Neues Stadion für Österreich

[HMF]

Gump86 schrieb vor 18 Minuten:

Bitte poste nochmals deine Milchmädchenrechnung wie du darauf kommst, dass sich das Nationalstadion rechnet!

 

Aber wieso brauch ich eine Hallenveranstaltung im Winter was stellst du dir darunter vor? Open Air wärs ja dann sowieso auch nicht! und für wen stellst du dir das vor?

oder wer plant ein Open Air im Winter?!

Nächstes Jahr im März kommt zum Bleistift Metallica nach Wien. Und die werden in der Stadthalle auftreten. Vor vielleicht 16.000 (!). Da hättest problemlos bei geeigneter Location auch das 3-fache an Karten verkaufen können.

[Gast Lemmy K]

HMF schrieb vor 2 Minuten:

Nächstes Jahr im März kommt zum Bleistift Metallica nach Wien. Und die werden in der Stadthalle auftreten. Vor vielleicht 16.000 (!). Da hättest problemlos bei geeigneter Location auch das 3-fache an Karten verkaufen können.

[SturmfanDöblingMitCape]

Na warum werden die Baukosten bei großen Projekten immer eher zu gering angesetzt? Genau, weil sich bei solchen Projekten immer die Bedenkenträger lautstark zu Wort melden und die "hohen Kosten" kritisieren. Wenns nach denen ginge, hätten wir vl eine Staatsschuldenquote von 75 statt 84%, dafür eine Infrastruktur serbischer Qualität und entsprechend geringere Einnahmen auf wesentlich niedrigeren Lebensstandard bzw. Niveau... Wer investiert kann in der Regel auch Nachfrage schaffen, nicht nur die vorhandene bedienen. Bei der neuen WU waren 500 Mio kein Problem, bei einer Lösung fürs Stadion sind, 300-400 Mio das Problem? Auch die alte WU hätte noch ein paar Jährchen stand gehalten, Regen in der Zwischendecke hin oder her...

Zum "Schnee": Alle möglichen Meteorologen erklären uns, dass im Sommer Gewitter/Unwetter im stärker und unberechenbarer werden. Im Sinne der Planungssicherheit wäre ein verschließbares Dach also ein Segen und sensationeller Pluspunkt gegenüber den Arenen in der weiteren Umgebung.... Warten wir mal die Studien ab, wann kommen die eigentlich raus und sind die öffentlich zugänglich? Ich persönlich wäre stark für einen international repräsentativen Neubau, der einer multifunktional ist und bei Fußballspielen die Fans nahe am Spielfeld sitzen lässt. Klingt zwar nach eierlegender Wollmilchsau, aber wenn man ganze Flächen hydraulisch verschieben kann müsste man auch die ersten ca. 20 Sitzreihen relativ unkompliziert dem Anlass entsprechend "auf- und abbauen" können.

bearbeitet 6. April 2017 von SturmfanDöblingMitCape

[Gump86]

HMF schrieb vor 42 Minuten:

Nächstes Jahr im März kommt zum Bleistift Metallica nach Wien. Und die werden in der Stadthalle auftreten. Vor vielleicht 16.000 (!). Da hättest problemlos bei geeigneter Location auch das 3-fache an Karten verkaufen können.

Es bleibt dennoch kalt da drinnen - Gibt's überhaupt Live-Bands die im Winter irgendwo Konzerte spielen? Bei Minusgraden?

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 23 Minuten:

Na warum werden die Baukosten bei großen Projekten immer eher zu gering angesetzt? Genau, weil sich bei solchen Projekten immer die Bedenkenträger lautstark zu Wort melden und die "hohen Kosten" kritisieren. Wenns nach denen ginge, hätten wir vl eine Staatsschuldenquote von 75 statt 84%, dafür eine Infrastruktur serbischer Qualität und entsprechend geringere Einnahmen auf wesentlich niedrigeren Lebensstandard bzw. Niveau... Wer investiert kann in der Regel auch Nachfrage schaffen, nicht nur die vorhandene bedienen. Bei der neuen WU waren 500 Mio kein Problem, bei einer Lösung fürs Stadion sind, 300-400 Mio das Problem? Auch die alte WU hätte noch ein paar Jährchen stand gehalten, Regen in der Zwischendecke hin oder her...

