Medien Beobachtungszentrum

[wh54]

sanktpetri schrieb vor 41 Minuten:

Nein, wir meinen das gleiche. Nur: Kreissl ist eh schon quasi weg. Die Kleine fordert also, Kreissl sofort zu suspendieren, alles andere wäre für den Schreiber eine "Bankrotterklärung" der Klubführung, also von Jauk. 

Der fordert keine Suspendierung oder dergleichen, sondern einen ehrlichen Neuanfang auf der GF-Sport Position nach Ablauf seines Vertrages. Die Bankrotterklärung wäre, wenn sein Assistent übernimmt und er im Herbst eh wieder omnipräsent sein wird im Hintergrund.

sanktpetri schrieb vor 45 Minuten:

(Wobei ich persönlich einen Herrn Lorber eher nicht für geeignet halte, zu beurteilen, ob Trainer und Spieler "zusammenpassen"). 

Aber du bist geeignet zu beurteilen, dass er nicht geeignet ist über diese Frage zu urteilen? Ok. Wenn man das einem Sportjournalisten nicht zugesteht, egal ob man mit seiner Meinung einverstanden ist oder nicht, wird der Personenkreis eng, der das beurteilen sollte.

[LeTissier]

SteirAIR schrieb vor 22 Minuten:

Ja, ich hab meinen Betrieb in 30 Jahren weiterentwickelt, den Umsatz verfünfacht und hab jetzt 4x so viele Angestellte als 1989. Aber das war Kontinuität und langsamer Aufbau. Ich hab Mitarbeiter die sind 30 Jahre bei mir, hätte ich die bei jeder Vorfall, oder wenn"s mal nicht so rennt feuern sollen?. Vielleicht denke ich genau deswegen so anders als viele hier.

...

Cool, klingt hervorragend, Gratulation dazu. Scheinst ein fähiger Kerl zu sein

Zwei Dinge: Ein Trainer ist eben kein Mitarbeiter, der an irgendeiner Maschine steht und ausführt. Ein Trainer ist in Wahrheit eine Führungskraft. Und die bestimmen nunmal, wohin die Reise geht - ob im Guten oder im Schlechten. Hast du zufällig "The One Thing" gelesen? Dann wirst du wissen, was ich meine. Wenn nicht: Dringende Leseempfehlung, ist ein sehr spannendes Buch, nicht nur für Marketingmenschen wie mich. 

Und: Bei Vogel geb ich dir absolut Recht. 

[SteirAIR]

LeTissier schrieb vor 33 Minuten:

Cool, klingt hervorragend, Gratulation dazu. Scheinst ein fähiger Kerl zu sein

Zwei Dinge: Ein Trainer ist eben kein Mitarbeiter, der an irgendeiner Maschine steht und ausführt. Ein Trainer ist in Wahrheit eine Führungskraft. Und die bestimmen nunmal, wohin die Reise geht - ob im Guten oder im Schlechten. Hast du zufällig "The One Thing" gelesen? Dann wirst du wissen, was ich meine. Wenn nicht: Dringende Leseempfehlung, ist ein sehr spannendes Buch, nicht nur für Marketingmenschen wie mich. 

Und: Bei Vogel geb ich dir absolut Recht. 

Und du meinst ich bin keine Führungskraft der bestimmt wo die Reise hingeht *-). Ich sehe da schon viele Ähnlichkeiten.

Zu dem Buch. Das beschreibt eigentlich nur das man einige Stunden Dinge die am wichtigsten sind als erster machen soll. Ja gut, aber das sollte sowieso selbstverständlich sein *-). Ansonsten wiederholt sich da alles. Hab da nur mal kurz reingeschnuppert. Ich halte da nicht viel von diesen Gurus. Meistens ziemliche Versager, die der Welt dann erklären wollen wie es geht. 

Fazit: Einfach mal Ruhe bewahren. Du bist, so wie du schreibst, ein ziemlich gscheiter Kerl, da braucht es keine permanente Aufregung *-).

[sanktpetri]

LeTissier schrieb vor 48 Minuten:

Cool, klingt hervorragend, Gratulation dazu. Scheinst ein fähiger Kerl zu sein

Zwei Dinge: Ein Trainer ist eben kein Mitarbeiter, der an irgendeiner Maschine steht und ausführt. Ein Trainer ist in Wahrheit eine Führungskraft. Und die bestimmen nunmal, wohin die Reise geht - ob im Guten oder im Schlechten. Hast du zufällig "The One Thing" gelesen? Dann wirst du wissen, was ich meine. Wenn nicht: Dringende Leseempfehlung, ist ein sehr spannendes Buch, nicht nur für Marketingmenschen wie mich. 

Und: Bei Vogel geb ich dir absolut Recht. 

