Rekordmeister


Hacklnator

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Botaniker
fenix schrieb vor 1 Minute:

Was halt auch Schwachsinn ist, wenn die Liga gar nicht das umfasst, wofür der Meister gekrönt werden soll.

Das zu entscheiden ist Sache des ÖFB (bzw letztlich der FIFA, die den ÖFB als offiziellen österreichischen Verband anerkennt).

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Fuck Heraldry!
schallvogl schrieb vor 16 Minuten:

Das zu entscheiden ist Sache des ÖFB (bzw letztlich der FIFA, die den ÖFB als offiziellen österreichischen Verband anerkennt).

Entscheidungen können falsch sein. Aufgrund zweifelhafter oder falscher Informationen, aus politischen Gründen oder aus Lokalpatriotismus. In diesem Fall ist es wohl eine Mischung aus allen drei. Jedenfalls ist sie falsch.

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Postinho
schallvogl schrieb vor 50 Minuten:

Umgekehrt. Die Professionalisierung hat zur Gründung des VAFÖ geführt.

Im Prinzip gibt es auch heute noch Parallelligen zur offiziellen ÖFB-Liga (wenn es sie noch gibt; hab jetzt einige Jahre nichts mehr davon gehört): den Reichsbund und die DSG.

Nur bestreitet niemand, daß die sportlich weit unter der offiziellen ÖFB-Liga stehen. Das war beim VAFÖ und vllt zum Teil bei den Landesligen in der Zwischenkriegszeit sicher anders.

Aber am Ende des Tages zählt: die Liga, die der ÖFB zur Kür des österreichischen Meisters auswählt ist eben die Liga, in der der Österreichische Meister gekürt wird.

Wenn der ÖFB morgen die DSG und nicht mehr die Bundesliga zu seiner Topliga kürt, ist eben der DSG-Meister österreichischer Meister.

Der Unterschied ist die Gründung der UEFA 1954. In der Zwischenkriegszeit gab es massive Spannungen zwischen dem Profi- und dem Amateurbereich. Die damalige FIFA vertrat beispielsweise eine Amateurpolitik und richtete die Fussballturniere bei den Olympiaden aus. Jetzt setzt die FIFA klar auf Profitum und die UEFA organisiert den Profibereich in Europa.

DerFremde schrieb vor 6 Minuten:

Entscheidungen können falsch sein. Aufgrund zweifelhafter oder falscher Informationen, aus politischen Gründen oder aus Lokalpatriotismus. In diesem Fall ist es wohl eine Mischung aus allen drei. Jedenfalls ist sie falsch.

Das mag sein, aber Tatsache ist es, das einzig und allein die Vereinsmitglieder des Vereins ÖFB (die neun Landesverbände und die Bundesliga) festlegen, wer als österreichischer Meister gilt. Wie dieses Procedere verläuft, ist ihnen überlassen. Sie könnten auch einen Losentscheid festlegen oder den Titel ganz streichen.

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Botaniker
DerFremde schrieb vor 56 Minuten:

Entscheidungen können falsch sein.

Nur wer entscheidet das, ob sie falsch ist?

Es gibt (außer der FIFA) niemanden der in diesen Dingen über dem ÖFB steht und Entscheidungen revidieren könnte. Das kann nur der ÖFB selber (oder die FIFA indem sie den ÖFB ausschließt und stattdessen irgendeinen anderen Verband zum offiziellen österreichischen Verband erklärt, der dann anders entscheidet).

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Fuck Heraldry!
schallvogl schrieb vor 27 Minuten:

Nur wer entscheidet das, ob sie falsch ist?

Ich brauche niemanden, der mir sagt, was ich für falsch halte. Den Meistertitel eines Landes in einer einzelnen Stadt "ausspielen zu lassen" gehört da dazu. Dass der lange von Wien (und vermutlich insbesondere Rapid)  dominierte ÖFB das anders sieht ist unerheblich.

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Botaniker
DerFremde schrieb vor 33 Minuten:

Ich brauche niemanden, der mir sagt, was ich für falsch halte.

Das ist ja der springende Punkt: es kann eh jeder für richtig und falsch halten, was er will, denn es hat sowieso keine Konsequenz.

Wenn Rapid und Austria jeder auf seine Homepage schreibt, daß sie jeweils Rekordmeister sind, sollen sie es tun und es wird keine Konsequenz haben. Es wird keine Strafe oder sonst irgendwas für irgendjemanden geben.

Und wenn Admira, Austria Lustenau oder der FC Schasleiten auf seine Homepage schreibt, daß er eigentlich Rekordmeister ist, ist das genauso wurscht.

 

Der ÖFB hat seine Sicht - das ist halt die offizielle Sicht weil er der offizielle Verband ist.