Zum "Schnee": Alle möglichen Meteorologen erklären uns, dass im Sommer Gewitter/Unwetter im stärker und unberechenbarer werden. Im Sinne der Planungssicherheit wäre ein verschließbares Dach also ein Segen und sensationeller Pluspunkt gegenüber den Arenen in der weiteren Umgebung.... Warten wir mal die Studien ab, wann kommen die eigentlich raus und sind die öffentlich zugänglich? Ich persönlich wäre stark für einen international repräsentativen Neubau, der einer multifunktional ist und bei Fußballspielen die Fans nahe am Spielfeld sitzen lässt. Klingt zwar nach eierlegender Wollmilchsau, aber wenn man ganze Flächen hydraulisch verschieben kann müsste man auch die ersten ca. 20 Sitzreihen relativ unkompliziert dem Anlass entsprechend "auf- und abbauen" können.

Du kannst die WU aber nicht mit einem Stadion vergleichen - und Regen in der Zwischendecke hin oder her... also bei Wasser im Bauwerk sollte man schon etwas unternehmen meinst du nicht auch?

und wo zieht man den Schlussstrich? WU 500 kein Problem... Stadion mit 400 kein Problem... Schwimmbad um 200 kein Problem - das ist genau das Denken wieso wir so hoch verschuldet sind mMn

[SturmfanDöblingMitCape]

Gump86 schrieb vor 19 Minuten:

Es bleibt dennoch kalt da drinnen - Gibt's überhaupt Live-Bands die im Winter irgendwo Konzerte spielen? Bei Minusgraden?

Du kannst die WU aber nicht mit einem Stadion vergleichen - und Regen in der Zwischendecke hin oder her... also bei Wasser im Bauwerk sollte man schon etwas unternehmen meinst du nicht auch?

und wo zieht man den Schlussstrich? WU 500 kein Problem... Stadion mit 400 kein Problem... Schwimmbad um 200 kein Problem - das ist genau das Denken wieso wir so hoch verschuldet sind mMn

Na sicher sollte man dann etwas unternehmen, nur umgelegt auf die hier stattfindende Diskussion hätte man dann die alte WU einfach renoviert.

Bezüglich Schulden: Da fallen mir alleine in Wien, aber auch wenn ich mir Rechnungshof-Berichte durchlese, zig andere Punkte ein, wo sparen sinnvoller wäre als bei diesem Projekt, wobei es auch hier natürlich gewisse Grenzen geben muss. Auch sollte man sich nicht zu sehr auf die Baukosten konzentrieren, sondern lieber die laufenden Kosten betrachten, denn die werden im Zuge eines Neubaus wohl die nächsten 30-40 Jahre anfallen. 

Gibt es eigentlich Statistiken bezüglich der Subventionen von Skisport vs Fußball?

[Gump86]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 9 Minuten:

Bezüglich Schulden: Da fallen mir alleine in Wien, aber auch wenn ich mir Rechnungshof-Berichte durchlese, zig andere Punkte ein, wo sparen sinnvoller wäre als bei diesem Projekt, wobei es auch hier natürlich gewisse Grenzen geben muss. Auch sollte man sich nicht zu sehr auf die Baukosten konzentrieren, sondern lieber die laufenden Kosten betrachten, denn die werden im Zuge eines Neubaus wohl die nächsten 30-40 Jahre anfallen. 

Sagst du als Fußballfan  Ein Volleyballer sieht das wohl anders was sinnvoller wäre!

und das ist auch keine Rechtfertigung - nur weil XY sinnlos ist heißt das ja nicht, dass man plötzlich alles bauen darf!

[SturmfanDöblingMitCape]

Gump86 schrieb vor 7 Minuten:

Sagst du als Fußballfan  Ein Volleyballer sieht das wohl anders was sinnvoller wäre!

und das ist auch keine Rechtfertigung - nur weil XY sinnlos ist heißt das ja nicht, dass man plötzlich alles bauen darf!

Ich sehe ja generell ein, dass man als Person, die für ein Projekt ist, mehr/bessere Argumente braucht als jemand, der dagegen ist. Soweit so gut - das Problem ist halt, dass wir hier eigentlich im faktenfreien Raum diskutieren. Über Kosten, Rentabilitäten etc können wir ohne Studien nur mutmaßen und die Diskussion dreht sich im Kreis...

Ich warte daher sehnsüchtig auf die die Studien, es ist ja nicht mal klar, wer aller für das Projekt zu welchen Teilen verantwortlich ist... Mich überrascht aber schon, dass sogar in einem Fußballforum so viele Stimmen gegen hohe Investitionen in ein Fußballstadion, das potenziell jeden Fan zugute kommt, sind... 

[Gump86]

SturmfanDöblingMitCape schrieb Gerade eben:

Ich sehe ja generell ein, dass man als Person, die für ein Projekt ist, mehr/bessere Argumente braucht als jemand, der dagegen ist. Soweit so gut - das Problem ist halt, dass wir hier eigentlich im faktenfreien Raum diskutieren. Über Kosten, Rentabilitäten etc können wir ohne Studien nur mutmaßen und die Diskussion dreht sich im Kreis...