Ich bei Vogel nicht.  Seine Performance bei Basel war wie bei uns: Mit bestehender Mannschaft im Flow konnte er den Erfolg weiterführen, dann als von Anfang an Alleinverantwortlicher mit anderem Kader nicht mehr, exakt wie bei uns. Und sein Post-Sturm-Engagement war auch erfolglos. Daher spricht für mich nichts dafür, dass er bei Sturm den Turnaround geschafft hätte (also das  OPO erreichen hätte können und dort besser reüssieren als Mählich), als schon Feuer am Dach war. Aber es ist eh Vergangenheit.

[Suni]

sanktpetri schrieb vor 1 Minute:

Ich bei Vogel nicht.  Seine Performance bei Basel war wie bei uns: Mit bestehender Mannschaft im Flow konnte er den Erfolg weiterführen, dann als von Anfang an Alleinverantwortlicher mit anderem Kader nicht mehr, exakt wie bei uns. Und sein Post-Sturm-Engagement war auch erfolglos. Daher spricht für mich nichts dafür, dass er bei Sturm den Turnaround geschafft hätte (also das  OPO erreichen hätte können und dort besser reüssieren als Mählich), als schon Feuer am Dach war. Aber es ist eh Vergangenheit.

Mich hätte ein Co Gespann Vogel und Mählich interessiert. Vogel für vorne und Mählich für den Riegel. Der eine kann nur nach vorn und der andere nur nach hinten

[Kysyourself]

sanktpetri schrieb vor 12 Minuten:

Ich bei Vogel nicht.  Seine Performance bei Basel war wie bei uns: Mit bestehender Mannschaft im Flow konnte er den Erfolg weiterführen, dann als von Anfang an Alleinverantwortlicher mit anderem Kader nicht mehr, exakt wie bei uns. Und sein Post-Sturm-Engagement war auch erfolglos. Daher spricht für mich nichts dafür, dass er bei Sturm den Turnaround geschafft hätte (also das  OPO erreichen hätte können und dort besser reüssieren als Mählich), als schon Feuer am Dach war. Aber es ist eh Vergangenheit.

Ohne jetzt wieder eine Vogel-Diskussion starten zu wollen: Der Kader im Herbst nach der Cupsieger-Saison war um mindestens eine Klasse schwächer als der aktuelle Kader. Kein Trainer der Welt hätte mit dieser Mannschaft vorne mitgespielt. Vogel war lediglich das Bauernopfer.

[tool_king]

Kysyourself schrieb vor 30 Minuten:

Ohne jetzt wieder eine Vogel-Diskussion starten zu wollen: Der Kader im Herbst nach der Cupsieger-Saison war um mindestens eine Klasse schwächer als der aktuelle Kader. Kein Trainer der Welt hätte mit dieser Mannschaft vorne mitgespielt. Vogel war lediglich das Bauernopfer.

Das war aber der Kader, den sich Vogel mit ausgesucht hat. Ein Obermair wäre Kreissl wohl nicht mal im Vollrausch eingefallen.

[Kysyourself]

tool_king schrieb vor 10 Minuten:

Das war aber der Kader, den sich Vogel mit ausgesucht hat. Ein Obermair wäre Kreissl wohl nicht mal im Vollrausch eingefallen.

Da geb ich dir allerdings recht. Diese Transferperiode war leider katastrophal und daran ist auch Vogel teilweise schuld.

[SteirAIR]

Kysyourself schrieb vor 3 Minuten:

Da geb ich dir allerdings recht. Diese Transferperiode war leider katastrophal und daran ist auch Vogel teilweise schuld.

Naja Schuld. Wir sind halt nicht der Verein der sich 20 Spieler holt und dann die 5 besten raussucht. Das geht halt nicht.

Man erwartet sich von der Verpflichtung etwas, kann halt aufgehen, oder auch  nicht.

[einfachSturmfan]

Kysyourself schrieb vor 11 Minuten:

Ohne jetzt wieder eine Vogel-Diskussion starten zu wollen: Der Kader im Herbst nach der Cupsieger-Saison war um mindestens eine Klasse schwächer als der aktuelle Kader. Kein Trainer der Welt hätte mit dieser Mannschaft vorne mitgespielt. Vogel war lediglich das Bauernopfer.

Vogel als Bauernopfer? Sagt auch keiner, dass er mit dem vorjährigen Kader Meister werden hätte müssen - wenn man allerdings genauer hingeschaut hätte, dann hätte man erkennen können, dass nicht einmal die Spieler gewusst haben, wo und wie sie sich zu bewegen haben - wenn Vogel sich persönlich nicht ändert, wird der nicht mehr viel Cheftrainer in oberen Klassen sein. Das wirkliche Bauernopfer war der Mählich, den hat man noch den Peda weggenommen, dann war man noch unzufrieden mit seiner Spielweise, um 1 Monat später einen Trainer zu holen, der gleich spielen lässt, den man aber zum Unterschied zu Mählich bessere Spieler zur Vergügung stellt - bin mir sicher, dass Mählich mit dem derzeitigen Kader ganz sicher nicht schlechter dastehen würde - Roman ist das einzige Bauernopfer und er ist nach wie vor so verbunden mit uns, dass von ihm kein negatives Wort gefallen ist - und ich bin mir sicher, das es etwas zu erzählen gegeben hätte.

