Thailand

[schmechi]

Also wegen Hotel: Wegen der Athmosphäre solltest du unbedingt ein GH in der Khao San Rd wählen, ist wirklich toll dort... Wenn du mehr auf Luxus stehst würde ich etwas an der Sukhumvit Rd empfehlen, mit dem Skytrain bist sehr mobil, erreichst auch den Chao Phraya River und von dort kommst mit den Boat zu den Hauptsehenswürdigkeiten...

Wenn ihr Bangkok noch nicht kennt, würde ich dort mindestens 3 volle Tag verbringen, (mit sehr viel Stress) lassen sich da alle touristischen Highlights der Stadt erkunden... Bangkok ist absolut sehenswert und ich würde städtisches Sightseeing Ausflügen ins Umland vorziehen...

Wegen Baden: In Thailand hast überall Sonnenschirme (100 Baht/Tag, also quasi umsonst)... Und wenn ihr zB nach Phuket fliegt: Patong Beach ist touristisch überlaufen (hat aber dafür eine tolle Infrastruktur), aber daneben gibts kleinere schöne Strände, die durchaus reizvoll sind... zB Surin Beach... Absolutes Highlight ist der Nui Beach, total abgeschieden, wir waren dort zu ca. 15, wobei 8 davon zu meiner Gruppe gehört haben... Infrastruktur ist aber auch dort vorhanden allerdings nur mit ca. 2km Fussmarsch zu erreichen, weil der Weg für normale Autos ungeeignet ist... Geht aber eh' bergab... Alternativ könnt ihr es mit dem Boot ansteuern... (wobei wir beobachtet haben, dass ein Tuk Tuk sich die Straße runtergequält hat, kann mir bis heute nicht vorstellen, dass das geht... Zurück sind wir dann zu 12 auf der Ladefläche eines Toyata Hi-Lux "gereist", der Barkeeper hat uns mitgenommen... War eines der Highlights der Reise, sehr abenteuerlich!)

Norden (va Chiang Mai) war ich selbst leider noch nicht, Freund

hat es wärmstens emphohlen...

[raumplaner]

bzgl hotel in bangkok würden wir uns einfach den anderen beiden anschließen, ist wohl praktischer - und die haben schon gebucht. wird halt eher in richtung luxus gehen, aber schon ok. erspar ich mir auch das suchen. dennoch danke für die tipps!

bzgl bangkok darfst du nicht vergessen, dass wir 2 ja nicht nur die 3 nächte zu beginn haben, sondern auch von bangkok wieder zurückfliegen und da möchte ich eigentlich schon auch gerne mind. 2 nächte puffer haben. somit ist für die erste periode zumindest ein gemeinsamer tagesausflug durchaus drinnen, finde ich.

chiang mai wär eigentlich eh mein primärer plan, aber noch weiß ich dazu ja nichts. hätte spontan an eine kleine tour mit stopps hinauf gedacht - ein bisserl dort sein und dann mit dem zug wieder zurück. viel zeit haben wir ja ohnehin nicht.

fürs baden im süden wird dann realistischerweise ohnehin keine zeit sein, wäre dann ja auch nicht sehr entspannend. gibt's vielleicht in der nähe bangkok etwas oder gibt's vielleicht auch einen netten see?!

wie schaut's denn gesundheitsmäßig aus: gibt's besondere malariagebiete, die ich meiden kann? sonstige ungute dinge, denen man ausweichen kann, je nach route?