Ich warte daher sehnsüchtig auf die die Studien, es ist ja nicht mal klar, wer aller für das Projekt zu welchen Teilen verantwortlich ist... Mich überrascht aber schon, dass sogar in einem Fußballforum so viele Stimmen gegen hohe Investitionen in ein Fußballstadion, das potenziell jeden Fan zugute kommt, sind... 

Weil halt eben die Euro 2008 verpasst wurde... und weil man erst 50 Mille in Rapid und die Austria gesteckt hat!

Das Ei hat sich (auch der ÖFB) selbst gelegt! Momentan ist ein Neubau nicht schönzureden!

und ich bin eigendlich ein Befürworter von Stadienprojekten in Österreich

 

[MC MarkusW]

Gump86 schrieb vor einer Stunde:

Weil halt eben die Euro 2008 verpasst wurde... und weil man erst 50 Mille in Rapid und die Austria gesteckt hat!

Das Ei hat sich (auch der ÖFB) selbst gelegt! Momentan ist ein Neubau nicht schönzureden!

und ich bin eigendlich ein Befürworter von Stadienprojekten in Österreich

 

Wie ist das zu verstehen?
Spielst du auf die aktuellen sportlichen Leistungen an?

[Gump86]

MC MarkusW schrieb vor 8 Minuten:

Wie ist das zu verstehen?
Spielst du auf die aktuellen sportlichen Leistungen an?

Nein nein nein - ich meine die verpasste Chance EM 2008!

Damals hätte der ÖFB viel vehementer einen Neubau fokusieren müssen da hätten 99% der Leut wohl dafür gestimmt!

[MC MarkusW]

Gump86 schrieb vor 1 Minute:

Nein nein nein - ich meine die verpasste Chance EM 2008!

Damals hätte der ÖFB viel vehementer einen Neubau fokusieren müssen da hätten 99% der Leut wohl dafür gestimmt!

Ok, hab ich falsch vestanden.
Dann bin ich diesbezüglich komplett deiner Meinung.

[Gump86]

MC MarkusW schrieb vor 2 Minuten:

Ok, hab ich falsch vestanden.
Dann bin ich diesbezüglich komplett deiner Meinung.

Ich bin seit 31 Jahren absoluter Fan unserer Nationalmannschaft - die momentane Situation als ein Tief zu bezeichnen kostet mich nur ein Lächeln da haben wir andere Zeiten erlebt! Aber durch dick und dünn bin ich dabei!

[onkelandy]

Gump86 schrieb vor 3 Stunden:

Es bleibt dennoch kalt da drinnen - Gibt's überhaupt Live-Bands die im Winter irgendwo Konzerte spielen? Bei Minusgraden?

bei diversen Ski-/Winteropenings (zB Top of the Mountain in Ischgl im November oder Snow Break Europe in Schladming im Dezember) gibt's Open Air Konzerte. Auch beim Air+Style (Februar) in Innsbruck gibt's Freiluftkonzerte.

Ich denk für die richtige Summe spielt dir jede Band auch im Winter draussen.

bearbeitet 6. April 2017 von onkelandy

[Gump86]

onkelandy schrieb vor 3 Minuten:

bei diversen Ski-/Winteropenings (zB Top of the Mountain in Ischgl im November oder Snow Break Europe in Schladming im Dezember) gibt's Open Air Konzerte. Auch beim Air+Style (Februar) in Innsbruck gibt's Freiluftkonzerte.

Ich denk für die richtige Summe spielt dir jede Band auch im Winter draussen.

Wahnsinn sogar Deichkind na wer hätte das gedacht - ich hätte da an auf so Mallorca Apres Ski Kacke wo die Musik aus der Tube kommt getippt!

Gut... ok... dann spielen Bands aber ob die einfach so im Winter wo spielen wenn nicht grad ein riesiges Air+Style Freiluft Spektakel dortn ist?

 

[Kiwi_Bob]

Zwecks alternativer Nutzung kann man auch einmal über die Grenzen blicken... In diversen "Nationalstadien" gibt es ja alle möglichen Veranstaltungen.

http://www.groupamaarena.com/fooldal

Ich kann zwar kein Ungarisch, aber da kommen zB schon mal Depeche Mode und Robbie Williams vorbei. 

Vielleicht kann man sogar so Sachen, wie die Wiener Wiesn in so einem Stadio aufziehen. Mit ein bisserl Fantasie geht da schon was in Punkto Nebennutzung.

In erster Linie kommt es aber darauf an, dass wir (Fans) dann auch dort hinfahren. Wenn man dann wieder nur vor ein paar 1000 Hanseln gegen irgendwen spielt wird sich sowas halt nie rechnen