Der Verein & die Vereinsführung

[sulza]

maindrop schrieb vor 4 Minuten:

als idealfall sicher eine gute sache. verpflichtende anforderung ist das sicher keine. wieso sollte ein beirat so eine qualifikation aufweisen müssen, aber ein präsidiumsmitglied und ein geschäftsführer nicht?

Im Idealfall sollten dieses Merkmal sowohl Beiratsmitglieder, Präsidiumsmitglieder als auch GF aufweisen können. Nachdem der Beirat allerdings das oberste Kontrollorgan bilden würde, müsste er eben aus den kompetentesten Personen bestehen, um die Fehler der anderen rechtzeitig bemerken und in letzter Instanz verhindern zu können.

bearbeitet 9. Juni 2019 von sulza

[maindrop]

sulza schrieb vor 34 Minuten:

Im Idealfall sollten dieses Merkmal sowohl Beiratsmitglieder, Präsidiumsmitglieder als auch GF aufweisen können. Nachdem der Beirat allerdings das oberste Kontrollorgan bilden würde, müsste er eben aus den kompetentesten Personen bestehen, um die Fehler der anderen rechtzeitig bemerken und in letzter Instanz verhindern zu können.

nein, sehe ich nicht so. woher willst diese personen für eine ehrenamtliche tätigkeit finden? wir sind ein mitgliederverein. da ist es absolut sinnvoll, wenn weiterhin die hälfte aus dem mitgliederkreis kommt. wenn es dann kandidaten gibt, die diese unrealistisch hohen anforderungen erfüllen, dann wunderbar. erwarten kann man das aber nicht.

ich erinnere auch an die GF wirtschaft bestellung. da hat man sich bewusst gegen einen sehr qualifizierten kandidaten entschieden. damals ohne mitgliederbeteiligung in einem intransparenten auswahlverfahren. 

[sulza]

maindrop schrieb vor 2 Minuten:

nein, sehe ich nicht so. woher willst diese personen für eine ehrenamtliche tätigkeit finden? wir sind ein mitgliederverein. da ist es absolut sinnvoll, wenn weiterhin die hälfte aus dem mitgliederkreis kommt. wenn es dann kandidaten gibt, die diese unrealistisch hohen anforderungen erfüllen, dann wunderbar. erwarten kann man das aber nicht.

ich erinnere auch an die GF wirtschaft bestellung. da hat man sich bewusst gegen einen sehr qualifizierten kandidaten entschieden. damals ohne mitgliederbeteiligung in einem intransparenten auswahlverfahren. 

Nur wie soll eine Kontrollinstanz funktionieren, die wahrscheinlich nicht einmal in Anbetracht ihrer wirtschaftlichen Kompetenz an die Fähigkeiten des Präsidiums herankommt? Darüber hinaus ist in dieser Position als oberste Kontrollinstanz ehrlicherweise auch sportliches Know-how gefragt, um Entscheidungen und Entwicklungen richtig einordnen zu können. Das trifft zwar auch auf das Präsidium und die GF zu, jedoch könnte man an diesen Positionen gerade noch über etwaige fachliche Mängel hinwegsehen, wenn dieser neugeschaffene Beirat dann eben in der Lage ist, Fehlentwicklungen rechtzeitig auszubügeln. Wenn der Beirat insgesamt nicht über höhere sportliche und wirtschaftliche Fähigkeiten verfügt, als das von ihm kontrollierte Präsidium, ist die Sinnhaftigkeit aus meiner Sicht nicht gegeben. Dass es die Personen mit dem perfekten Anforderungsprofil nicht geben wird, ist offensichtlich. Dass man mit dem insgesamt fehlenden Know-how nur schwer als Kontrollorgan funktionieren kann, sollte es eigentlich auch sein.

