SPANIEN - Italien 4:0 (2:0)

[wolf72]

7 WMs auf amerikanischem Boden, 7xSieger aus Südamerika

ich weiss,wenn ich mich nicht irre war ja Spanien der erste Europäer der ausserhalb des Kontinents erfolgreich war.

Bin jetzt nicht so am laufenden wie der Ist Zustand von Brasilien ist aber die werden wohl auf der Rechnung mit ganz oben geführt werden und auch Argentinien wird wohl einiges dafür tun.

Seh dem Ganzen jetzt schon mit Spannung entgegen.

[cmo]

Zum Defensivverhalten der Spanier: Mein erwähntes "kollektives Verteidigen" war auf Situationen NACH Ballverlust oder WÄHREND des Spielaufbaus des Gegners bezogen.

Ballbesitz ist kein Verteidigen, sondern Prävention. (auch wenn solche Sprüche wie "Angriff ist die beste Verteidigung" was anderes vermuten lassen )

ok. ;-)

obs der weißheit letzter schluss für deutschland ist, das (teilweise aus der "not" geborene) 4-3-3-0 system zu kopieren, sei dahingestellt. (außerdem ist ja das system nicht mit der taktik (oder spielplan) zu verwechseln, und wird dementsprechend auch oft ein bisschen überbewertet).

und bin auch gespannt wie sich götze, özil etc... die ja alle noch sehr jung sind weiterentwickeln. im moment spielt deutschland (so wie alle anderen) aber nicht auf demselben (technischen) niveau wie spanien.

bearbeitet 4. Juli 2012 von cmo

[raumplaner]

ich weiss,wenn ich mich nicht irre war ja Spanien der erste Europäer der ausserhalb des Kontinents erfolgreich war.

Bin jetzt nicht so am laufenden wie der Ist Zustand von Brasilien ist aber die werden wohl auf der Rechnung mit ganz oben geführt werden und auch Argentinien wird wohl einiges dafür tun.

Seh dem Ganzen jetzt schon mit Spannung entgegen.

ich glaub, dass vor allem auch die anderen lateinamerikanischen mannschaften (inkl. mexico) sehr ungute gegner werden können und wie vor 4 jahren das achtelfinale dicht bevölkern werden.

[papomilano]

Aber bitte redet die Spanier jetzt nich größer als sie sind.

Was soll man dazu sagen? Da möchte man fast schon meinen ein klassisch deutscher Ansatz, jetzt wieder alles schwachreden, damits für "uns" in Reichweite ist... aber diese Verallgemeinerungen hab ich mir mittlerweile abgewöhnt

Auch das 4-3-3-0 System ohne echten klassischen Stürmer hat mich in der ersten Halbzeit des Finales wieder einmal vor Freude aufspringen lassen. SUPERB. Schau hin Löw und stell nie wieder den Gomez auf.

Du bist auch so ein Fahnderl im Wind, im Nationalmannschaftsthread der Germanen noch groß den Löw angepisst, weil der versucht die Systeme und Taktiken anderer zu "kopieren" und hast ihm vorgeworfen keine eigenen Ideen auf den Tisch zu legen. Und jetzt das

Aus deutscher Sicht freut mich die Italien Niederlage. Sie sind gegen Spanien noch mehr an ihre Grenzen gestoßen als die junge, teils unerfahrene DFB Auswahl und einige Tifosi haben es nach dem Deutschland Sieg eindeutig übertrieben. Hochmut kommt vor dem Fall, war ihre Aussage Richtung "Bild Zeitung" und Eventfans. Somit hat sich der Spieß dann umgedreht.

Italien hat bei dieser EM zwei mal gegen diese Form des spanischen Fußballs gespielt und Deutschland? Garnicht.. also woher nimmst du dir jetzt die Frechheit heraus zu behaupten, dass die junge DFB-Auswahl gegen die Spanier besser ausgesehen hätte? Oder ziehst du als Vergleichswert die WM von vor zwei Jahren heran? Dir ist echt nimmer zu helfen..

bearbeitet 4. Juli 2012 von LEIMBEIDL

[raumplaner]

dass du darauf überhaupt eingehst, wundert mich, gibt's was peinlicheres, als wenn der gegner, gegen den deine mannschaft verloren hat, eine runde später abgeschlachtet wird?

[Löwenherz]

Was soll man dazu sagen? Da möchte man fast schon meinen ein klassisch deutscher Ansatz, jetzt wieder alles schwachreden, damits für "uns" in Reichweite ist... aber diese Verallgemeinerungen hab ich mir mittlerweile abgewöhnt

Ich habe meine Meinung doch begründet. Das 4:0 war aus meiner Sicht viel zu hoch und auch unglücklichen Umständen auf italienischer Seite geschuldet.

