Der Verein & die Vereinsführung

[SP3]

Also kein sportliches Konzept weil Fredy das nicht staffen kann. 

Meine Herrn es ist zum rean. 

 

[Silva]

Ein Interview ohne großen Neuwert, einzig die Frage zur "Philosophie" des Vereines ist interessant. Und leider kann ich da mit der Antwort von Krammer nicht extrem viel anfangen.

Zitat

Sie merken gerade, dass Änderungen der Spielanlage Geld kosten. Warum gibt der Verein nicht stärker ein sportliches Konzept vor und zieht das dann langfristig durch?

Zwei Punkte: Zum einen ist es ganz schwierig, Trainer, die genau das weiterführen, zu finden und verpflichten zu können. [...]

Natürlich ist es schwierig, aber wohl leichter, als dem neuen Trainer dann einige Spieler zur Verfügung zu stellen. Die gibt es genauso nicht wie Sand am Meer und kosten meistens auch mehr als einen Trainer freizukaufen.

Zitat

[...] Zum anderen sind wir mit dem Ballbesitz- und Positionsspiel immer wieder an Grenzen gestoßen. Da gibt’s erfolgreiche Gegenmittel, wenn wir selbst nicht ein deutlich überlegenes Spielermaterial aufbieten können.

Gegen JEDE Spielart gibt es erfolgreiche Gegenmittel und man ist immer davon abhängig, wie gut das eigene Spielermaterial ist und passt. Ich glaube nicht, dass man besser fährt, wenn man verschiedene Arten durchschnittlich gut kann, anstatt eine sehr gut zu beherrschen.

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor 19 Minuten:

Ein Interview ohne großen Neuwert, einzig die Frage zur "Philosophie" des Vereines ist interessant. Und leider kann ich da mit der Antwort von Krammer nicht extrem viel anfangen.

Natürlich ist es schwierig, aber wohl leichter, als dem neuen Trainer dann einige Spieler zur Verfügung zu stellen. Die gibt es genauso nicht wie Sand am Meer und kosten meistens auch mehr als einen Trainer freizukaufen.

Gegen JEDE Spielart gibt es erfolgreiche Gegenmittel und man ist immer davon abhängig, wie gut das eigene Spielermaterial ist und passt. Ich glaube nicht, dass man besser fährt, wenn man verschiedene Arten durchschnittlich gut kann, anstatt eine sehr gut zu beherrschen.

So eine Aussage im Jahr 2019 ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten.

1. Was ist wohl einfacher? Einen passenden Trainer zu den Spielern oder mehrere passende Spieler für den Trainer finden?

2. Ich glaub Krammer weiß nicht einmal, wie genau das Positionsspiel funktioniert, ansonsten würde er wissen, dass man auf Reaktionen des Gegners die Spieler einfach enger/breiter stehen lässt. Leider hat er anscheinend so viel in diesem Bereich zu sagen, dass er es verhindern kann.

[Silva]

Turbotraktor schrieb vor 4 Minuten:

Leider hat er anscheinend so viel in diesem Bereich zu sagen, dass er es verhindern kann.

Oder er unterstützt die Entscheidung der Fachabteilung und trägt sie mit, weil er eben nicht genügend Expertise hat. Egal wie es ist, finde ich diese Aussage als Gesamtes problematisch.

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor 46 Minuten:

Oder er unterstützt die Entscheidung der Fachabteilung und trägt sie mit, weil er eben nicht genügend Expertise hat. Egal wie es ist, finde ich diese Aussage als Gesamtes problematisch.

Das wäre ja noch schlimmer  Meine Hoffnung ist, dass mit dem Trainingszentrum ein radikales Umdenken erfolgt, darf aber gerne schon vorher passieren.

Das einzige Mal, wo wir für unsere Verhältnisse in den letzten Jahren erfolgreich waren, war ausgerechnet unter jenem Trainer, der das Positionsspiel praktiziert hat und auch eine Philosophie für den Verein entwickeln wollte. Ansonsten sieht man ja, was dieses ewige hin und her gebracht hat. Dann davon zu sprechen, dass wir an Grenzen gestoßen sind, ist ein Hohn für Barisic. Das mag zwar stimmen, allerdings war diese Grenze viel besser als alles, was danach passiert ist.

[Gast]

Also zuerst den Ballbesitztrainer aus Übermut und Erfolgsgier rausschmeißen, dann draufkommen dass es keiner so gut kann wie er, und dann von der Philosophie abweichen, weil es schwierig ist, einen passenden Trainer zu finden 

Irgendwann wir man draufkommen, dass diese Variabilität, über die man immer mehr liest, auch nicht die Lösung ist und man wird sich wieder auf eine starre Spielweise festlegen.

[Silva]

Turbotraktor schrieb vor 22 Minuten:

Das wäre ja noch schlimmer 

Wieso wäre das schlimmer? Dafür gibt es ja die Fachabteilung. Schlimmer wäre es, wenn er als Nicht-Experte die Entscheidungen treffen würde.

 

 

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor 16 Minuten:

Wieso wäre das schlimmer? Dafür gibt es ja die Fachabteilung. Schlimmer wäre es, wenn er als Nicht-Experte die Entscheidungen treffen würde.

 

 

Weil dann noch mehr Leute im Verein nichts aus den letzten Jahren gelernt und auch die Entwicklungen im Fußball verschlafen haben.

[Silva]

Turbotraktor schrieb Gerade eben:

Weil dann noch mehr Leute im Verein nichts aus den letzten Jahren gelernt und auch die Entwicklungen im Fußball verschlafen haben.