[maindrop]

sulza schrieb vor 10 Minuten:

Nur wie soll eine Kontrollinstanz funktionieren, die wahrscheinlich nicht einmal in Anbetracht ihrer wirtschaftlichen Kompetenz an die Fähigkeiten des Präsidiums herankommt? Darüber hinaus ist in dieser Position als oberste Kontrollinstanz ehrlicherweise auch sportliches Know-how gefragt, um Entscheidungen und Entwicklungen richtig einordnen zu können. Das trifft zwar auch auf das Präsidium und die GF zu, jedoch könnte man an diesen Positionen gerade noch über etwaige fachliche Mängel hinwegsehen, wenn dieser neugeschaffene Beirat dann eben in der Lage ist, Fehlentwicklungen rechtzeitig auszubügeln. Wenn der Beirat insgesamt nicht über höhere sportliche und wirtschaftliche Fähigkeiten verfügt, als das von ihm kontrollierte Präsidium, ist die Sinnhaftigkeit aus meiner Sicht nicht gegeben. Dass es die Personen mit dem perfekten Anforderungsprofil nicht geben wird, ist offensichtlich. Dass man mit dem insgesamt fehlenden Know-how nur schwer als Kontrollorgan funktionieren kann, sollte es eigentlich auch sein.

die kompetenz bei der GF muss ohne frage hervorragend sein. die werden dafür auch marktüblich entlohnt.

lies der mal durch wer aktuell im beirat sitzt. das sind durchwegs sehr kompetente personen. aber natürlich erfüllt nicht jeder all deine genannten kriterien. die summe aller vertreter macht es aus. und da gehören genauso leute dazu die den block west gut verstehen, aber vllt. keine riesige wirtschaftliche erfahrung haben. wenn beides bzw. all deine kriterien erfüllt werden, wie gesagt, wunderbar, aber keine zwingende anforderung.

bearbeitet 9. Juni 2019 von maindrop

[Schwemmlandla3]

sulza schrieb vor 8 Minuten:

Nur wie soll eine Kontrollinstanz funktionieren, die wahrscheinlich nicht einmal in Anbetracht ihrer wirtschaftlichen Kompetenz an die Fähigkeiten des Präsidiums herankommt? Darüber hinaus ist in dieser Position als oberste Kontrollinstanz ehrlicherweise auch sportliches Know-how gefragt, um Entscheidungen und Entwicklungen richtig einordnen zu können. Das trifft zwar auch auf das Präsidium und die GF zu, jedoch könnte man an diesen Positionen gerade noch über etwaige fachliche Mängel hinwegsehen, wenn dieser neugeschaffene Beirat dann eben in der Lage ist, Fehlentwicklungen rechtzeitig auszubügeln. Wenn der Beirat insgesamt nicht über höhere sportliche und wirtschaftliche Fähigkeiten verfügt, als das von ihm kontrollierte Präsidium, ist die Sinnhaftigkeit aus meiner Sicht nicht gegeben. Dass es die Personen mit dem perfekten Anforderungsprofil nicht geben wird, ist offensichtlich. Dass man mit dem insgesamt fehlenden Know-how nur schwer als Kontrollorgan funktionieren kann, sollte es eigentlich auch sein.

so ist es, darum wird dem ganzen auch zu viel Wichtigkeit beigemessen. Es wird einerseits jedem Präsidium schlichtweg egal sein ob es einen solchen Beirat gibt oder nicht und auch werden sie bei Einwände ihr Ding durchziehen. Wenn dann ist es eine Informationsquelle für die Mitglieder, mehr aber auch nicht. Deshalb ist mir persönlich völlig egal ob es einen Beirat gibt oder nicht und ich mach mir auch keine Gedanken darüber. Mir ist wesentlich wichtiger, dass das neue Präsidium besser aufgestellt ist und beginnend von den GEF fähige Leute einsetzt. 

[maindrop]

übrigens: es geht NICHT um ausbügeln, sondern um hinweisen.

die fehlentwicklungen müssen nicht immer im wirtschaftlichen bereich sein. sport, fanarbeit, etc. so einfach ist das umfeld rapid bekanntlich nicht.

