AKA NÖ St.Pölten

[nosky]

SKN-Fan schrieb vor 3 Stunden:

absolut richtig, nur wenns wer anderer zahlt ist es trotzdem preiswerter. Irgendwann wirds sicher zur Übernahme kommen. Nur im Moment hat der Verein andere Probleme. Wennst absteigst kannst dir nicht einmal eine Drittellösung gscheit leisten. Da unten brauchst jeden Cent für den Profibetrieb. Also so lange man sich nicht zu einem verlässlichen Verein im Mittelfeld der BuLi entwickelt hat, wirds wohl so bleiben wie es jetzt ist.

Ist halt mMn gewissermaßen ein Teufelskreis. Hast keine einigermaßen verlässliche Jugend hinten nach wirst dich nicht festigen im Mittelfeld - festigst dich nicht im Mittelfeld hast keine Jugend.

Ergo muss man irgendwo anfangen. Da ists mMn besser ganz unten (AKA) anzufangen und dafür in Kauf zu nehmen vl nochmal die erste Liga besuchen zu müssen. Wobei ich glaub' mit ein paar "glücklicheren" Transfers schaffst auch nächstes Jahr/gerade nächstes Jahr den klassenerhalt.

[Grazer Wolf]

Soll Analyse:

Einen Stamm aus Eigenbauspielern verstärkt mit Österreichern und guten preiswerten Legionären.

1-3 lukrative Verkäufe pro Jahr

Regelmäßiges hochziehen von Spielern aus der Akademie. Im besten Fall 3-4 pro Saison mMn

Ist Analyse:

Man kann keine Spieler der Qualität von Grillitsch halten

Man kann keine Spieler halten die Angebote von Rapid oder aus dem Ausland haben

Spieler die nicht der Kategorie I und II der Ist Analyse entsprechen sind zu schwach für die KM.

Fazit:

Vorteile:

Man bekommt für Spieler der Kategorie I und II Ausbildungsentschädigung

Nachteile:

Man bezahlt 1 Million pro Jahr

Zukunftsperspektive:

Rapid, Austria, Salzburg, Sturm werden früher oder später ihre Amas in der 2. Liga etablieren. Das heißt die Aka Absolventen kommen definitiv im Profibereich unter. 

Admira wird kaum mehr absteigen bei einer 12er Liga. 

Schlussfolgerung:

Warum sollen die Spieler auf die Chance Salzburg oder Rapid bzw Ausland verzichten weil auf einmal die Akademie dem SKN gehört?

Warum sollen die restlichen Spieler besser werden?

Das heißt der SKN muss zuerst eine Perspektive bieten, die eine Stabilität in der obersten Liga garantiert.

Weiters muss die Qualität der Absolventen verbessert werden.

Beides hat mMn sehr wenig mit der Übernahme und Zahlung von 1 Million € zu tun.

Nur weil man ein neues Pickerl drüberklebt werden die Probleme nicht gelöst.

[SKN-Fan]

ein Problem wurde nicht genannt: viele Eltern schicken ihr Kind lieber in andere Akas auch wenn St. Pölten näher ist. Dadurch entgehen schon von Anfang an Talente und man muss die Jahrgänge mit Kindern füllen, wo schon vorhersehbar ist, dass eine Profikarriere eher unrealistisch ist. Das hat mit vielen Missständen in früheren Jahren  zu tun und diese Meinung hält sich hartnäckig. Da kannst 100x werben und versprechen, dass inzwischen alles anders ist. Das wird ein langer Prozess, das angekratzte Image der Aka St. Pölten wieder aufzupolieren.

[nosky]

Grazer Wolf schrieb vor 15 Minuten:

Soll Analyse:

Einen Stamm aus Eigenbauspielern verstärkt mit Österreichern und guten preiswerten Legionären.

1-3 lukrative Verkäufe pro Jahr

Regelmäßiges hochziehen von Spielern aus der Akademie. Im besten Fall 3-4 pro Saison mMn

Ist Analyse:

Man kann keine Spieler der Qualität von Grillitsch halten

Man kann keine Spieler halten die Angebote von Rapid oder aus dem Ausland haben

Spieler die nicht der Kategorie I und II der Ist Analyse entsprechen sind zu schwach für die KM.

