Verletztenliste

[Kitsis]

Edit: stand dann eh schon da

bearbeitet 9. Januar 2019 von Kitsis

[The1Riddler]

Gizmo schrieb vor 48 Minuten:

Spannend, und wer nimmt dann die Rolle die Sax jetzt einnimmt?

Wenn es das 4-4-2 in Raute ist, gibt es Matic/Grünwald/Ebner/Jeggo/Prokop für die Raute. Wenn es ein 4-3-3 sein soll immer noch Turge/Edo/Sax und dahinter die Optionen mit Matic/Grünwald/Ebner/Jeggo/Prokop. Auf der Bank noch Demaku/Hahn.

Ich verstehe schon, was ihr meint, die Frage die sich mir stellt, ab wann darf Fitz eine Option sein? Es gibt einen Spagat der schwer zu bewältigen ist. Aber irgendwann muss auch ein Jugendspieler eine Option sein, wenn sich jemand verletzt. Sonst sehe ich die YV als wertlos an, wenn sie das nicht sind.

Man kann niemals gegen alles abgesichert sein und gleichzeitig junge Spieler einbauen. Das funktioniert nicht, dass führt immer dazu, dass Spieler zu lange brauchen bis sie in die KM kommen und sich andersowo entwickeln. Siehe Michorl zB. Edo/Monschein buhlen um Platz 2 im Sturm, einer davon ist verletzt, dann darf für mich ein Jungendspieler schon die Option auf den 3ten Platz sein. 

Wann und Wo ist niemals leicht zu entscheiden, aber aktuell so lange es "nur" Monschein erwischt, wäre für mich Fitz die Alternative die auf der Bank sitzt und bei seinen Einsätzen sich beweisen kann. Wenn sich Turgemann oder Edo noch dazu verletzten, dann bin ich auch dafür nachzujustieren.

bearbeitet 9. Januar 2019 von The1Riddler

[The1Riddler]

MagicWeudl schrieb vor einer Stunde:

Ich beantworte mal mit einer Gegenfrage. Was ist wenn zusätzlich Turgeman und/oder Edomwonyi  - wie es schon passiert ist, verletzt ausfallen? - Will man das Ziel mit den Backup Fitz verfolgen?

Fitz is a braver und schwer talentierter Fussballer, der auch mMn mehr Einsatzzeit bekommen sollte. ABER nicht unter diesen Umständen. Wir MÜSSEN uns für den internationalen Bewerb qualifizieren, ohne wenn und aber und dafür fehlt Fitz leider sowohl noch die Reife und das Körperliche! Wenn wir, so wie der LASK zur Zeit unangefochten 2ter wären und das Werkl bei uns laufen würde, dann wäre ich wohl anderer Meinung. Aber jetzt wäre es für mich primär Friesenbichler zusätzlich mit Venuto abzugeben und einen Stürmer zu holen, auf den man sich verlassen kann. Zlatko Dedic von IBK wäre so einer für mich. Der hat die Erfahrung und weiß wo das Tor steht.

Sax ist für mich kein reiner Stürmer, wie es Turgeman oder Edomwonyi is. Da der eher die Bälle aus der eigenen Hälfte holt.

Und wenn holen wir dann, wenn Jeggo und Ebner ausfallen? Welche Spieler holen wir für Madl/Schoissengeyr? Das Spiel kannst endlos spielen. Manchmal muss man akzeptieren, dass man eine Saison lang Pech hatte mit den Verletzungen und dann einem jungen Spieler die Chance geben. Wir sind in einer schwierigen Situation, verständlich das man da so viele routinierte Spieler wie möglich haben möchte. 

Friesenbichler/Venuto abgeben, liest sich ganz nett und unterschreibt dir fast jeder hier. Die Krux dabei ist, dass sie erst mal einen Verein bringen müssen, der sie haben möchte und ggf. auch noch Ablöse zahlt...  Wenn das nicht der Fall ist, noch einen weiteren Stürmer unter Vertrag nehmen? Ich weiß nicht, vielleicht habt ihr ja Recht, aber ich würds nicht machen. So viel Vertrauen hätte ich dann schon zu Fitz, dass er es packt.