[schmechi]

bzgl hotel in bangkok würden wir uns einfach den anderen beiden anschließen, ist wohl praktischer - und die haben schon gebucht. wird halt eher in richtung luxus gehen, aber schon ok. erspar ich mir auch das suchen. dennoch danke für die tipps!

bzgl bangkok darfst du nicht vergessen, dass wir 2 ja nicht nur die 3 nächte zu beginn haben, sondern auch von bangkok wieder zurückfliegen und da möchte ich eigentlich schon auch gerne mind. 2 nächte puffer haben. somit ist für die erste periode zumindest ein gemeinsamer tagesausflug durchaus drinnen, finde ich.

chiang mai wär eigentlich eh mein primärer plan, aber noch weiß ich dazu ja nichts. hätte spontan an eine kleine tour mit stopps hinauf gedacht - ein bisserl dort sein und dann mit dem zug wieder zurück. viel zeit haben wir ja ohnehin nicht.

fürs baden im süden wird dann realistischerweise ohnehin keine zeit sein, wäre dann ja auch nicht sehr entspannend. gibt's vielleicht in der nähe bangkok etwas oder gibt's vielleicht auch einen netten see?!

wie schaut's denn gesundheitsmäßig aus: gibt's besondere malariagebiete, die ich meiden kann? sonstige ungute dinge, denen man ausweichen kann, je nach route?

In der Nähe von Bangkok gibts nur Pattaya... Und das dürfte genau dass sein, was du NICHT suchst... Total überlaufen und DIE Metropole des Sextourismus... Aber wegn 2-3 Tagen Badeurlaub zahlt es sich mE nicht wirklich aus, auf eine Insel zu fliegen, auch wenn die Flüge in Asien spottbillig sind.

[screw64]

Bangkok alleine könntest du schon 2 Wochen verbringen ohne das dir fad wird und du alles gesehen hast!

tip 1 - falls ihr am WE in BKK seid - Weekendmarkt (Chatuchak oder auch JJ-markt genannt ) .... http://de.wikipedia.org/wiki/Chatuchak-Markt (vergiss den floating market - touristisch), fahrts lieber durch die Kanäle Bangkok's und auch am Chao Praya zb. zum Wat Arun (Tempel of the dawn) - alles um einen Spot mit öffentlichen Verkehrsmitteln.

2 Wochen sind ja nicht allzulang und falls man nicht permanent Reisen will, würd ich im Zentrum - sprich Bangkok-Nähe bleiben.

tip 2 - Koh Chang zum Baden (entweder mit Bus/Minibus) nach Trat ~ 4-6 Stunden mit der Fähre rüber, entweder White Sand Beach oder Kae Bae Beach - zb. http://www.pornsbungalows-kohchang.com/pornsbungalows_g.htm - sehr relaxed!

tip 3 - Ausflüge nach Ayuttaya (ehem. Hauptstadt) und Kanchanaburi (River Quai,Elephantsworld - und nur dort bitte http://elephantsworld.org/en/index.php, Rainforest) . und bitte NICHT den Tigertempel ansehen .... reine Abzocke mit den ruhig gestellten Tigern, die geschlagen etc werden - findest im Netz genug Infos darüber.

und falls es sich zeitig ausgeht - bin selber leider noch nie hingekommen - http://www.fotoflucht.de/2009/03/11-uhr-zug/ - aber definiv das nächste Mal - word!

Meine Route für 2 Wochen würde dann so Aussehen: Bangkok von dort Tagesausflug Ayutthaya, (mindestens) 3 Tages Trip nach Kanchanaburi, 1 Tagesfahrt zum Trainmarket, anschliessend den Kulturschock Pattaya für eine Nacht auf dem Weg nach Koh Chang geben ... damit man weis, warum man(n) dort (nicht) hinfährt - Koh Chang zum relaxen, und vom Festland (Trat) zurück nach Bangkok fliegen am Airport bleiben und wieder heim.

Noch ein kleiner Tip - alles was ihr seht und kaufen wollt - macht es gleich in Bankgok - woanders wird es nicht billiger und die Auswahl sowieso nicht, ausnahmen lokale Angebote (z.B - selbst abgefülltens Kokosnussöl auch Koh Chang).

falls du weiter Fragen hast - gerne - ansonsten viel Spaß!