[maindrop]

Schwemmlandla3 schrieb vor 6 Minuten:

so ist es, darum wird dem ganzen auch zu viel Wichtigkeit beigemessen. Es wird einerseits jedem Präsidium schlichtweg egal sein ob es einen solchen Beirat gibt oder nicht und auch werden sie bei Einwände ihr Ding durchziehen. Wenn dann ist es eine Informationsquelle für die Mitglieder, mehr aber auch nicht. Deshalb ist mir persönlich völlig egal ob es einen Beirat gibt oder nicht und ich mach mir auch keine Gedanken darüber. Mir ist wesentlich wichtiger, dass das neue Präsidium besser aufgestellt ist und beginnend von den GEF fähige Leute einsetzt. 

hat zwar nicht unbedingt mit dem bereit zu tun, aber auch hinsichtlich neuem präsidium ist die arbeit der initiativen essenziell. sonst wäre bruckner aktuell nicht nur favorit, sondern so gut wie fix der nachfolger.

hier hat das wahlkomitee natürlich auch eine sehr wichtige rolle.

[Schwemmlandla3]

maindrop schrieb vor 1 Minute:

hat zwar nicht unbedingt mit dem bereit zu tun, aber auch hinsichtlich neuem präsidium ist die arbeit der initiativen essenziell. sonst wäre bruckner aktuell nicht nur favorit, sondern so gut wie fix der nachfolger.

hier hat das wahlkomitee natürlich auch eine sehr wichtige rolle.

ja das ist dann natürlich eine gute Sache, aber wie du schreibst hat das mit einem beirat wenig zu tun.

Auch bin ich der Meinung dass sich etwaige Kandidaten mit deren Team ohnehin vorstellen und ihr Konzept präsentieren sollten. Da sollte sich jedes Mitglied ein Bild davon machen können.

[maindrop]

Schwemmlandla3 schrieb Gerade eben:

ja das ist dann natürlich eine gute Sache, aber wie du schreibst hat das mit einem beirat wenig zu tun.

Auch bin ich der Meinung dass sich etwaige Kandidaten mit deren Team ohnehin vorstellen und ihr Konzept präsentieren sollten. Da sollte sich jedes Mitglied ein Bild davon machen können.

absolut richtig, sehe ich auch so.

es wird aber mit sicherheit teams geben, die ernsthaft überlegen, aber dann im endeffekt nicht antreten.

diesmal ist es aber durchaus möglich, das mehr als ein team antritt. die öffentliche vorstellung würde dann vmtl. aber erst im rahmen er HV erfolgen bzw. davor über die medien.

davor natürlich die hearings vor dem wahlkomitee und dessen empfehlung.

[Schwemmlandla3]

maindrop schrieb Gerade eben:

absolut richtig, sehe ich auch so.

es wird aber mit sicherheit teams geben, die ernsthaft überlegen, aber dann im endeffekt nicht antreten.

diesmal ist es aber durchaus möglich, das mehr als ein team antritt. die öffentliche vorstellung würde dann vmtl. aber erst im rahmen er HV erfolgen bzw. davor über die medien.

davor natürlich die hearings vor dem wahlkomitee und dessen empfehlung.

mal sehen, bin gespannt. Ich denke es würde nicht schaden wenn zumindest 2 Teams ins Rennen gehen.

[sdfsdf]

maindrop schrieb vor einer Stunde:

hat zwar nicht unbedingt mit dem bereit zu tun, aber auch hinsichtlich neuem präsidium ist die arbeit der initiativen essenziell. sonst wäre bruckner aktuell nicht nur favorit, sondern so gut wie fix der nachfolger.

hier hat das wahlkomitee natürlich auch eine sehr wichtige rolle.

Ich finde deine Aussage über die Initiativen sehr interessant vor allem da das Wahlkomitee ja erst gewählt werden muss.