[Gizmo]

The1Riddler schrieb vor 5 Minuten:

 

Ich verstehe schon, was ihr meint, die Frage die sich mir stellt, ab wann darf Fitz eine Option sein? Es gibt einen Spagat der schwer zu bewältigen ist. Aber irgendwann muss auch ein Jugendspieler eine Option sein, wenn sich jemand verletzt. Sonst sehe ich die YV als wertlos an, wenn sie das nicht sind.

Man kann niemals gegen alles abgesichert sein und gleichzeitig junge Spieler einbauen. Das funktioniert nicht, dass führt immer dazu, dass Spieler zu lange brauchen bis sie in die KM kommen und sich andersowo entwickeln. 

Das kann ich in einer gefestigten, stabilen Mannschaft machen, die den Jungen auch führen uns seine Fehler auffangen.
In der aktuellen Truppe haben ALLE Feldspieler mit sich selbst genug zu tun um eigene Fehler zu vermeiden, als dass sie einen Frischling mittragen und kompensieren können. 

Diese Mannschaft braucht keine Lehrlinge die sie behutsam aufbaut sondern sie braucht Führungsspieler, die Verantwortung übernehmen indem sie außergewöhnliche Leistungen bringen, an welchen sich die anderen hochziehen können.

Aktuell haben wir ein Sammelsurium an Kickern, die Potential haben und auch schon gezeigt haben, aber weit davon entfernt sind das stabil und über einen langen Zeitraum zu bringen. 
Da dann einen Jungspund reinhocken, der durch Fehler noch Löcher aufreisst empfinde ich gelinde gesagt als nicht so guten Plan.

Das kann ich bringen wenn ich um die Plätze 6-11 mitspielen will, aber nicht mit den Ansprüchen der Austria.

Das Problem ist nämlich, wir haben den Anspruch TOP3-4 zu sein, selbst Spieler auszubilden. Das geht aber nur, wenn ich auch wirklich ein Gerüst habe, welches das zulässt. 
Aktuell hast ein fragiles Gebilde, und in das einen unerprobten Teil reinzupacken ist nicht so ganz klug. 

[MagicWeudl]

The1Riddler schrieb vor 12 Minuten:

Und wenn holen wir dann, wenn Jeggo und Ebner ausfallen? Welche Spieler holen wir für Madl/Schoissengeyr? Das Spiel kannst endlos spielen. Manchmal muss man akzeptieren, dass man eine Saison lang Pech hatte mit den Verletzungen und dann einem jungen Spieler die Chance geben. Wir sind in einer schwierigen Situation, verständlich das man da so viele routinierte Spieler wie möglich haben möchte. 

Friesenbichler/Venuto abgeben, liest sich ganz nett und unterschreibt dir fast jeder hier. Die Krux dabei ist, dass sie erst mal einen Verein bringen müssen, der sie haben möchte und ggf. auch noch Ablöse zahlt...  Wenn das nicht der Fall ist, noch einen weiteren Stürmer unter Vertrag nehmen? Ich weiß nicht, vielleicht habt ihr ja Recht, aber ich würds nicht machen. So viel Vertrauen hätte ich dann schon zu Fitz, dass er es packt.

Unsere Defensive ist heuer nicht unbedingt unsere Baustelle. Zudem wir im defensiven Bereich mehr Optionen haben als (anscheinend) in der Offensive.

[The1Riddler]

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Das kann ich in einer gefestigten, stabilen Mannschaft machen, die den Jungen auch führen uns seine Fehler auffangen.
In der aktuellen Truppe haben ALLE Feldspieler mit sich selbst genug zu tun um eigene Fehler zu vermeiden, als dass sie einen Frischling mittragen und kompensieren können. 

Diese Mannschaft braucht keine Lehrlinge die sie behutsam aufbaut sondern sie braucht Führungsspieler, die Verantwortung übernehmen indem sie außergewöhnliche Leistungen bringen, an welchen sich die anderen hochziehen können.

Aktuell haben wir ein Sammelsurium an Kickern, die Potential haben und auch schon gezeigt haben, aber weit davon entfernt sind das stabil und über einen langen Zeitraum zu bringen. 
Da dann einen Jungspund reinhocken, der durch Fehler noch Löcher aufreisst empfinde ich gelinde gesagt als nicht so guten Plan.

Das kann ich bringen wenn ich um die Plätze 6-11 mitspielen will, aber nicht mit den Ansprüchen der Austria.