[raumplaner]

Bangkok alleine könntest du schon 2 Wochen verbringen ohne das dir fad wird und du alles gesehen hast!

dann hätt ich gleich um deutlich weniger geld nur nach hongkong fliegen können, ich glaub, dort würd mir um chinesisches neujahr auch nicht fad werden (und dann in summe dennoch mehr zahlen, weil ja hotels und leben teurer).

nein, bangkok steht am beginn und ende der reise mit ohnehin mind. 5 nächten, das muss reichen. man kann auch problemlosest in rom 2 wochen verbringen und nicht alles gesehen haben.

tip 1 - falls ihr am WE in BKK seid - Weekendmarkt (Chatuchak oder auch JJ-markt genannt ) .... http://de.wikipedia....Chatuchak-Markt (vergiss den floating market - touristisch), fahrts lieber durch die Kanäle Bangkok's und auch am Chao Praya zb. zum Wat Arun (Tempel of the dawn) - alles um einen Spot mit öffentlichen Verkehrsmitteln.

passt, großer markt am ende der reise ist kein fehler, danke für den tipp, ist am vorletzten tag also fix eingeplant. dort wird dann eingekauft.

a proposito einkaufen: in vietnam gab's ja in hoi an billige schneidereien. nachdem das aber seine zeit braucht, bis man die ware auch hat (und niemand sagt, dass sie beim ersten mal anprobieren auch passen muss), müsste man sich das natürlich auch überlegen. gibt's solche auch in bangkok oder gibt's woanders so ein schneidereiparadies? oder einfach von der stange kaufen?

aber nochmals zu den floating markets; um wieder den vergleich mit rom zu bringen: der petersdom ist auch höchst touristisch und es ist wirklich nervtötend, dass es 90% der besucher nur darum geht, fotos von sich selbst im petersdom zu machen (und davon mind. 50% nicht wissen, wie man den blitz ausschaltet und/oder kameratasten/handytastengeräusche). dennoch muss man ihn gesehen haben (mit gutem reiseführer!). ich habe mir in vietnam bereits diese markets erspart (dafür in der halong-bucht tatsächlich etwas gekauft, von schiff zu schiff). darf ich also mit gutem gewissen auch jetzt passen, sprich meine beiden anderen reisegefährten, die vor uns dort sind, bereits ohne uns hinschicken?

tip 2 - Koh Chang zum Baden (entweder mit Bus/Minibus) nach Trat ~ 4-6 Stunden mit der Fähre rüber, entweder White Sand Beach oder Kae Bae Beach - zb. http://www.pornsbung...bungalows_g.htm - sehr relaxed!

muss ich mir anschauen, danke!

kann man über diese webseite auch das komplette package buchen, also anreise und rückreise nach bangkok, fähre, transfer, unterkunft?

tip 3 - Ausflüge nach Ayuttaya (ehem. Hauptstadt) und Kanchanaburi (River Quai,Elephantsworld - und nur dort bitte http://elephantsworld.org/en/index.php, Rainforest) . und bitte NICHT den Tigertempel ansehen .... reine Abzocke mit den ruhig gestellten Tigern, die geschlagen etc werden - findest im Netz genug Infos darüber.

elefanten sind ein pflichtpunkt und diese institution taucht ohnehin in manchen touren bkk-norden auf. es gibt aber auch im norden einige touren, wo elefanten "zum einsatz" kommen. lohnt sich dieses zentrum also besonders (für jemanden, den elefanten wirklich interessieren)?

eisenbahnen im hinterhof habe ich in hanoi schon bewundern können, aber gut zu wissen, dass es dies hier auch gibt. ob ich extra hinfahre, muss ich noch überlegen.