What? Der Präsident wird hoffentlich nie in der Lage sein müssen, dass er diese Entscheidung trifft(!). Er soll sie max. absegnen und dann mittragen, aber er muss nicht sich intensiv mit den taktischen Entwicklungen im Weltfußball beschäftigen. Oder wie stellst du dir das genau vor?

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

What? Der Präsident wird hoffentlich nie in der Lage sein müssen, dass er diese Entscheidung trifft(!). Er soll sie max. absegnen und dann mittragen, aber er muss nicht sich intensiv mit den taktischen Entwicklungen im Weltfußball beschäftigen. Oder wie stellst du dir das genau vor?

Also denken noch mehr Leute so wie er. Genau das find ich ja schlimm, wenn Experten meinen, eine durchgängige Philosophie im Verein ist kontraproduktiv. Wenn er alleine das meint, ist das ja schon peinlich genug. Beispiele dafür, was funktioniert und was nicht, gibt es ebenfalls zuhauf.

[AC58]

#17 schrieb vor 2 Stunden:

Also zuerst den Ballbesitztrainer aus Übermut und Erfolgsgier rausschmeißen ...

Mit „Übermut“ und „Erfolgsgier“ verwendest du 2 polemische Begriffe, die nicht zutreffen. Man hat sich die Entscheidung damals nicht leicht gemacht und mehrere Wochen überlegt. Wir vermuten heute, dass es ein Fehler war, wissen es aber auch nicht. Genauso gut hätte Zoki ein furchtbares Jahr haben können, alle hätten sich einen Trainerwechsel gewünscht und wären im Winter überzeugt gewesen dass man viel zu lange gewartet hat.

#17 schrieb vor 2 Stunden:

Irgendwann wir man draufkommen, dass diese Variabilität, über die man immer mehr liest, auch nicht die Lösung ist und man wird sich wieder auf eine starre Spielweise festlegen.

Nein, das wird man sicher NIE!

Ich darf daran erinnern, dass auch Zoki in seiner letzten Saison davon gesprochen hat, dass man variabler werden muss und das war auch sein großes Ziel für die folgende Saison.

Was mit ihm vermutlich nicht passiert wäre ist, dass man bei dem Versuch auch die Grundvariation verloren hätte, weil er bis heute jener Trainer war der die klarste Vorstellung davon hatte.

Nochmals: Zoki ist nicht mehr und die ständige Jammerei darüber erinnert mich an die Generation meiner Großeltern darüber, dass früher alles besser war. Auch Zoki hätte verändert und auch er hätte nicht immer fehlerlos gehandelt, so wie kein Trainer der Welt das schafft. Nicht einmal Ferguson brachte das zustande.

[SCREB]

Elwood schrieb am 19.1.2019 um 10:05 :

jetzt gehts aber los 

https://diepresse.com/home/panorama/wien/5564967/Doskozil-zeigt-HeumarktInvestor-an

sitzen eh nur beide im beirat und werden als mögliche präse-kandidaten gehandelt.

Ich mag keinen der beiden als Präse...

[eminem23]

SCREB schrieb vor 29 Minuten:

Ich mag keinen der beiden als Präse...

Genau... mir graust es schon vor der nächste Wahl 

[sdfsdf]

Silva schrieb vor 7 Stunden:

 

Wobei Rapid mit dem Ballbesitzfußball wenige Erfolge vorzuweisen hat. In der Liga weiß schon jeder wie er gegen uns spielen muss und die Fähigkeiten der Spieler sind nicht so weit über die Konkurrenz zu stellen, dass uns mal eine Einzelaktion hilft. Würde es daher sehr begrüßen, wenn man sich von dem langweiligen Ballgeschiebe verabschiedet und wieder mehr rapidtypischen schnellen kampfartigen Angriffsfußball ins Auge fasst. Der Trend geht ja auch international hin zu mehr Dynamik und weg vom Schlafwagenfußball Marke Rapid.

[Turbotraktor]

sdfsdf schrieb vor 4 Minuten:

Wobei Rapid mit dem Ballbesitzfußball wenige Erfolge vorzuweisen hat.

3 mal Vizemeister in 3 Jahren würde ich jetzt nicht als unerfolgreich bezeichnen.

sdfsdf schrieb vor 5 Minuten:

In der Liga weiß schon jeder wie er gegen uns spielen muss und die Fähigkeiten der Spieler sind nicht so weit über die Konkurrenz zu stellen, dass uns mal eine Einzelaktion hilft.

Das hat aber nichts damit zu tun, dass der Ballbesitzfußball per se schlecht ist. Er wird einfach nur nicht gut genug umgesetzt.

sdfsdf schrieb vor 5 Minuten:

Würde es daher sehr begrüßen, wenn man sich von dem langweiligen Ballgeschiebe verabschiedet und wieder mehr rapidtypischen schnellen kampfartigen Angriffsfußball ins Auge fasst.

Wozu alles verändern, wo es doch schon 3 Jahre lang gut funktioniert hat? Man muss einmal auf etwas länger als zwei Jahre setzen, damit es langfristig funktioniert, aber nach dem Interview von Krammer zweifle ich daran, dass man das im Verein so sieht.

sdfsdf schrieb vor 7 Minuten:

Der Trend geht ja auch international hin zu mehr Dynamik und weg vom Schlafwagenfußball Marke Rapid.

Wenn Raumaufteilung und Passintensität stimmen, wird der "Schlafwagenfußball" automatisch dynamisch. Da braucht man auch keine Dauerläufer, die viel schwerer zu finden sind als Techniker.

Ich beobachte, dass der Trend international eher zum Anti-Fußball mit möglichst viel schnellen Kontersituationen neigt. Dem sollte der Verein entschieden entgegenwirken.