Das Problem ist nämlich, wir haben den Anspruch TOP3-4 zu sein, selbst Spieler auszubilden. Das geht aber nur, wenn ich auch wirklich ein Gerüst habe, welches das zulässt. 
Aktuell hast ein fragiles Gebilde, und in das einen unerprobten Teil reinzupacken ist nicht so ganz klug. 

Das meinte ich mit, ich verstehe schon warum man so denkt. Aber ich denke wir haben schon ein Gerüst welches grundsätzlich Ok ist und für Junge Spieler durchaus förderlich sein kann. Aber die Situation im Herbst mit ~10 Verletzten und davon die Hälfte von der Startformation und die Situation jetzt mit Monschein, ist schon eine ganz andere für mich. Wenn weitere Ausfälle passieren, muss man die Situation neu evaluieren, nur mit dem Ausfall Monschein ändert sich jetzt nicht sonderlich viel an Ziele/Erwartungshaltung und sehe auch keine Gefährdung dieser.

 

[Gizmo]

Du siehst also aktuell ein intaktes Gerüst, in welches man bedenkenlos unerfahrene, junge Spieler stecken kann und das vom Team an schlechten Tagen abgefedert werden kann?
 

[The1Riddler]

MagicWeudl schrieb vor 3 Minuten:

Unsere Defensive ist heuer nicht unbedingt unsere Baustelle. Zudem wir im defensiven Bereich mehr Optionen haben als (anscheinend) in der Offensive.

Wirklich? Wer spielt RV wenn Klein ausfällt?

Wer konnte Madl erfolgreich ersetzen? 1 von 12 Punkten sag ich dazu nur.

Ich meine, dass wir Defensiv weit anfälliger sind als vorne, nur hatten wir weniger Verletzungen in der Defensive, was uns zu gute gekommen ist. Nimm die gleiche Anzahl an Spieler aus der Offensive und ihr Standing in der Mannschaft und streiche auf der Gegenseite einen aus der Defensive und schau dir an, was über bleibt.

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Du siehst also aktuell ein intaktes Gerüst, in welches man bedenkenlos unerfahrene, junge Spieler stecken kann und das vom Team an schlechten Tagen abgefedert werden kann?
 

Pentz - Madl - Klein - Jeggo/Ebner - Grünwald/Matic - Sax - Turgemann - Edo ist für mich schon ein ordentliches Gerüst - sofern gesund. Bei Klein gibt es zwar unterschiedliche Ansichten, für mich hat er einen weit besseren Herbst gespielt als letzte Saison. Dazu gibt es noch Spieler die auch schon einiges an Erfahrung haben. Für österreichische Verhältnis finde ich schon, dass dies ein gutes Gerüst ist. Gesund muss es bleiben...

[MagicWeudl]

The1Riddler schrieb vor 3 Minuten:

Wirklich? Wer spielt RV wenn Klein ausfällt?

Wer konnte Madl erfolgreich ersetzen? 1 von 12 Punkten sag ich dazu nur.

Ich meine, dass wir Defensiv weit anfälliger sind als vorne, nur hatten wir weniger Verletzungen in der Defensive, was uns zu gute gekommen ist. Nimm die gleiche Anzahl an Spieler aus der Offensive und ihr Standing in der Mannschaft und streiche auf der Gegenseite einen aus der Defensive und schau dir an, was über bleibt.

Wenn Klein ausfällt kann man Ebner auf RV stellen.

Wenn Madl ausfällt Igor/Schoissi.

Man hat gesehen wie wir vorne beinand sind wenn Turgeman/Edomwonyi nicht fit sind.

Aber wurscht.. hier hat jeder ne andere Ansicht. Ich bin der Meinung, dass wir nicht in der sportlichen Verfassung sind, dass wir auf einen Backup Fitz bauen können/sollten wenn wir unser Ziel erreichen wollen. Würde ich einen sportlichen Fortschritt sehen mit erfrischenden Offensivspiel würde ich wahrscheinlich anders denken.

[Gizmo]

The1Riddler schrieb vor 8 Minuten:

Wirklich? Wer spielt RV wenn Klein ausfällt?

Wer konnte Madl erfolgreich ersetzen? 1 von 12 Punkten sag ich dazu nur.

Ich meine, dass wir Defensiv weit anfälliger sind als vorne, nur hatten wir weniger Verletzungen in der Defensive, was uns zu gute gekommen ist. Nimm die gleiche Anzahl an Spieler aus der Offensive und ihr Standing in der Mannschaft und streiche auf der Gegenseite einen aus der Defensive und schau dir an, was über bleibt.