Meine Route für 2 Wochen würde dann so Aussehen: Bangkok von dort Tagesausflug Ayutthaya, (mindestens) 3 Tages Trip nach Kanchanaburi, 1 Tagesfahrt zum Trainmarket, anschliessend den Kulturschock Pattaya für eine Nacht auf dem Weg nach Koh Chang geben ... damit man weis, warum man(n) dort (nicht) hinfährt - Koh Chang zum relaxen, und vom Festland (Trat) zurück nach Bangkok fliegen am Airport bleiben und wieder heim.

vor dem heimflug sind wir definitiv 2 nächte in bkk, den will ich nicht versäumen und es kann immer etwas passieren, ich hab schon felsstürze erlebt, wo dann die ganze straße mal 5h gesperrt war (da waren eh geübte männer und maschinen im einsatz), eine fluglinie, die ihre flüge eine stunde vorher absagt und 12h später stattfinden lässt u.ä.. aber ist ja nicht so, dass diese zeit in bkk verlorene zeit wäre.

Kanchanaburi - gibst du mir ahnungslosen ein stichwort, warum genau das? einfach irgendwie relaxed dort? oder auch wieder einfach genug zum anschauen?

und besser als chiang mai oder einfach nur näher? weil wie gesagt das elefantenzentrum wird bei vielen touren ohnehin mitgenommen.

danke jedenfalls für die anregungen, besorg mir heute eh mal einen reiseführer, aber über persönliche tipps bin ich immer dankbar.

In der Nähe von Bangkok gibts nur Pattaya... Und das dürfte genau dass sein, was du NICHT suchst... Total überlaufen und DIE Metropole des Sextourismus... Aber wegn 2-3 Tagen Badeurlaub zahlt es sich mE nicht wirklich aus, auf eine Insel zu fliegen, auch wenn die Flüge in Asien spottbillig sind.

stimmt, pattaya, das sagt mir eh etwas. das wird somit auch trotz aussicht auf kulturschock ignoriert.

PS: kann man eigentlich eisenbahnfahrten ohne touranbieter kaufen (in vietnam hab ich es geschafft) und das vielleicht auch schon vorab via internet?

[screw64]

Natürlich kann man überall auf der Welt locker 2 wochen verbringen ohne alles gesehen zu haben, aber es gibt halt auch Leute die meinen sie waren wo und alles gesehn zu haben - im übrigen gibts auch Leute die Bangkok überhaupt nicht mögen .... ich steh halt auf den Grossstadtmoloch mit allen seinen Facetten.

Zugfahrten kannst du selber organisieren, am einfachsten am Hauptbahnhof in Bankgok - oder online http://www.thairailticket.com/esrt/Default.aspx?language=1 - und auch eine empfehlenswerte Seite (für alle Bahnfarten rund um den Globus) http://www.seat61.com/Thailand.htm .

Packages für jeden Ausflug/Transfer bekommst du in Bankgok an jeder Ecke (vor allem in der Kao San Road), wobei ich nicht unbedingt so Minibus-fahrten über länger Strecken (z.b. Koh Chang) empfehlen möchte, da diese Reisen oft zu 'Freak-fahrten' ausarten können - wennst Pech hast bist der erste der abeholt wird und weitere 2 Stunden mit 'Pick ups' verbingst, bevor es raus aus der Stadt geht, Sitzreihen oft sehr eng ... viele Traveller meinen es gehört zum Standart sich nicht zu waschen (du weist was ich meine), Motorschäden etc . Es fahren regelmässig (stündlich) Busse nach Trat/Koh Chang - schau aber das du in der früh weg fährst um noch eine Fähre zu erreichen. - infos: http://www.ikohchang.com/bangkok-kohchang.htm

Kanchanaburi - http://www.kanchanaburi-info.com/de/muang.html - wie gesagt die 'berühmte' Brücke, Elefantworld, Wasserfälle etc - 'ins Land eineschaun' hoit!

Da du ja schon in Vietnam warst, wirst du dich in Thailand schnell zu recht finden, geht alles noch eine Spur mehr 'easy going'.

Schwimmender Markt ist sicher interessant, aber ich steh nicht so auf 'Almauftriebe' ....

[filippinho]

Yep, die Tipps von screw64 sind gut.

Ich empfehle für Bangkok Folgendes:

- Tempel: Auf jeden Fall den Königspalast mit ziemlich spektakulären Pagoden, Tempeln und dem (geraubten) Nationalheiligtum. Sowie unbedingt die beiden Tempel Wat Arun und Wat Pho, die einfach wunderschön sind.

