Transferbilanz Winter 2011/2012 u. Erwartungen für die Frühjahrssaison

[Braveheart-FAK]

schneckerl schon. nachzulesen in seiner kolumne heute in der krone. aber ist ja nur der prohaska

bei schneckerl hör bzw. schau ich allerdings spätestens seit der leidigen teamchefdiskussion absolut NICHT mehr hin wer jegliche kompetenz und objektivität zugunusten von freunderlwirtschaft so hinten anstellen kann ist für mich leider nicht ernstzunehmen - eine vereinslegende bleibt er natürlich dennoch.

[Doc Walter Schleger]

bei schneckerl hör bzw. schau ich allerdings spätestens seit der leidigen teamchefdiskussion absolut NICHT mehr hin wer jegliche kompetenz und objektivität zugunusten von freunderlwirtschaft so hinten anstellen kann ist für mich leider nicht ernstzunehmen - eine vereinslegende bleibt er natürlich dennoch.

dabei sollte der jetzt eh happy & beruhigt sein, wo wir seinen hawi ogerl als nachwuchs-individualtrainer versorgt haben.... bist deppat, das stell ich mir echt geil vor, ein individualtraining von einem post 1990-baujahr bei andi the oger himself, da werden sicherlich generationen von nachwuchskickern traumatisiert künftig.

[Der Spielmacher]

Ich bin 100% überzeugt, dass wir im frühjahr mehr punkte holen, als im herbst. Und niemand wird juno und bara mehr nachweinen, weil die neuen top sind !

[outside7]

Technisches Potential haben die jetzigen Akteure auch noch alle genug. Gut möglich aber, dass wir jetzt trotzdem bissl konventioneller, effektiver spielen.

[Rata]

Laut Krone haben wir mit dem auch ernsthaft verhandelt.

http://www.transfermarkt.at/de/stefan-wessels/profil/spieler_223.html

[J.E]

Laut Krone haben wir mit dem auch ernsthaft verhandelt.

http://www.transferm...pieler_223.html

schreibt nur der blade linden, verpackt in einer rapid-story

[Doc Walter Schleger]

schreibt nur der blade linden, verpackt in einer rapid-story

nix is gschehn, kardum ist ja jetzt da. so keep your brightest smile...

[suprsam]

willst du mich eigentlich nur pflanzen, oder durch erzeugte langeweile überzeugen?

-->

du unterstellst dem verkäufer blödheit, dafür hätte es keinen roman benötigt.

ich glaub kaum dass jemand so ein kommentar verfasst nur um dich zu pflanzen. ich hab deshalb so ausgeholt und erklärt weil ich oft das gefühl hab dass die einfachsten hausverstandsdinge mit dem fussball oder einem verein nicht mehr verknüpft werden können. einerseits sicher aufgrund von emotionen andererseits aus vielen anderen gründen durch die simple sachen dann nicht mehr so simpel sein dürften.

ich unterstelle blödheit ODER finanzielle probleme, ja. und ich hab auch objektiv und äußert ausführlich erklärt aufgrund welcher tatsachen, weil ja oft die führung verteidigt wird mit den unglaublichsten argumenten und sachen wie "na man weiß ja nicht". eh weiß man vieles nicht. aber die zwei möglichkeiten bleiben hinter all dem bla bla. das ist leider tatsache.

ich sehe den zu billigen verkauf nicht, zumindest sicher nicht als quasi erwiesen. du machst dir hier einen einblick vor (intern wie extern im übrigen), den du nicht hast.

ich sehe auch den verlust nicht. wir haben einen spieler billigst bekommen, haben ihn sportlich weitergebracht und dann sehr gut am verkauf verdient.

deine interpretation des marktes ist überhaupt interessant. suchen nicht diese vielen größeren vereine(viele mit den geforderten scouting-abteilungen, die alles wissen und denen nichts entgeht ) ständig nach verstärkungen?

werden sich die nicht hochbieten, wenn bei uns so ein topkicker zum schleuderpreis zu haben ist?

oder werden sie auf angebote verzichten, wenn sie annähernd den "echten" marktpreis(also den wert, der laut dir viel höher liegt) zahlen müssten? warum sollten sie sich den spieler entgehen lassen?