Zu @SteirAIR: Gehe jetzt einmal nicht zu deiner Firmengeschichte und dir als Chef ein, weil es hier um Fußball gehen sollte. Gehe aber davon aus, das du als Chef dich in deinem Metier auskennen wirst und deshalb die nötigen und richtigen Schlüsse ziehst und demenstsprechend die richigen Entscheidungen zumeist erfolgen. Das ist der Unterschied zur Firma Sturm Graz - wir haben im Vorstand nicht die nötige sportliche Kompetenz sitzen - es tut mir  leid, aber durch besser hören und ein bisserl Immo und Wirtshauskompetenz, werden wir auch zukünftig uns dort nicht sportlich besser auskennen - und deshalb kommt schon einmal das Problem zum Tragen, dass diese Leute einen richtigen Sportdirektor und/oder eine Struktur Sport bestellen bwz. erstellen sollen - das passt schon einmal gar nicht zusammen. Diese Dame und die Herren haben mit Sicherheit Wirtschaftskompetenz, aber vom Fußball - außer Fans zu sein - wohl nicht all zu viel, teilweise nicht einmal grundlegendes, Wissen. Punkt 2 zu deinem Beitrag: Wie du schreibst, gehst du in deiner Firma immmer mit Ruhe und Bedacht vor und triffst dann die Entscheidungen - bei der Firma SK Sturm macht man einen Choleriker zum Sportchef - und damit möchte ich GK gar nicht kritisieren, denn wenn man am Markt sich ein wenig auskennen würde, hätte man dies wissen müssen. Diese Eigenschaft ist eben in solchen Positionen nicht gut, weil sie irgendwann - auch bei noch so großer Selbstbeherrschung - herausbricht, meist natürlich in Phasen, wo es nicht so gut rennt. Das raubt Energie und im Umfeld verprellst auch einiges und einige - in dieser Phase befinden wir uns - und sollte nicht überraschend sein. 

Deshalb stellt sich mir die Frage, warum man sich bei der "Folier GmbH & CoKG" ;-) richtig aufstellen kann und bei uns anscheinend ohne gutes sportliches Hintergrundwissen, weiterhin wichtige Personalentscheidungen getroffen werden. Frage mich, ob unsere Vorstandsmitglieder in ihren eigenen Unternehmen auch auch einen Installateur zum Geschäfsführer einer Immogesellschaft machen oder einen Bäcker zum Finanzvorstand einer Bank oder sie doch Leute mit entsprechender Ausbildung und Erfahrung in den geforderten Bereichen suchen. Nur bei uns ist das nicht so wichtig - weil wir sind ja nur ein e. V. Es wäre schön, wenn man diesbezüglich sehr rasch aufwachen würde und sich "Hilfe" in den Vorstand holt.

[Kysyourself]

einfachSturmfan schrieb vor 43 Minuten:

Vogel als Bauernopfer? Sagt auch keiner, dass er mit dem vorjährigen Kader Meister werden hätte müssen - wenn man allerdings genauer hingeschaut hätte, dann hätte man erkennen können, dass nicht einmal die Spieler gewusst haben, wo und wie sie sich zu bewegen haben - wenn Vogel sich persönlich nicht ändert, wird der nicht mehr viel Cheftrainer in oberen Klassen sein. Das wirkliche Bauernopfer war der Mählich, den hat man noch den Peda weggenommen, dann war man noch unzufrieden mit seiner Spielweise, um 1 Monat später einen Trainer zu holen, der gleich spielen lässt, den man aber zum Unterschied zu Mählich bessere Spieler zur Vergügung stellt - bin mir sicher, dass Mählich mit dem derzeitigen Kader ganz sicher nicht schlechter dastehen würde - Roman ist das einzige Bauernopfer und er ist nach wie vor so verbunden mit uns, dass von ihm kein negatives Wort gefallen ist - und ich bin mir sicher, das es etwas zu erzählen gegeben hätte.

Sehe ich nicht so. Gerade die letzten 2-3 Partien vor der Entlassung Vogels waren nicht schlecht, es scheiterte rein an der stümperhaften Chancenauswertung, die dem Trainer den Kopf gekostet haben. Außerdem war der Peter Zulj vom Herbst ein Schatten seiner selbst und mit den Gedanken schon längst im Ausland. Im Winter kamen dann wenigstens noch Mensah & Dominguez.