- Museum: Falls Ihr Euch für kulturelle und geschichtliche Hintergründe interessiert, ist das Museum of Siam eine tolle Anlaufstelle. Keine verstaubte Ausstellung, sondern ganz neu, mit einigen interaktiven Elementen und sehr sehr informativ.

- China-Town: Spannender als die meisten chinesischen Städte (die ich gesehen habe). Es lohnt sich in der Früh dort hinzugehen, wenn am meisten los ist. Man kann dort relativ leicht den Überblick verlieren kann, deswegen ist es nicht schlecht, wenn man eine Karte hat, auch weil viele Sehenswürdigkeiten entweder nicht so leicht zu finden sind bzw. ohne Hintergrundinfos vielleicht übersehen werden.

Ich kann an dieser Stelle den Lonely Planet "Bangkok" wärmstens empfehlen, da er sehr detailierte Infos über verschiedene Viertel gibt inkl. "Walking Tours", die man alleine ohne Einheimischen machen kann. Der prinzipielle Nachteil von Lonely Planet ist, dass ihn fast jeder hat, deswegen habe ich in den letzten Jahren versucht auf andere Reiseführer umzusteigen. Speziell bei Bangkok aber auch bei Thailand ist er mMn aber immer noch top. Bei Interesse kann ich Dir auch bezüglich walking tours auch was einscannen und zuschicken.

Auch Little India ist ja gleich dort ("Phahurat). Beim letzten Mal war ich etwa im Sikh-Tempel. Ist jetzt als Bauwerk nicht besonders interessant, aber leiwand einfach um die Atmosphäre dort zu erleben und mit den Leuten in Kontakt zu treten. Sind sehr freundlich.

Falls einen etwas Kolonialgeschichte interessiert, kann man sich auch die Gegend rund um das alte Zollgebäude und der portugiesischen Botschaft anschauen, habe da auch einer walking tour aus dem LP gefolgt (und war der einzige Tourist weit und breit).

- Bootsfahrten, Floating Market: Ich war in Bankok selbst nie am Floating Market, da es für mich immer extremst touristisch gewirkt hat. Als Tagesausflug zu empfehlen ist aber z.B. ein Ausflug zum floating market in "Amphawa". Liegt ca. 2h südwestlich von Bankok, gibt dort auch ein Freilichtmuseum mit traditioneller (Holz-)Wohnarchitektur. Ist aber wie gesagt schon eher ein Tagesausflug.

Alternativ lohnt sich eine Bootsfahrt auf dem Klong (=Kanal) Bangkok Noi. Man kann dort mit den öffentlichen Linienbooten hinfahren, Abfahrtsort weiß ich nicht mehr auswendig, könnte ich aber nachschauen. Interessant daran ist, dass man eben den Kanal entlang fährt, an dem wirklich noch direkt gewohnt wird. Man fährt schätzungsweise eine Stunde und fährt dann mit dem Bus wieder zurück nach Bangkok.

- Sonnenuntergang vom Bayoke Hotel: Ist das höchste Gebäude Thailands und hat eine sich drehende Aussichtsplattform ganz oben. Wie gesagt am empfehlenswertesten zum Sonnenuntergang, da man da die Verwandlung der Stadt sehr eindrücklich erlebt.

- Einkaufen: Ich bin ein Shopping-Allergiker, deswegen sind meine Tipps wahrscheinlich nur bedingt brauchbar Das einzige Shopping-Center der Welt, wo ich zumindest für 1-2h weich werden kann, ist die MBK-hall. Ist eine witzige und eher preiswerte Location für Elektronik, Kleidung, etc. beim Siam Square. Der food-court ganz oben zahlt sich auf jeden Fall aus! Ebenso ist der food-court gegenüber beim Siam Paragorn top.

Wenn man schon mal in der Gegend ist, zahlt es sich aus auch den Erawan-Shrine zu besichtigen.

