich als Investobjekt für Marketingzwecke missbraucht. 
  25. Santuzzo gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/51599-der-fanblock/?do=findComment&comment=13958001 von einen Beitrag im Thema in Der Fanblock   
    Um es auch dir nochmal zu sagen: Es gibt vonseiten der LASK-Führung keinerlei Gesprächs- und somit schon gar keine Kompromissbereitschaft. Das wurde doch schon alles x-mal versucht, es funktioniert nicht. Oder glaubst du, Aktionen wie in Graz passieren, weil es so eine gute Kommunikationsbasis mit dem Verein gibt?