Fazit:

Vorteile:

Man bekommt für Spieler der Kategorie I und II Ausbildungsentschädigung

Nachteile:

Man bezahlt 1 Million pro Jahr

Zukunftsperspektive:

Rapid, Austria, Salzburg, Sturm werden früher oder später ihre Amas in der 2. Liga etablieren. Das heißt die Aka Absolventen kommen definitiv im Profibereich unter. 

Admira wird kaum mehr absteigen bei einer 12er Liga. 

Schlussfolgerung:

Warum sollen die Spieler auf die Chance Salzburg oder Rapid bzw Ausland verzichten weil auf einmal die Akademie dem SKN gehört?

Warum sollen die restlichen Spieler besser werden?

Das heißt der SKN muss zuerst eine Perspektive bieten, die eine Stabilität in der obersten Liga garantiert.

Weiters muss die Qualität der Absolventen verbessert werden.

Beides hat mMn sehr wenig mit der Übernahme und Zahlung von 1 Million € zu tun.

Nur weil man ein neues Pickerl drüberklebt werden die Probleme nicht gelöst.

So wie ich das Verstehe hätte man aber als Betreiber der Aka eher die Chance auf ein "Vorkaufsrecht"!? Was du beschreibst ist das klassische "geht alles wird aber schwierig darum nein". 

Perspektive bieten muss man. Das kann man aber auch als Bundesligist mit Team in der RL. 

Wieso funktionierts denn sonst bei der Admira ? Dort funktioniert das schon ewig, die KM war aber über die Jahre immer mal wieder in Liga 2 zu finden.

SKN-Fan schrieb vor 9 Minuten:

ein Problem wurde nicht genannt: viele Eltern schicken ihr Kind lieber in andere Akas auch wenn St. Pölten näher ist. Dadurch entgehen schon von Anfang an Talente und man muss die Jahrgänge mit Kindern füllen, wo schon vorhersehbar ist, dass eine Profikarriere eher unrealistisch ist. Das hat mit vielen Missständen in früheren Jahren  zu tun und diese Meinung hält sich hartnäckig. Da kannst 100x werben und versprechen, dass inzwischen alles anders ist. Das wird ein langer Prozess, das angekratzte Image der Aka St. Pölten wieder aufzupolieren.

Das mag natürlich stimmen. Das wird die Zeit aber richten, wenn ma ordentlich arbeitet.

Ich find' das dieses ganze Kontra Aka einfach immer nur nach Angst klingt und dann als gezwungene Rechtfertigung rüberkommt.

Natürlich ist es nicht leicht, natürlich gibt es andere/viele Baustellen Ziel muss aber trotzdem sein die AKA asap an den Verein zu binden und sich nicht von diesem mimimi einschüchtern zu lassen. Sonst hast als Profiverein, der im Grunde ja nix anderes darstellt als Unternehmertum ein ablaufdatum. Das Credo muss einfach, wie überall, sein : Probleme erkennen, verstehen, beheben - daran stärker/besser werden und Vorallem WACHSTUM!

 

[SKN-Fan]

nosky schrieb vor 6 Minuten:

stärker/besser werden und Vorallem WACHSTUM!

vielleicht ist es bald Thema, ich glaub es halt nicht.

Bisher war klar, dass es unmöglich ist. In der 2. Liga mit ca. 4 Mio Budget kannst sowas vergessen. In der Aufstiegssaison war auch noch nicht so reichlich Kohle vorhanden. Und diese Saison ist man offenbar auf 7 Mio angewachsen, hat das Geld aber in einen großen Kader versenkt, der kaum noch in den Bus passt

Zuerst muss man sportlich stabil werden, dann kann man sich die Aka umhängen. Ich vermute, die Vereinsführung sieht es ähnlich.

bearbeitet 27. April 2018 von SKN-Fan

[Grazer Wolf]

nosky schrieb am 27.4.2018 um 14:00 :

So wie ich das Verstehe hätte man aber als Betreiber der Aka eher die Chance auf ein "Vorkaufsrecht"!? Was du beschreibst ist das klassische "geht alles wird aber schwierig darum nein". 

Perspektive bieten muss man. Das kann man aber auch als Bundesligist mit Team in der RL. 