Zum Thema Märkte noch: Egal wo in Thailand, ein Besuch des Nachtmarktes lohnt sich immer!! Erstens bekommt man dort immer das beste Essen zu den besten Preisen, zweitens spielt sich dort sozial am meisten ab.

Zum Thema Norden schreibe ich später noch, da gibt es sehr sehr viel zu entdecken.

bearbeitet 1. Dezember 2012 von filippinho

[raumplaner]

hach, ich bin noch überhaupt nicht schlauer geworden. ich bereue fast schon, dass wir einen zwischenstopp in hongkong machen, die zeit hätten wir in thailand auch gut gebrauchen können.

bislang sind weiterhin nur die ersten 3 von insgesamt 14 nächten in thailand gebucht. am vierten tage wollen wir bangkok verlassen, um spätestens am 13. tage dort wieder anzukommen und 2 nächte später heim nach wien zu fliegen.

die kompletttouren bkk - chiang mai haben zwar oft elefanten im programm, aber halt nicht die elephant's world. will man diese anschauen, muss man das (mindestens) einen ganzen tag lang machen, programm beginnt um 10:00. da müsste man somit am tag 4 zuerst mal nach Kanchanaburi fahren, den tag vielleicht noch für die brücke nützen (wobei ich eigentlich nicht weiß, ob mich diese brücke wirklich so brennend interessiert) und am tag 5 dann die elefanten. danach wird man wohl eine weitere nacht in Kanchanaburi verbringen müssen. und dann am tag 6 ayutthaya anschauen, sofern man einfach dorthin kommt (anscheinend mit dem bus in 4h inklusive einmal umsteigen).

von dort könnte man mit dem nachtzug direkt nach chiang mai fahren und am tag 7 ankommen, das wäre jedenfalls die eilige variante.

oder sind Lopburi, Phitsanulok und Lamphun ebenfalls pflichtaufenthalte?

und zurück zum start: zahlt sich die etwas umständliche route mit der elefant's world aus oder gibt's ohnehin vergleichbare einrichtungen zum beispiel rund um chiang mai?

[raumplaner]

ich hätte mir zwar jetzt bereits ein sehr nettes und immer noch sehr günstiges hotel für 2 nächte in kanchanaburi gefunden, allerdings bin ich auch auf diesen elefantenpark gestoßen, der zwar eine spur teurer bzw. kommerzieller sein dürfte, aber dennoch ein sehr guter ersatz sein könnte:

http://www.tripadvisor.de/Attraction_Review-g293917-d601884-Reviews-or10-Elephant_Nature_Park-Chiang_Mai.html

und wir würden uns halt dann den ausflug nach kanchanaburi sparen können - oder ist das ohnehin keine ersparnis, weil einfach nett dort?

[filippinho]

Also wenn Du sowieso nicht der große Strandfan bist, dann würde ich die 11 Tage definitiv für die Reise in den Norden nutzen und auf Strand verzichten!

Kanchanaburi ist mit dem Umland sehr hübsch. Die Brücke alleine lohnt sicher nicht den Weg dorthin, allerdings kann man mit dem Fahrrad oder Moped sehr nette Ausflüge zu den Tempeln rund um die Stadt machen, v.a. der Landschaft wegen. Nachtmarkt sollte man auch besuchen.

mMn lohnt sich der Ausflug aber v.a. dann, wenn man auch zumindest einen Tag für den Erawan Nationalpark einplant. Wunderschön.

Ansonsten kann man bei limitierter Zeit auch auf diese Station verzichten. Auf dem Weg nach Norden empfehlen sich folgende Stopps:

Ayutthaya: alte Königshauptstadt, Tempelruinen.

Pitsanulok: Ausflug zu Sukhothai, dort alte Königshauptstadt und Tempelruinen. Sehr gut mit dem Fahrrad zu besichtigen.

