Was wurde aus...

[mmh1]

ChakChirak schrieb vor 18 Minuten:

ber irgendwie kommt er jedesmal durch.

Weil er ein Super-Kicker ist UND weil es noch nie unmittelbare Auswirkungen auf ein Spiel hatte?

[ChakChirak]

mmh1 schrieb Gerade eben:

Weil er ein Super-Kicker ist UND weil es noch nie unmittelbare Auswirkungen auf ein Spiel hatte?

Naja, aber Personen des öffentlichen Lebens sollten sich ihrer Vorbildwirkung bewusst sein.
Was macht das für einen Eindruck bei den Kids, solange du Leistung bringst, ist alles andere egal. So geht's auf Dauer nicht, finde ich. 1-2x ok, aber nicht beim 5 Vorfall innerhalb weniger Jahre. Mir ist bewusst, dass whsl jeder Profi ab und an gerne über den Durst trinkt, aber das dringt nicht nach Außen, weil ihnen bewusst ist, was dann geschehen könnte. Hinti scheisst drauf und findets geil, weil er dafür gefeiert wird.

finde ich nicht so cool.

[adihuetter]

mmh1 schrieb vor 4 Minuten:

Weil er ein Super-Kicker ist UND weil es noch nie unmittelbare Auswirkungen auf ein Spiel hatte?

Das weiß man nie - vielleicht hätte wir mit ihm gegen Polen gewonnen weil er einen Eckball verwertet hätte oder einen gute Pass gespielt hätte. Also schaden wird so ein Verhalten unabhängig davon immer anrichten.

[Ultimate84]

Das Thema Alkohol und auch Suchtmittel wird doch sowieso seit Jahren verharmlost. Mittlerweile bist du als 15jähriger ja schon "uncool", wenn du noch keinen Vollrausch hattest. Nicht pauschal, aber wie mit dem Thema Alkohol umgegangen wird, ist mMn nach einfach viel zu lasch. Genauso ist Alkohol am Steuer nach wie vor ein Kavaliersdelikt und wenn dann wieder jemand im Suff wen umbringt oder niederfährt (das kommt mittlerweile fast täglich vor) wird munter zur Tagesordnung übergegangen. Oftmals sind das nur mehr Randnotizen medial und die Strafen sowieso ein schlechter Witz.

Umgekehrt wird aber eine Raucherhetze betrieben, die seinesgleichen sucht. Und das sage ich als strikter Nichtraucher. Da stimmt doch das Verhältnis nicht.

Und wenn sich dann noch Profisportler fotografieren lassen, wie sie rumtorkeln und einen Tag vor dem Spiel blunzenfett sind, dann weiß ich nicht was sich irgendwann mal daran ändern soll? Die werden das Problem nicht lösen, schon klar. Aber Vorbildwirkung sieht anders aus.

Das ist jetzt vermutlich ein wenig oberflächlich und kratzt nur am Thema, passt aber irgendwie ins Gesamtbild wie bei uns mit solchen Themen umgegangen wird. Und gegen das ein oder andere Bier und die ein oder andere Partynacht (auch bei Profisportlern) wird niemand etwas einzuwenden haben, das richtige Verhältnis muss aber stimmen!

 

[schooontn]

mmh1 schrieb vor 20 Minuten:

Weil er ein Super-Kicker ist UND weil es noch nie unmittelbare Auswirkungen auf ein Spiel hatte?

Solche Dinge haben aber unabhängig von seinen sportlichen Leistungen immer Auswirkungen auf das Teamgefüge bzw. die Moral von Spielern ,die eventuell nicht zum Einsatz kommen bzw. bei der U21 im Kader stehen bzw. gor nit im Kader stehen während sich Hinteregger 2 Tage vor einem wichtigen Spiel die Rübe wegballert und auf seine Kollegen "scheißt".

[mmh1]

schooontn schrieb Gerade eben:

Solche Dinge haben aber unabhängig von seinen sportlichen Leistungen immer Auswirkungen auf das Teamgefüge bzw. die Moral von Spielern ,die eventuell nicht zum Einsatz kommen bzw. bei der U21 im Kader stehen bzw. gor nit im Kader stehen während sich Hinteregger 2 Tage vor einem wichtigen Spiel die Rübe wegballert und auf seine Kollegen "scheißt".

Das A-Team ist nicht schlecht unterwegs. Eintrag Frankfurt ist nicht schlecht unterwegs. Hab auch noch nichts gehört, dass das Teamgefüge nicht passt.

[schooontn]

mmh1 schrieb Gerade eben:

Das A-Team ist nicht schlecht unterwegs. Eintrag Frankfurt ist nicht schlecht unterwegs. Hab auch noch nichts gehört, dass das Teamgefüge nicht passt.

Unser A-Team? Wo gefühlt alle paar Monate Leute im Besten Fußballalter zurücktreten? Also ich bezweifle, dass da intern alles super rund läuft.