komisch, jeder andere sieht den zu billigen verkauf. wenn ich nicht zumindest einen ähnlich hoffnungsvollen spieler verplfichten kann oder jemanden der ihn wenigstens annähernd ersetzen kann (weil ich ihn nicht bekommen hab) dann hab ich ihn zu billig verkauft. und natürlich sollte man das vorher evaluieren. und rein objektiv würde ihn niemand für 3 mio verkaufen, wahrscheinlich nichtmal dann wenn noch 2 monate transferzeit wären. diese beweise sollten reichen.

wie sollten sich die größeren vereine denn hochbieten können wenn wir beim erstbesten angebot eines ligue 2 vereins jubelnd unser tafelsilber aus dem fenster schmeissen? tja, das wäre uU passiert wenn wir bis sommer gewartet hätten. also diese logik versteh ich nicht. das nächste ist: bara spielt gut, hat einiges gezeigt aber für einen absoluten topclub wirds ihnen vlt nicht genug sein - aber unter beobachtung stand er jedenfalls. nur für uns hats in jedem fall gereicht und in dem fall war die zeit unser freund. das nächste ist: viele haben gute scouts etc aber österreich ist nicht der nabel der fussballwelt. es kommt auch drauf an welche scouts die clubs haben und ob die einen sooo guten draht haben zu österreich-kennern.

wenn sie beim "echten" marktpreis verzichten dann war er ihnen nicht wertvoll genug bzw ihnen den echten marktpreis nicht wert. nachdem wir den marktpreis aber festlegen (nach dem wert den er für uns hat) schaden wir uns nur selber geben wir ihn darunter her. wenn ein verein einen spieler sucht, bara passt und sie ihn wollen werden sie den betrag auch zahlen. und selbst wenn nicht kann man ihn für das geld dass man jetzt bekommen hat im sommer, nächstes jahr oder what ever immer noch verkaufen. und falls nicht - wie gesagt auch wenn er bei uns spielt hat er einen gewissen wert und wir einnahmen mit ihm.

schlimm ist gar nichts, nur wird dir ein kleiner(!) langfristiger vertrag einen spieler heute nicht mehr langfristig beim verein halten, der das kaufkräftige, konkrete interesse viel größerer/reicherer vereine geweckt hat. dann geht es um die entschädigung und den zeitpunkt des wechsels.

ich widerspreche gar nicht, dass man vielleicht bis sommer hätte warten sollen. die details kenne ich aber nicht, darum bleibt das eine oberflächliche einschätzung.

ja nur wird der spieler deshalb wechseln weil der kaufkräftigere verein auch einen fairen preis zahlen wird. tut ers nicht, bleibt der spieler. wenn sie ihn wollen und es sich leisten können zahlen sie aber. und die entschädigung wäre in diesem fall, bei dieser laufzeit, relativ hoch ausgefallen. und sicher bleibts eine oberflächliche einschätzung aber andererseits welche details brauchst du noch oder braucht man generell um sagen zu können dass das bullshit war? eig. gibts da nur noch die finanzielle seite also dass das geld jetzt wichtiger war. das wird aber nicht gesagt. wird offiziell nichts erwähnt müssen sie sich offiziell auch dummheit vorwerfen lassen.

es gibt ganz unterschiedliche rahemenbedigungen, die auch eine rolle spielen.

Vrsic spielt in seinem heimatland, hat als vertragloser mit 26 eine chance bei OL bekommen.

Barazite ist ein 21 jähriger Niederländer mit marokkanischen wurzeln, der als jugendlicher nach England gegangen ist, den es zufällig zu uns verschlagen hat, nach anderen abenteuern.

Vrsic wird vielleicht ab sommer noch einmal bei einem besser situierten verein mehr geld verdienen, als im moment, wahrscheinlich ist dann das ende der fahnenstange erreicht.

Barazite hatte jetzt ein konkretes angebot, für eine vervielfachung seines aktuellen verdienstes in eine große fußball-nation zu wechseln.

eben. und wenn du dir das so langsam anschaust, welcher verein sollte eher auf zeit spielen und eher nicht so bald verkaufen? wir haben sogar viel mehr zeit als OL weil bei uns alles möglich ist. vrsics situation hast du ja ziemlich treffend beschrieben. also da hätten die mehr "druck" gehabt um zu verkaufen (denn er wollte ja auch unbedingt zu uns). in wahrheit haben aber wir verkauft und sie nicht.

unabhängig davon, was sich unglaublich gscheite fans zusammenreimen: Barazite hat von einem lotto-gewinn für die Austria gesprochen, weil er durchaus weiß (und wenns ihm sein berater ins tagebuch eingetragen hat), dass dem verein so ein verkauf davor noch gar nicht gelungen ist. außerdem hat er uns in die EL-gruppenphase geschossen, das rechnet ein selbstbewußter spieler natürlich seiner leistung zu und nicht seinem tollen, aber doch in jeder hinsicht limitierten verein.