Aber von dieser Sicht kann jeder halten, was er mag und das Gegenteil behaupten und es ist auch wurscht.

bearbeitet von schallvogl

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Wacker !
charley schrieb vor 1 Stunde:

Der Unterschied ist die Gründung der UEFA 1954. In der Zwischenkriegszeit gab es massive Spannungen zwischen dem Profi- und dem Amateurbereich. Die damalige FIFA vertrat beispielsweise eine Amateurpolitik und richtete die Fussballturniere bei den Olympiaden aus. Jetzt setzt die FIFA klar auf Profitum und die UEFA organisiert den Profibereich in Europa.

Das mag sein, aber Tatsache ist es, das einzig und allein die Vereinsmitglieder des Vereins ÖFB (die neun Landesverbände und die Bundesliga) festlegen, wer als österreichischer Meister gilt. Wie dieses Procedere verläuft, ist ihnen überlassen. Sie könnten auch einen Losentscheid festlegen oder den Titel ganz streichen.

Wenn keine Tiroler Mannschaft in der Bundesliga spielt , kann es ja in den betreffenden Jahren keinen österreichischen meister  geben.

DerFremde schrieb vor 36 Minuten:

Ich brauche niemanden, der mir sagt, was ich für falsch halte. Den Meistertitel eines Landes in einer einzelnen Stadt "ausspielen zu lassen" gehört da dazu. Dass der lange von Wien (und vermutlich insbesondere Rapid)  dominierte ÖFB das anders sieht ist unerheblich.

In einem Paralleluniversum spielen nur Wiener Vereine in der BL.  Was machst dann....

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Wer sich zum Wurm macht, soll nicht klagen wenn er getreten wird
DerFremde schrieb vor 4 Stunden:

War überhaupt ein hochsympathisches Blatt wie es scheint:

Vorarlbergisch halt :ratlos:

Topic: Heute ein Auto mit einem Kennzeichenhalter " Rapid Wien Rekordmeister" gesehen. Damit dürfte alles gesagt sein.

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Wer sich zum Wurm macht, soll nicht klagen wenn er getreten wird
oggy4tw schrieb vor 29 Minuten:

Wenn keine Tiroler Mannschaft in der Bundesliga spielt , kann es ja in den betreffenden Jahren keinen österreichischen meister  geben.

In einem Paralleluniversum spielen nur Wiener Vereine in der BL.  Was machst dann....

Ich habe mal was aus den 80ern hergenommen, wo alle vier Wiener Vereine dabei waren. https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1986/87

  • 4x Wien
  • 2x Oberösterreich
  • 2x Steiermark
  • 1x Niederösterreich
  • 1x Tirol
  • 1x Burgenland
  • 1x Kärnten

Fehlen also Salzburg und Vorarlberg. War das somit keine gesamtösterreichische Meisterschaft? Denn dann müsste man den Titel streichen.

Hier ebenso. Auch hier den Titel nicht zählen? https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1985/86

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Wacker !
WorkingPoor schrieb vor 11 Minuten:

Ich habe mal was aus den 80ern hergenommen, wo alle vier Wiener Vereine dabei waren. https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1986/87

  • 4x Wien
  • 2x Oberösterreich
  • 2x Steiermark
  • 1x Niederösterreich
  • 1x Tirol
  • 1x Burgenland
  • 1x Kärnten

Fehlen also Salzburg und Vorarlberg. War das somit keine gesamtösterreichische Meisterschaft? Denn dann müsste man den Titel streichen.

Hier ebenso. Auch hier den Titel nicht zählen? https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1985/86

Genau :)

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Postinho
WorkingPoor schrieb vor einer Stunde:

Ich habe mal was aus den 80ern hergenommen, wo alle vier Wiener Vereine dabei waren. https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1986/87

  • 4x Wien
  • 2x Oberösterreich
  • 2x Steiermark
  • 1x Niederösterreich
  • 1x Tirol
  • 1x Burgenland
  • 1x Kärnten

Fehlen also Salzburg und Vorarlberg. War das somit keine gesamtösterreichische Meisterschaft? Denn dann müsste man den Titel streichen.

Hier ebenso. Auch hier den Titel nicht zählen? https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Fußballmeisterschaft_1985/86

Schlechtes Beispiel. Durch die Play-Off-Konstruktion könnte man behaupten, dass ein Salzburger und Vorarlberger Verein auch dabei war.

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Wer sich zum Wurm macht, soll nicht klagen wenn er getreten wird
charley schrieb vor 43 Minuten:

Schlechtes Beispiel. Durch die Play-Off-Konstruktion könnte man behaupten, dass ein Salzburger und Vorarlberger Verein auch dabei war.

Die hatten aber nie die Chance auf den Titel in der Saison. Darum geht es ja.

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Postinho
WorkingPoor schrieb vor 47 Minuten:

Die hatten aber nie die Chance auf den Titel in der Saison. Darum geht es ja.

Aber sie hatten die Chance auf den Titel nächste Saison, sofern sie sich den Platz im mittleren Play-Off erspielten. Es ist eine Sache des Spielmodus. So haben die Deutschen bis 1963 den Meistertitel im Cup-System ausgespielt.

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