Wieso funktionierts denn sonst bei der Admira ? Dort funktioniert das schon ewig, die KM war aber über die Jahre immer mal wieder in Liga 2 zu finden.

Das mag natürlich stimmen. Das wird die Zeit aber richten, wenn ma ordentlich arbeitet.

Ich find' das dieses ganze Kontra Aka einfach immer nur nach Angst klingt und dann als gezwungene Rechtfertigung rüberkommt.

Natürlich ist es nicht leicht, natürlich gibt es andere/viele Baustellen Ziel muss aber trotzdem sein die AKA asap an den Verein zu binden und sich nicht von diesem mimimi einschüchtern zu lassen. Sonst hast als Profiverein, der im Grunde ja nix anderes darstellt als Unternehmertum ein ablaufdatum. Das Credo muss einfach, wie überall, sein : Probleme erkennen, verstehen, beheben - daran stärker/besser werden und Vorallem WACHSTUM!

 

Vielleicht darf man als erstes mit dem Spieler sprechen und hat natürlich eine im Idealfall Vertrauensbasis geschaffen, aber ich bezweifle, dass man einen Profivertrag einfach per Option ziehen kann und den Spieler damit fix binden kann.

Das geht Arbeitsrechtlich doch nie durch.

Ich lass mich gern vom Gegenteil überzeugen, aber ich glaube kaum, dass man eine rechtliche Handhabe hat außer der Ausbildungsentschädigung wenn das Ausland oder die Großen in Österreich rufen.

Klar bietet man eine Perspektive, nur gibt es in 30-45 Minuten Fahrzeit entfernt 3 Vereine die eine bessere und sichere bieten können. 

Dann erklär mir bitte warum man als junger Mensch, der primär erfolgreich sein will als Fußballer, beim SKN bleiben  und nicht ins Ausland oder zu den Topklubs in Österreich wechseln soll, wenn er die Möglichkeit dazu hat. Es geht meiner Meinung nach in der Diskussion primär um genau diese Frage. Solange man dazu keine Antwort hat braucht man die Akademie auch nicht finanzieren. Ist zwar klassisches Verluste solidarisieren und vermeintliche Gewinne, in Form von restliche Spieler in die KM hochziehen, privatisieren, aber wenn es sich das Land gefallen lässt...

[Saclic]

Morgen kann man Christoph Baumgartner live auf Sport1 um 12 Uhr im A-Junioren Bundesliga Halbfinal-Hinspiel auf die Beine schauen. 

[_UndertakeR_]

Nach Martin Moormann wird auch der Kapitän Leo Greiml nach Wien Hütteldorf übersiedln.

[_UndertakeR_]

Sturm zieht die Option bei Lukas Spendlhofer und bindet den Verteidiger ein weiteres Jahr an sich.

[_UndertakeR_]

Neben Flo Grillitsch wurde diesmal mit Richard Strebinger ein weiterer Aka Kicker in den Teamkader für die Spiele gegen Russland, Deutschland und Brasilien einberufen

[torshavn]

NÖFV-Präsident Gartner im NÖN-Interview über eine mögliche Übernahme der Akademie

 

Zitat

Seit Jahren wird um die AKA St. Pölten diskutiert, seitens des SKN wurde zuletzt öfter eine Übernahme der Akademie ins Spiel gebracht. Ist das ein Thema?
Gartner: Für mich nicht. Ich höre das alle drei, vier Monate – von verschiedenen Gesprächspartnern. Die hohe Fluktuation beim SKN ist der Sache nicht dienlich, Vertrauen muss sich über Jahre aufbauen. Die Diskussion verunsichert die Trainer wie auch die Spieler. Eine fixe Bindung an einen Verein schreckt viele ab, das ist nicht förderlich. Der SKN kann schon jetzt AKA-Spieler verpflichten. Nur muss es dann auch wertschätzende Angebote geben. Also: eine Kooperation gerne, mehr nicht.

 

[SKN-Fan]

torshavn schrieb vor 3 Minuten:

NÖFV-Präsident Gartner im NÖN-Interview über eine mögliche Übernahme der Akademie

mit den "wertschätzenden Angeboten" hat er ja nicht unrecht. Mit dem Rest übrigens auch nicht. Wenn man sich zurückerinnert, dass ein Grillitsch als herausragendes Talent vom SKN 900,- brutto angeboten bekam kann man sich lebhaft vorstellen, wie viel weniger talentierte Spieler in ihrem ersten Vertrag stehen hatten.