Lampang: Altstadt sowie das Elephant's Conservation Center. Meines Wissens nach ist das die beste Möglichkeit um mit den Elefanten in Kontakt zu treten. Einerseits kann man sich relativ sicher sein, dass die Tiere dort adäquat gehalten und behandelt werden, andererseits haben sie ein umfangreiches Programm für Aktivitäten. Man kann dort soweit ich weiß auch einen Mahout-Crashkurs machen (Mahout=Elefantenhirte).

Hier Infos von Besuchern:

http://www.tripadvisor.de/Attraction_Review-g303911-d450820-Reviews-Thai_Elephant_Conservation_Center-Lampang_Lampang_Province.html

Chiang Mai: Einerseits die Stadt anschauen, andererseits der eine oder andere Ausflug. + als absolutes highlight im Norden ein Trekkingtrip. Beim Trekking gibt es viele Organisationen, deren Touren eher Mist sind. Sehr empfehlen kann ich die 3-Ecotrek-Tagestour von folgendem Anbieter.

http://www.pooh-ecotrekking.com/eco-trekking.html

Bei Interesse kann ich noch mehr Infos dazu geben.

[raumplaner]

danke auch dir! Jetzt habe ich somit bereits das dritte seriöse elefantenzentrum, das ist somit eindeutig kein USP mehr, aber dennoch ein pflichtpunkt.

bzgl strand: wenn ich die fotos von praktisch bewaldeten stränden inklusive kleiner hütten sehe, dann hab ich schon angst, dass ich da etwas versäume. Andererseits, lese ich dann von erhöhtem malariarisiko und sandfliegen auf der elefanteninsel, schaut die lage wieder anders aus.

[filippinho]

mmn ist es bei beschränkter zeit besser sich auf eine route oder gegend zu konzentrieren, da reisen immer zeit braucht. Bis du von bkk von deinem hotel weg bei deinem bungalow in koh chang bist, vergeht locker ein halber tag. Wegen der erhöhten malariagefahr würde ich mich nicht zu sehr sorgen, du musst dich sowieso überall gegen die mückenstiche schützen wegen dengue. Koh chang ist schön aber mmn nicht etwas, das es in anderen teilen der welt nicht auch gibt (strand). Da ist die fahrt in den norden oder auch nach kanchanaburi mmn viel spezieller.

[raumplaner]

halber tag ist wohl eh noch sehr optimistisch betrachtet, ich hätte eigentlich mit dem ganzen tag gerechnet, da man ja zuerst mal zum bus muss, dann busfahrt, dann fähre und dann taxi. oder man macht alles mit dem pkw-abholservice, aber das ist halt schon etwas luxeriös und eindeutig zu elitär.

außerdem schon klar, dass man strand schnell mal wo findet, aber ist ja nicht so, dass ich dann die woche drauf gleich zu einer neuen reise aufbreche (und falls ja, müsste die dann ja ebenfalls weit in den süden gehen). dennoch gebe ich dir recht, dass es natürlich besser ist, wenn ich mich gleich nur auf einer achse (also entlang der nordbahn) bewege.

dass es bei "deinem" elefantenzentrum aber auch eine show gibt, gefällt mir weniger gut. da würde ich derzeit eher zu dem in chiang mai tendieren. gibt's sonst noch einen zwingenden grund in lampang zu halten? (im sinne der von hgv so schön beschrieben perspektive: wenn man wien, salzburg und graz besucht, darf man sich linz sparen). oder ist lampang vielleicht sogar deswegen interessant, weil vielleicht weniger touristen dort sind?

[cmburns]

a proposito einkaufen: in vietnam gab's ja in hoi an billige schneidereien. nachdem das aber seine zeit braucht, bis man die ware auch hat (und niemand sagt, dass sie beim ersten mal anprobieren auch passen muss), müsste man sich das natürlich auch überlegen. gibt's solche auch in bangkok oder gibt's woanders so ein schneidereiparadies? oder einfach von der stange kaufen?