[CornO]

chrischinger86 schrieb vor 32 Minuten:

Dass er dem Nationalteam SPORTLICH so massiv geschadet hat, sehe ich im Nachhinein gar nicht. Posch hat seine Sache sehr gut gemacht und ob Hinteregger bei offensiven Standards dann besser gewesen wäre, ist reine Spekulation. Somit bleibt für mich das Fazit, dass sich Hinteregger selbst am meisten geschadet hat, weniger dem Team, das auch ohne ihn gegen Polen durchaus überzeugen konnte (gerade auch seine Konkurrenten in der Defensive).

Hindsight Bias wie im Lehrbuch.

[Campione]

chrischinger86 schrieb vor 25 Minuten:

Wäre ja auch langweilig, wenn man eine Mannschaft hat, wo nur lauter Spieler mit dem Charakter einer Klosterschwester drin sind - außerdem gewinnt man mit denen wahrscheinlich eh nichts.

Das halte ich für ein Gerücht. Der Umgang mit Alkohol, nicht nur in Österreich, ist sowieso unerträglich. Jeder Mensch oszilliert natürlich auf die ein oder andere Weise. Aber diese so stark propagierte, fast schon konditionierte Verhaltensweise, Alkoholkonsum für Stressabbau zu nutzen, kreiert schwache, disziplinlose und gut kontrollierbare Menschen. 
Und wenn Hinteregger das befeuert, macht er sich mitschuldig und nimmt seine Verantwortung gegenüber Personen, die zu ihm aufsehen nicht wahr. Wie irrational und tiefreichend das in unseren Köpfen mittlerweile verankert ist, erkennt man an den Social-media-Kommentaren. 

[chrischinger86]

Campione schrieb vor 9 Minuten:

Das halte ich für ein Gerücht. Der Umgang mit Alkohol, nicht nur in Österreich, ist sowieso unerträglich. Jeder Mensch oszilliert natürlich auf die ein oder andere Weise. Aber diese so stark propagierte, fast schon konditionierte Verhaltensweise, Alkoholkonsum für Stressabbau zu nutzen, kreiert schwache, disziplinlose und gut kontrollierbare Menschen. 
Und wenn Hinteregger das befeuert, macht er sich mitschuldig und nimmt seine Verantwortung gegenüber Personen, die zu ihm aufsehen nicht wahr. Wie irrational und tiefreichend das in unseren Köpfen mittlerweile verankert ist, erkennt man an den Social-media-Kommentaren. 

Das ist doch total verkürzt dargestellt. Als ob jeder junge Bursche, der zu Hinteregger aufsieht, ihm alles nachmacht und wegen ihm ein Alkoholproblem bekommt. 

Ich trinke zB selbst keinen Alkohol und das mache ich keinem Vorbild nach, sondern ist eine Entscheidung aufgrund der Summe meiner Erfahrung.

Das Thema Vorbildrolle wird mir in der Causa Hinteregger sowieso zu sehr in den Mittelpunkt gerückt. Wegen einem Rausch wird da jetzt ein Theater gemacht bezüglich fehlender Vorbildfunktion, während gegen die Weltbesten im Fußball wegen Straftaten wie Vergewaltigung ermittelt wird/wurde bzw. Messi wegen Steuerhinterziehungen bereits verurteilt wurde. Diese Spieler haben Millionen von Fans, wo bleibt da der Ruf nach der Vorbildfunktion?

[ChakChirak]

chrischinger86 schrieb vor 3 Minuten:

Das ist doch total verkürzt dargestellt. Als ob jeder junge Bursche, der zu Hinteregger aufsieht, ihm alles nachmacht und wegen ihm ein Alkoholproblem bekommt. 

Ich trinke zB selbst keinen Alkohol und das mache ich keinem Vorbild nach, sondern ist eine Entscheidung aufgrund der Summe meiner Erfahrung.

Das Thema Vorbildrolle wird mir in der Causa Hinteregger sowieso zu sehr in den Mittelpunkt gerückt. Wegen einem Rausch wird da jetzt ein Theater gemacht bezüglich fehlender Vorbildfunktion, während gegen die Weltbesten im Fußball wegen Straftaten wie Vergewaltigung ermittelt wird/wurde bzw. Messi wegen Steuerhinterziehungen bereits verurteilt wurde. Diese Spieler haben Millionen von Fans, wo bleibt da der Ruf nach der Vorbildfunktion?

Niemand würde deswegen etwas sagen  

[nobodyguy]

Ultimate84 schrieb vor 25 Minuten:

Das Thema Alkohol und auch Suchtmittel wird doch sowieso seit Jahren verharmlost. Mittlerweile bist du als 15jähriger ja schon "uncool", wenn du noch keinen Vollrausch hattest. Nicht pauschal, aber wie mit dem Thema Alkohol umgegangen wird, ist mMn nach einfach viel zu lasch. Genauso ist Alkohol am Steuer nach wie vor ein Kavaliersdelikt und wenn dann wieder jemand im Suff wen umbringt oder niederfährt (das kommt mittlerweile fast täglich vor) wird munter zur Tagesordnung übergegangen. Oftmals sind das nur mehr Randnotizen medial und die Strafen sowieso ein schlechter Witz.