Laibach wiederum hat von uns mit sicherheit kein angebot bekommen, das dort sehr überzeugend angekommen wäre.

D. Vrsic wird von der situation kaum besonders angetan sein, im normalfall wird er aber auch einsehen, dass sein klub auf eine entsprechende entschädigung bestehen muss.

wir können uns ja auch in unserer liga die spieler nicht einfach aussuchen. wer noch einen längeren vertrag hat, wird im normalfall zumindest nicht billig sein, obwohl ein überzeugender vertrag für den spieler in den meisten fällen(inkl. Sturm..) nicht das problem ist.

darum was bara sagt, gehts mir nicht. aber man kann sich sicher sein dass er das nicht so rausgehaut hätte wenn unsere leute nicht grinsend mit den $$$zeichen in den augen rumgelaufen wären. denke nicht dass er das gesagt hätte wenn nicht alle nervös von: ohhh, rekordtransfer und bla bla rumgefaselt hätten. aber selbst wenn ist das seine sache. nur parits hat auch gesagt: das war so ein super angebot dass man nicht ablehnen konnte. wieso nicht? und da geb ich ihm die meiste schuld. die finanzleute freuen sich über 1, 3 sowie über 5 mio. logisch sagen die ja. es wäre an ihm gelegen den echten marktwert fest zu setzen und sich den bezahlen zu lassen. seine einschätzung der kosten der wiederbeschaffung usw. und da hat er sowas von gefailed.

klar haben wir nicht unbedingt ein super angebot bei laibach abgegeben, monaco bei uns aber auch nicht. (keines das netto so super interessant war). oder laibach hat einfach besser eingeschätzt was der spieler ihnen wert ist und sie sind zu der entscheidung gekommen dass er ihnen mehr bringt wenn er bleibt oder sie in der knappen zeit keinen halbwegs brauchbaren ersatz finden.

"angebot & nachfrage.."

wenigstens ökonomie studiert?

bwl

[AlfredoD.]

sodale, jetz geb ich auch meinen Senf dazu:

wurden aber schon viel (meiner Ansicht nach) richtige Dinge gesagt, die werde ich versuchen nicht zu wiederholen.

Sportlich fällt für mich die Transferbilanz knapp negativ aus. noch etwas weniger knapp, wenn ich mir die vollmundigen Ankündigungen vorher bzw. auch vor Anfang der Saison in Erinnerung rufe. Dann muss ich einfach sagen, die zwei besten zu verscherbeln und sie nichtmal ordentlich zu ersetzen, ist eigentlich eher nicht so gut. höflich ausgedrückt. Andererseits wenn man das mal weglässt und die finanziellen Aspekte hinzunimmt, dann kann ich zumindest auch irgendwie damit leben, wie es so gelaufen ist. Bzw. hätte man eine klare Linie gehabt von Anfang an und einfach gesagt, wir müssen kleine Brötchen backen bis anno 201x und uns weiter konsolidieren, damit man später von dieser Aufbauarbeit profitieren kann, und daher werden wir jedes lukratative ( ) Angebot annehmen, das sich bietet und billig auffüllen/nachbesetzen, ... ich glaub man würde was abgelaufen ist, weit toleranter sehen und sogar sagen, es ist ganz gut gelaufen.

Gut ist in jedem Fall, dass endlich mal ein größeres finanzielles Plus rausschaut, auch wenn die Meinungen auseinandergehen, ob es groß genug ist. Ich denk mal man kriegt immer soviel, wie ein anderer bereit ist zu zahlen. Bei Junu und bei Barazite müsste man erst Szenarien finden, wie man mehr bekommen hätte können und das rutscht dann leicht ins Reich der Phantasie. Phantasieren kann man auch, dass man zb. beide behalten hätte, dann doch nicht Meister wird (is ja nicht so, dass man nicht MIT diesen Spielern einen 4-Punkte Rückstand aufgerissen hätte) und im Sommer Junu für umsonst geht, dafür Bara entweder in ein Loch fallt, oder sich verletzt oder sonstwas ist, aber jedenfalls nicht mit Gewissheit anzunehmen ist, dass mit einen Käufer für ihn findet, der wesentlich mehr als die kolportierten 3Mille netto für die Austria hinlegt (manche können sich noch erinnern ... 40 Millionen Schilling waren einmal auch kein Lercherlschas. noch dazu für einen Spieler, der einem nix gekostet hat).