Zwar schon ewig her das ich dort war, aber es gab an fast jeder Ecke gute indische Schneider, schicken dir auch billig nach Österreich nach wenns mal deine Maße haben. Welcher von den 100000 gut und günstig ist ist halt schwer herauszufinden, jeder empfiehlt dir den wo er ein bisserl Handgeld bekommt. Wir waren damals mit einem Bruder eines Bekannten dort, der dort lebt und so a bisserl im Tourismus werkelt - ein Österreicher - der hat uns dann zu seinem Schneider gebracht. Kontakt leider eingeschlafen, aber den Namen des Shops hab ich mir gemerkt -> Barons Fashions (gibt aber wahrscheinlich 2000 Inder dort die ihren Laden so nennen) und is alles gut 20 Jahre her.

Waren auch im Norden - Chiang Mai glaub ich und dort in den Bergen auch kurz rüber nach Burma, dort oben gabs keine Grenzposten usw., Brücke am Kwai auch usw., war alles auch sehr beeindruckend im Norden. Baden war dann 2-3 Tage Koh Sameth und weils mit den Flügen gut war 1 Woche Bali. Alles zusammen ~3 Wochen.

Edit:

Den Laden gibts noch immer:

http://www.tripadvisor.de/Attraction_Review-g293916-d1217006-Reviews-George_Mike_Barons_Fashions-Bangkok.html

Hp habens auch, weiß halt nicht wie die Preise jetzt sind und im Vergleich mit Vietnam, aber damals wars für Massschneiderei im Vergleich zu Österreich a Lercherlschas.

bearbeitet 5. Dezember 2012 von cmburns

[filippinho]

halber tag ist wohl eh noch sehr optimistisch betrachtet, ich hätte eigentlich mit dem ganzen tag gerechnet, da man ja zuerst mal zum bus muss, dann busfahrt, dann fähre und dann taxi. oder man macht alles mit dem pkw-abholservice, aber das ist halt schon etwas luxeriös und eindeutig zu elitär.

außerdem schon klar, dass man strand schnell mal wo findet, aber ist ja nicht so, dass ich dann die woche drauf gleich zu einer neuen reise aufbreche (und falls ja, müsste die dann ja ebenfalls weit in den süden gehen). dennoch gebe ich dir recht, dass es natürlich besser ist, wenn ich mich gleich nur auf einer achse (also entlang der nordbahn) bewege.

dass es bei "deinem" elefantenzentrum aber auch eine show gibt, gefällt mir weniger gut. da würde ich derzeit eher zu dem in chiang mai tendieren. gibt's sonst noch einen zwingenden grund in lampang zu halten? (im sinne der von hgv so schön beschrieben perspektive: wenn man wien, salzburg und graz besucht, darf man sich linz sparen). oder ist lampang vielleicht sogar deswegen interessant, weil vielleicht weniger touristen dort sind?

Für Reisen zu Orten wie Koh Chang kannst Du relativ billige Touristenpackages erwerben, die nicht einmal so schlecht sind und nicht viel kosten. Wenn es Linienbusse gibt, sind diese preislich wie mMn auch atmosphärisch zu bevorzugen. Bei den packages nach Koh Chang organsieren sie Dir halt auch noch die Fähre. Das macht dann ungefähr: 3h von BKK zur Fährenanlegestelle + ~2h Warten auf die Abfahrt und Rüberfahren. Dann musst Du halt noch ein Hotel an einem netten Ort finden.

Lampang habe ich zugegebenermaßen auch deshalb empfohlen, weil ich selbst schon lange hin will (im Unterschied zu den anderen Empfehlungen war ich dort selbst noch nie). Wahrscheinlich ist es kein absolutes Muss, wenn man zum ersten Mal nach Thailand fährt. Die Altstadt soll aber sehr nett sein und deutlich weniger Touristen. Wenn man auf den Weg in den Norden ist, ließe es sich optimal einbauen, ob es auch ohne das Elephant's Conservation Center einen Stop Wert ist, kann ich nicht sagen.

Mein Top-Tipp für den Norden ist immer noch der Eco-Trekk