Pentz - Madl - Klein - Jeggo/Ebner - Grünwald/Matic - Sax - Turgemann - Edo ist für mich schon ein ordentliches Gerüst - sofern gesund. Bei Klein gibt es zwar unterschiedliche Ansichten, für mich hat er einen weit besseren Herbst gespielt als letzte Saison. Dazu gibt es noch Spieler die auch schon einiges an Erfahrung haben. Für österreichische Verhältnis finde ich schon, dass dies ein gutes Gerüst ist. Gesund muss es bleiben...

Klingt ja am Papier ganz nett, aber wann im Herbst haben die über 2 Spiele Leistungen gezeigt die den Begriff "Gerüst" rechtfertigen?

[The1Riddler]

MagicWeudl schrieb vor 1 Minute:

Wenn Klein ausfällt kann man Ebner auf RV stellen.

Wenn Madl ausfällt Igor/Schoissi.

Man hat gesehen wie wir vorne beinand sind wenn Turgeman/Edomwonyi nicht fit sind.

Aber wurscht.. hier hat jeder ne andere Ansicht. Ich bin der Meinung, dass wir nicht in der sportlichen Verfassung sind, dass wir auf einen Backup Fitz bauen können/sollten wenn wir unser Ziel erreichen wollen. Würde ich einen sportlichen Fortschritt sehen mit erfrischenden Offensivspiel würde ich wahrscheinlich anders denken.

Ich möchte dir auch wirklich nicht deine Meinung nehmen. Aber Ebner auf RV stellen ist genauso wie Sax auf der ST Position zu bringen. Man kann es machen und hat auch schon seine Berechtigung, nämlich beides. Das es nicht optimal ist, wissen wir beide, nämlich weder Ebner als RV noch Sax als St. und wenn alle Gesund sind, wird man dies auch nur selten sehen.

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Klingt ja am Papier ganz nett, aber wann im Herbst haben die über 2 Spiele Leistungen gezeigt die den Begriff "Gerüst" rechtfertigen?

Ist nach dem Herbst nicht ganz fair, gab es überhaupt 2 Spiele wo dieses Gerüst gemeinsam aufgelaufen wäre? Aber um die Frage zu beantworten:
Pentz - Madl - Klein - Grünwald - Sax - Matic - Ebner - Jeggo haben alle mehr als 2 positive Spiele am Stück abgeliefert. Bei den Stürmern Turgemann und Edo bin ich persönlich davon überzeugt, ohne Verletzung sind sie Leistungsträger im Frühjahr - im Herbst waren sie es nicht aus diversen Gründen.

Aber auch dich will ich nicht wirklich umstimmen, für mich haben beide Sichtweisen eine Berechtigung und sind auch ok. Der Spagat die jungen einzubauen ist immens schwer für Vereine wie uns und immer mit mehr Risiko (die Zielvorgabe nicht zu erreichen) verbunden als bei Altach und Co. Ich bin nur der Meinung, man muss RM jetzt nicht daraus einen Strick drehen, weil er "noch" nicht nachbessern will in der aktuellen Situation. 

[Gizmo]

Wir wollten auch Fink lange nicht freistellen, bis es dann zu spät war und der Schaden angerichtet war.
Wir haben die Tendenz zu lange zu warten um dann am Ende zu wenig Zeit zu haben und den Schaden tragen zu müssen.

[XSCHLAMEAL]

Horr_Forever schrieb vor einer Stunde:

Ok also weißt du nichts aber unterstellst ihm Alkohol und Party Exzesse, nicht schlecht.

Dass Monschein der ein oder anderen Feier nicht abgeneigt ist, ist aber kein großes Geheimnis.

[Leimi1911]

Noch dazu ist der 2 platz heuer ein el fix platz und wir reden vom 3/4 platz kein wunder das nichts weiter geht bei unserer vereinsführung

XSCHLAMEAL schrieb Gerade eben:

Dass Monschein der ein oder anderen Feier nicht abgeneigt ist, ist aber kein großes Geheimnis.

Ihm aber schon anscheinend

[Horr_Forever]

XSCHLAMEAL schrieb vor 33 Minuten:

Dass Monschein der ein oder anderen Feier nicht abgeneigt ist, ist aber kein großes Geheimnis.

Wie fast alle anderen auch