Genau diese Art von Hinterzimmergemauschel ist vielen Mitgliedern ein Dorn im Auge und das lässt dann den Anschein zu, dass quasi vorbestimmte Kandidaten nur mehr öffentlich bestätigt werden sollen.

maindrop schrieb vor 2 Stunden:

als idealfall sicher eine gute sache. verpflichtende anforderung ist das sicher keine. wieso sollte ein beirat so eine qualifikation aufweisen müssen, aber ein präsidiumsmitglied und ein geschäftsführer nicht?

Wenn der Beirat nun quasi überall Einblick erhalten soll und wie von Dino angemerkt sowohl wirtschaftliche Bereiche als auch sportliche Belange überwachen soll, dann braucht es hochqualifiziertes Personal dafür. Der Rechnungshof der Republik Ö besteht auch nicht aus Hausmeistern.

[maindrop]

sdfsdf schrieb vor einer Stunde:

Ich finde deine Aussage über die Initiativen sehr interessant vor allem da das Wahlkomitee ja erst gewählt werden muss.

Genau diese Art von Hinterzimmergemauschel ist vielen Mitgliedern ein Dorn im Auge und das lässt dann den Anschein zu, dass quasi vorbestimmte Kandidaten nur mehr öffentlich bestätigt werden sollen.

Wenn der Beirat nun quasi überall Einblick erhalten soll und wie von Dino angemerkt sowohl wirtschaftliche Bereiche als auch sportliche Belange überwachen soll, dann braucht es hochqualifiziertes Personal dafür. Der Rechnungshof der Republik Ö besteht auch nicht aus Hausmeistern.

sehr seltsame sicht. jedes mitglied kann jederzeit kontakt zu potenziell kandidaten suchen.

wenn das die initiativen machen ist das aber "Hinterzimmergemauschel".

diese wortwahl hört für mich negativ gestimmt an, korrigiere mich wenn ich falsch liege.

falls ich das also richtig interpretiere, erkläre mir doch bitte was daran negativ ist, wenn einzelne mitglieder ihre freizeit dafür aufwenden um mit potenziellen kandidaten und anderen personen aus dem rapid umfeld zu sprechen, während du das vllt. nicht tust. 

ad beirat: gerne, rapid wird sich sicher freuen, wenn du geeignete kandidaten mit dieser qualifikation empfehlen kannst. ich mich auch.

bearbeitet 9. Juni 2019 von maindrop

[maindrop]

wer konkret aus dem aktuellen beirat würde die kategorie hausmeister erfüllen?

gibt's respekt irgendwo im sonderangebot zu kaufen?

bearbeitet 9. Juni 2019 von maindrop

[sdfsdf]

maindrop schrieb vor 10 Stunden:

sehr seltsame sicht. jedes mitglied kann jederzeit kontakt zu potenziell kandidaten suchen.

wenn das die initiativen machen ist das aber "Hinterzimmergemauschel".

diese wortwahl hört für mich negativ gestimmt an, korrigiere mich wenn ich falsch liege.

falls ich das also richtig interpretiere, erkläre mir doch bitte was daran negativ ist, wenn einzelne mitglieder ihre freizeit dafür aufwenden um mit potenziellen kandidaten und anderen personen aus dem rapid umfeld zu sprechen, während du das vllt. nicht tust. 

ad beirat: gerne, rapid wird sich sicher freuen, wenn du geeignete kandidaten mit dieser qualifikation empfehlen kannst. ich mich auch.

Ich verbiete niemanden das Gespräch und es kann jeder reden mit wem er will. Nicht nur die Initiativen aber wenn das ganze wieder so endet wie bei der Bestellung Krammers hat das einfach eine schiefe Optik. Da gehts nur um Machtspiele.

Wo habe ich den derzeitigen Beirat oder aktuelle Beiratsmitglieder kritisiert oder sie nicht respektvoll behandelt?

[DAN]

maindrop schrieb vor 10 Stunden:

wer konkret aus dem aktuellen beirat würde die kategorie hausmeister erfüllen?

gibt's respekt irgendwo im sonderangebot zu kaufen?

Nicht in diesem Forum. Respekt vor gar nichts ist hier leider üblich...