Umgekehrt wird aber eine Raucherhetze betrieben, die seinesgleichen sucht. Und das sage ich als strikter Nichtraucher. Da stimmt doch das Verhältnis nicht.

Und wenn sich dann noch Profisportler fotografieren lassen, wie sie rumtorkeln und einen Tag vor dem Spiel blunzenfett sind, dann weiß ich nicht was sich irgendwann mal daran ändern soll? Die werden das Problem nicht lösen, schon klar. Aber Vorbildwirkung sieht anders aus.

Das ist jetzt vermutlich ein wenig oberflächlich und kratzt nur am Thema, passt aber irgendwie ins Gesamtbild wie bei uns mit solchen Themen umgegangen wird. Und gegen das ein oder andere Bier und die ein oder andere Partynacht (auch bei Profisportlern) wird niemand etwas einzuwenden haben, das richtige Verhältnis muss aber stimmen!

 

Beim "uncool" sein, wenn du als 15 Jähriger keine Vollrausch hattest, kann ich dir nicht zustimmen. Zumindest in den ländlichen Regionen mit kleineren Städten. Und daran sind auch keine Securities oder Veranstalter schuld, sondern alleine die Eltern.

Die Vorbildwirkung sollten sich einige Profisportler wirklich zu Herzen nehmen. Sagt ja keiner was dagegen, wenn sich nach einem Spiel feiern gehen. Aber das ist nur eine Angelegenheit der Vorbilder, sondern auch durch Aufklärung durch Eltern oder Workshops. Hab einmal von einem Versuch gelesen, wo in Deutschland Kinder so viel Alkohol trinken durften wie sie wollten (natürlich unter Aufsicht) um eben die Auswirkungen kennenzulernen.

[Campione]

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Das ist doch total verkürzt dargestellt. Als ob jeder junge Bursche, der zu Hinteregger aufsieht, ihm alles nachmacht und wegen ihm ein Alkoholproblem bekommt. 

Ich trinke zB selbst keinen Alkohol und das mache ich keinem Vorbild nach, sondern ist eine Entscheidung aufgrund der Summe meiner Erfahrung.

Das Thema Vorbildrolle wird mir in der Causa Hinteregger sowieso zu sehr in den Mittelpunkt gerückt. Wegen einem Rausch wird da jetzt ein Theater gemacht bezüglich fehlender Vorbildfunktion, während gegen die Weltbesten im Fußball wegen Straftaten wie Vergewaltigung ermittelt wird/wurde bzw. Messi wegen Steuerhinterziehungen bereits verurteilt wurde. Diese Spieler haben Millionen von Fans, wo bleibt da der Ruf nach der Vorbildfunktion?

Naja, da sind wir komplett konträrer Meinung. Aber ich will das auch nicht mehr detaillierter darstellen, es soll ein Fußballforum bleiben. 

Und beim Rest ist der Aufschrei sicher deutlich größer. Wenn du meinen Aufschrei meinst. Ich nehme für mich heraus, mich nicht zu allem äußern zu müssen. Wie du sicher bemerkt hast, außer ich mich sogar mittlerweile extrem selten hier. Nicht weil es keinen Spaß macht mit Leuten hier zu diskutieren, aber die Zeit ist einfach nicht gut angelegt, wenn ich ehrlich bin. Außerdem ist die Sachlage eine ziemlich andere. Alkohol wird breitflächig gar nicht als Problem erkannt. Die Leute verstehen nicht, wie weitreichende Folgen, nicht nur gesundheitlicher Natur,diese disziplinlose Kanalisation von Stress hat. Steuerhinterziehung und Vergewaltigung wird wohl eher keiner gut heißen. 

[Perti]

tommtomm schrieb vor 3 Stunden:

??? 

Ich hoffe nicht, dass mir hier gerade die Hinti-Verteidigerrolle zugeteilt wird. Ich habe ihn nämlich mit keinem Wort verteidigt. Die Aktion war scheiße, hat dem Nationalteam durch ihre Folgen möglicherweise geschadet (gerade bei Standards hätte er gegen Polen vorne sicherlich einigen Wirbel machen können) und ihm selbst ebenso. 

Nö, du hast nur vor mir auf unseren Belgier geantwortet. War also gar nicht an dich gerichtet. Gegen dich was zu schreiben würde ich mir sowieso nicht trauen 

[Bayernbulle]

Perti schrieb vor 6 Minuten:

Nö, du hast nur vor mir auf unseren Belgier geantwortet. War also gar nicht an dich gerichtet. Gegen dich was zu schreiben würde ich mir sowieso nicht trauen 

Feigling