[torshavn]

SKN-Fan schrieb vor 7 Minuten:

mit den "wertschätzenden Angeboten" hat er ja nicht unrecht. Mit dem Rest übrigens auch nicht. Wenn man sich zurückerinnert, dass ein Grillitsch als herausragendes Talent vom SKN 900,- brutto angeboten bekam kann man sich lebhaft vorstellen, wie viel weniger talentierte Spieler in ihrem ersten Vertrag stehen hatten.

natürlich. ich hoffe, dass die derzeitigen verantwortlichen sich dessen auch bewusst sind und bei künftigen angeboten an gute akademiespieler entsprechende marktkonforme angebote legen.

das interview mit gartner hat mich nur insofern überrascht, da ich doch geglaubt (gehofft?) habe, dass in dieser sache schon (vor)gespräche stattgefunden hätten. aber so wie es aussieht, steht man da noch komplett am anfang, d.h. dieses thema wird uns noch einige zeit begleiten. ob die lösung am ende dann tatsächlich übernahme oder eine anderweitige kooperation heißt, wird man sehen. aber in der zusammenarbeit mit der aka muss sich der verein offensichtlich noch deutlich mehr bemühen.

[SKN-Fan]

man muß fairerweise auch auch sagen, Gartner macht es sich da zu einfach. Sie schreien dauernd raus, dass sie dir Nr. 1 in NÖ sind (ist auch so), aber es wird verschwiegen, was daraus wird.

Es gibt ja nicht nur den SKN. Gartner soll einmal aufzählen, wie viele der AKA-Abgänge es insgesamt zum Profi geschafft haben, egal wo. Da schauts nämlich ziemlich traurig aus.

Klar kann man die Spielweise so hinbiegen, dass sie gegen Gleichaltrige öfters gewinnen. Nur kommen dann trotzdem unfertige Spieler raus, die es nicht in Profiligen schaffen. Wennst dir da junge Admiraner anschaust, die gewinnen vielleicht nicht im direkten Duell so oft, bekommen aber ein umfassendes Rüstzeug mit auf den Weg und können sich dann langsam in einem Profikader etablieren.

Vielleicht wird das jetzt durch den Abgang von Wieland besser, aber das muss sich erst zeigen.

Es gibt auch Gründe warum sich Talente wie ein Niki Meister von der St. Pöltner AKA frühzeitig verabschieden und in andere AKA wechseln.

Meiner Meinung nach hat Gartner einfach Angst, dass dort einmal richtig aufgeräumt wird und seine Freunde verabschiedet werden. Also ist der SKN allein schuld an der Situation

bearbeitet 23. Mai 2018 von SKN-Fan

[sportfreund1]

SKN-Fan schrieb vor 5 Stunden:

Es gibt auch Gründe warum sich Talente wie ein Niki Meister von der St. Pöltner AKA frühzeitig verabschieden und in andere AKA wechseln.

Meiner Meinung nach hat Gartner einfach Angst, dass dort einmal richtig aufgeräumt wird und seine Freunde verabschiedet werden. Also ist der SKN allein schuld an der Situation

Bei Meister gibt's meines Wissens einen sehr einfachen Grund - Salzburg nimmt bereits im Nachwuchsbereich deutlich mehr Geld in die Hand als alle anderen Vereine in Österreich um  sich potentielle Talente zu sichern und wenn Familie und Manager drauf einsteigen kannst du als AKA nichts dagegen machen. Und so ist es in dem Fall offensichtlich gelaufen 

Auch Baumgartner der jetzt in Innsbruck spielt hätte wenn ich mich nicht täusche noch ein Jahr Akademie spielen können und auch da war die Verlockung Jungprofivertrag in der 2.Liga verlockender 

Wer soll vom SKN dort bitte aufräumen und warum? In der AKA arbeiten meiner Meinung nach ausgezeichnete Trainer und die AKA ist auch gut geführt, da können wir froh sein dass Leute wie Gager, Steiner, Brunnauer, Schinkels oder Schupp dort nicht ihre Finger im Spiel gehabt haben weil dann wär die AKA jetzt tot oder im völligen Chaos versunken