Du bist auch so ein Fahnderl im Wind, im Nationalmannschaftsthread der Germanen noch groß den Löw angepisst, weil der versucht die Systeme und Taktiken anderer zu "kopieren" und hast ihm vorgeworfen keine eigenen Ideen auf den Tisch zu legen. Und jetzt das

Bullshit. Ich habe Löw kritisiert, dass er keine EIGENEN Ideen hat, aber nicht dafür dass er Ideen gut kopiert. (Das eine schließt das andere ja wohl nicht aus.) Außerdem krtisiere ich, dass Löw diese Dinge angerechnet werden.

Italien hat bei dieser EM zwei mal gegen diese Form des spanischen Fußballs gespielt und Deutschland? Garnicht.. also woher nimmst du dir jetzt die Frechheit heraus zu behaupten

also für mich ist das immer noch der selbe Gegner und ja es ist eine Genugtuung dass auch andere an diesem verdammten Spanien scheitern.

dass du darauf überhaupt eingehst, wundert mich, gibt's was peinlicheres, als wenn der gegner, gegen den deine mannschaft verloren hat, eine runde später abgeschlachtet wird?

sie wurden nicht abgeschlachtet mMn. Wenn sie das erste Tor machen, sieht das ganze ganz anders aus. Und das Halbfinale hat Löw vercoacht, was soll ich dazu sagen? Ich denke trotzdem dass wir uns gegen Spanien besser geschlagen hätten. Auch wenn's arrogant klingt. Wir hatten halt einfach auch Pech angeschlagene und formschwache Spieler aufgestellt zu bekommen und dazu eben das jüngste team der EM.

bearbeitet 4. Juli 2012 von Löwenherz

[cmo]

sie wurden nicht abgeschlachtet mMn. Wenn sie das erste Tor machen, sieht das ganze ganz anders aus.

ich liebe diese floskel - "hätten wir das erste tor gemacht, dann ... "

aber hast eh recht: im vergleich z.b. mit 9:0 von spanien gegen österreich (damals hat man im vorfeld auch geglaubt man könne "mitspielen") in valencia ist das 4:0 ja nicht der rede wert. ;-)

also für mich ist das immer noch der selbe Gegner und ja es ist eine Genugtuung dass auch andere an diesem verdammten Spanien scheitern.

ja. verdammte spanier. ************. tipp: vielleicht das ganze bissl weniger ernst nehmen? ist ja schließlich kein vereinsfussball. ;-)

bearbeitet 4. Juli 2012 von cmo

[wolf72]

ich glaub, dass vor allem auch die anderen lateinamerikanischen mannschaften (inkl. mexico) sehr ungute gegner werden können und wie vor 4 jahren das achtelfinale dicht bevölkern werden.

das ist gut möglich wollt jetzt nicht den ganzen kontinent erwähnen

auch die afrikanischischen Vertreter werden wohl genug Spannung liefern daher bin ich ja sehr gespannt.Brasilien hab ich namentlich nur erwähnt weil sie Veranstalter sind.

[Juventino1985]

2014 gibt es meiner Meinung nach einen südamerikanischen Weltmeister. Die dortigen klimatischen Bedingungen sind nichts für Europäer. War 3 mal in Südamerika seit 2008 und in den meisten Klimazonen dort schwitz ich nach dem Spazierngehen mehr, als wenn ich irgendwo in Europa einen 20 Km Lauf absolviere.

[raumplaner]

2014 gibt es meiner Meinung nach einen südamerikanischen Weltmeister. Die dortigen klimatischen Bedingungen sind nichts für Europäer. War 3 mal in Südamerika seit 2008 und in den meisten Klimazonen dort schwitz ich nach dem Spazierngehen mehr, als wenn ich irgendwo in Europa einen 20 Km Lauf absolviere.

erzähl mal bitte, wo (+höhenangabe) und wann du in südamerika warst.

du kannst selbst "nur" in brasilien problemlos am selben tag wärme und kälte haben. juni/juli ist zudem tiefster winter auf der südhalbkugel.

wer daran wirklich interesse hat und nicht nur klischees verbreiten will:

schaut euch mal die klimadiagramme an, da herrschen gigantische unterschiede von einer stadt zur anderen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Brasilien#Klima

[Juventino1985]

erzähl mal bitte, wo (+höhenangabe) und wann du in südamerika warst.

du kannst selbst "nur" in brasilien problemlos am selben tag wärme und kälte haben. juni/juli ist zudem tiefster winter auf der südhalbkugel.

wer daran wirklich interesse hat und nicht nur klischees verbreiten will:

schaut euch mal die klimadiagramme an, da herrschen gigantische unterschiede von einer stadt zur anderen.

http://de.wikipedia....Brasilien#Klima

Den Begriff "die meisten Klimazonen" verstehst du aber schon ?