Bezüglich Mählich gebe ich dir Recht, wobei ich mir eine spielerische Entwicklung eindeutig mehr unter Vogel vorstellen hätte können als unter Mählich. Wäre interessant mit dem aktuellen Kader.

[SteirAIR]

einfachSturmfan schrieb vor 2 Stunden:

Zu @SteirAIR: Gehe jetzt einmal nicht zu deiner Firmengeschichte und dir als Chef ein, weil es hier um Fußball gehen sollte. Gehe aber davon aus, das du als Chef dich in deinem Metier auskennen wirst und deshalb die nötigen und richtigen Schlüsse ziehst und demenstsprechend die richigen Entscheidungen zumeist erfolgen.

Was glaubst wie oft ich schon ganz tief in die Scheiße gegriffen habe, Puh. Was probiert, und voll in die Hose. Das gehört zum Unternehmertum dazu. Was man nicht machen sollte ist, den gleichen Fehler dreimal machen. Zweimal ist Ok, aber dann sollte man gelernt haben. Und jetzt den Trainer schon wieder stanzen, der nachweislich schon gute Erfolge hatte, und es jetzt gerade nicht so funktioniert... wär für mich schon wieder der gleiche Fehler wie die letzten beiden male.

einfachSturmfan schrieb vor 2 Stunden:

Zu @SteirAIR: Gehe jetzt einmal nicht zu deiner Firmengeschichte und dir als Chef ein, weil es hier um Fußball gehen sollte. Gehe aber davon aus, das du als Chef dich in deinem Metier auskennen wirst und deshalb die nötigen und richtigen Schlüsse ziehst und demenstsprechend die richigen Entscheidungen zumeist erfolgen. Das ist der Unterschied zur Firma Sturm Graz - wir haben im Vorstand nicht die nötige sportliche Kompetenz sitzen

Dazu ist mir noch was eingefallen. Als Unternehmer willst ja auch immer etwas mehr und weiter und weiß der Geier.
Aber, auch wenn ich mich noch so abstrample werde ich eine gewisse Größe nicht überschreiten können. Auch bei mir gibt es mal bessere und schlechtere Jahre. Wir Wachsen auch alle Jahre ein wenig. In meinem Rahmen halt. Aber ein Flyeralarm z.b. kann ich nicht werden. Egal was ich tu. 

Daher sollte man sich selber schon ganz gut einschätzen können, und nach seinen Möglichkeiten agieren und investieren. Den ansonsten führt das ganz schnell in die RueDelaGack.

[Jaisinho]

SteirAIR schrieb vor 3 Stunden:

Man erwartet sich von der Verpflichtung etwas, kann halt aufgehen, oder auch  nicht.

In erster Linie hat man ordentlich zu scouten und zu beobachten. Dann erspart man sich Einiges. Restrisiko hast immer und wirst nie vermeiden können, aber worauf man bei Obermair, Ovenstad, Ferreira usw. geschaut hat möcht ich heute noch wissen...

Pech kannst immer haben. Nur blöd anstellen solltest dich nicht auch noch. Dieser Transfersommer sollte bzw. muss eher schon sitzen.

[SteirAIR]

Jaisinho schrieb vor 7 Minuten:

In erster Linie hat man ordentlich zu scouten und zu beobachten. Dann erspart man sich Einiges. Restrisiko hast immer und wirst nie vermeiden können, aber worauf man bei Obermair, Ovenstad, Ferreira usw. geschaut hat möcht ich heute noch wissen...

Pech kannst immer haben. Nur blöd anstellen solltest dich nicht auch noch. Dieser Transfersommer sollte bzw. muss eher schon sitzen.

Du wirst keinen Club finden wo die absolute Trefferquote bei 60% oder mehr liegt denke ich mal. Dazu kommt noch das ein Jeggo, Edi, Alar usw. bei uns sehr gut waren, davor eher wenig, danach noch weniger. Aber ich gebe dir Recht, jetzt heißt schon etwas genauer schauen. Garantie hast trotzdem keine.

[Douglas]

Jaisinho schrieb vor 11 Minuten:

In erster Linie hat man ordentlich zu scouten und zu beobachten. Dann erspart man sich Einiges. Restrisiko hast immer und wirst nie vermeiden können, aber worauf man bei Obermair, Ovenstad, Ferreira usw. geschaut hat möcht ich heute noch wissen...

Pech kannst immer haben. Nur blöd anstellen solltest dich nicht auch noch. Dieser Transfersommer sollte bzw. muss eher schon sitzen.

Die Transfers sollten eigentlich meistens sitzen, natürlich können nicht alle Transfers aufgehen, aber das praktizierende Videoscouting von Sturm  bringts anscheinend auch nicht,....deshalb sollte man sich die Spieler/Spiele live ansehen