[raumplaner]

Den Begriff "die meisten Klimazonen" verstehst du aber schon ?

und der unterschied zwischen sommer und winter sollte gerade einem mitteleuropäer in tagen wie diesen auch ein begriff sein...

[den unterschied zwischen feuchtem und trockenen klima will ich eh nicht voraussetzen, wenngleich das natürlich in südamerika noch viel entscheidender als die temperatur selbst ist; die höhenlage ist hingegen für brasilien weniger relevant, sehr wohl aber für die meisten anderen länder dort]

[Juventino1985]

und der unterschied zwischen sommer und winter sollte gerade einem mitteleuropäer in tagen wie diesen auch ein begriff sein...

[den unterschied zwischen feuchtem und trockenen klima will ich eh nicht voraussetzen, wenngleich das natürlich in südamerika noch viel entscheidender als die temperatur selbst ist; die höhenlage ist hingegen für brasilien weniger relevant, sehr wohl aber für die meisten anderen länder dort]

Dort dortige Klima ist für den Europaer , egal zu welcher Jahreszeit, ungewohnt und koennte beim Erbringen von sportlicher Leistung zu Nachteilen fuehren. Nicht mehr und nicht weniger hab ich gesagt. Bei mir persoenlich war es im Jaenner in Brasilien 2009 und ich subjektiv erachtet hab ich dort geschwitzt in extremer Art. Soweit ich nur weiss, sind die Schwankungen uebers Jahr gesehen dort nicht so gross, haben zumindest die Leute dort behauptet.

Wenn es dir darauf ankommt, dass du mir von Klimazonen verstehst, dann gesteh ich dir das gerne zu. Ich sprech von meinen subjektiven Eindruecken und von dort wo ich her komme, bin ich immerhin auch Temperaturen um die 40 Grad gewohnt, aber das ist eben eine Hitze, die ich fuer mich leichter vertrage. 25 Grad in Suedamerika setzten mir mehr zu als 40 bei uns. Das wollte ich damit sagen.

bearbeitet 5. Juli 2012 von Juventino1985

[raumplaner]

"das dortige klima" => gibt's nicht, sorry, das ist einfach völliger schwachsinn. und pauschalierungen wie "25 grad in südamerika" sind eine absolute nullaussage. zwischen den einzelnen spielstätten liegen bis zu 4.000 kilometer luftlinie - und das mitunter auch in nord-süd-richtung.

und zu behaupten, dass man in südamerika automatisch mehr schwitzt als bei uns, ist natürlich genauso blödsinn, das hängt ja primär von bedingungen wie temperatur, feuchtigkeit und höhenlage ab, welche sich in südamerika massivst unterscheiden können, was einem ja bereits der hausverstand sagen müsste, wenn man sich den kontinent auf einer landkarte anschaut. ich wette jeden betrag, dass es heute für sportler in österreich sicher mühsamer ist als zum beispiel in sao paulo.

[Juventino1985]

"das dortige klima" => gibt's nicht, sorry, das ist einfach völliger schwachsinn. und pauschalierungen wie "25 grad in südamerika" sind eine absolute nullaussage. zwischen den einzelnen spielstätten liegen bis zu 4.000 kilometer luftlinie - und das mitunter auch in nord-süd-richtung.

und zu behaupten, dass man in südamerika automatisch mehr schwitzt als bei uns, ist natürlich genauso blödsinn, das hängt ja primär von bedingungen wie temperatur, feuchtigkeit und höhenlage ab, welche sich in südamerika massivst unterscheiden können, was einem ja bereits der hausverstand sagen müsste, wenn man sich den kontinent auf einer landkarte anschaut. ich wette jeden betrag, dass es heute für sportler in österreich sicher mühsamer ist als zum beispiel in sao paulo.

Ja ist recht Herr Klimatologe, wenn dir nach einer Runde Besserwisserei ist kannst du die gerne spielen. Ich rede von subjektiven Wahrnehmungen. Aber das magst und willst du nicht verstehen. Schoenen Tag noch!