Also finanziell seh ich es knapp positiv. UND vor allem fehlt bei der Kritik an den Transfersummen und dem Zeitpunkt der Aspekt, dass im Sommer einige Verträge auslaufen und man so dafür vorgesorgt hat, eine ausreichende finanzielle Basis zu haben um dem einen oder anderen eine Verlängerung zu deutlich besseren Bedingungen anbieten zu können, was anderenfalls fraglich gewesen wäre. Also vom Planungsstandpunkt her, ist meiner Ansicht nach genau das passiert was man sich erwarten kann. Die Kommunikation nach außen (inkl. Entlassung Daxbacher) aber war einfach beschissen, und es wundert mich nicht dass so viele frustriert und sogar leicht hysterisch sind, von wegen was nun auf die Austria zukommt, oder wie es um sie tatsächlich bestellt ist. Ich denk mal die Situation ist weder hoffnungslos noch ernst, aber auch kein Rosengarten und man muss sich in Geduld üben.

Sportlich nochmals: man müsste schwer unter Drogen stehen um die Zugänge individuell gleichwertig zu den Abgängen zu sehen, oder sie als idealen Ersatz zu bezeichnen. Aber leistungsmäßig denke ich schon, bzw. bin ich sogar optimistisch, dass speziell die zwei, Kienast und Simkovic (wobei man Holland auch nicht vergessen sollte), in einer Austria-Mannschaft mit einer etwas anderen Spielanlage, sehr wohl ein sehr guter Ersatz sein können/werden. Ein Wermutstropfen ist natürlich auch, dass man Leute mit Wiederverkaufswert abgegeben hat und solche geholt hat, wo der eher zweifelhaft ist. Aber man muss Parits und co auch zugute halten, dass man sich ja bemüht hat, zb. beim Ravioli. und der kommt ja vielleicht doch noch, dann im Sommer halt.

so ... nach jetzt doch soviel text noch was zum Ausblick auf die Meisterschaft. Dass man hinten liegt und es schwer wird nach vor zu kommen, sieht ein Blinder. also der Meistertitel ist noch nicht weg, aber tendenziell unwahrscheinlich.

Viel wird einfach von den ersten beiden Spielen abhängen, einerseits weil man da Boden gutmachen kann mit 2 Siegen, andererseits weil das sicher zu einem Lauf führen kann, wo man dann sogar die Salzburger abhängen kann, die zwar viel individuelle Klasse haben, aber vielleicht keine optimale Mannschaft und vor allem auch noch im EC engagiert sind. Mit denen wird es aber auch auf das direkte Duell ankommen und da haben wir einen kleinen Vorteil mit dem Heimspiel, speziell wenn es Endspielcharakter bekommt. also unmöglich ist es nicht, nur halt nicht sehr wahrscheinlich.

Im Rennen um den EC, sollten wir aber doch knapp die Nase vorne haben vor entweder Sturm (der heisseste Kandidat, auch da gibts noch das direkte Duell mit Heimvorteil) oder Ried. Admira hat die zweite Hälfte der Herbstsaison einen Lauf gehabt wie ein Absteiger, also vor denen würd ich mich jetzt nicht fürchten. Ob wir eine Obduktion auf den Cup haben, man wird sehen ... viel hängt von der Auslosung ab. Sportlich erwarte ich mir aber eine Weiterentwicklung in der Spielanlage und bei einzelnen Spielern. Das beruht mehr auf einem Bauchgefühl und ist auch keine Kritik an Daxbacher, aber ich denk eine Veränderung war notwendig damit sich das Ganze wieder neu orientieren kann und Spieler und Mannschaft Herausforderungen neu angehen. Sorgen macht mir der Wackelstatus von AG10, weil ich den für einen potenziellen (Super)Star in unserer Liga und darüber hinaus halte, sofern er richtig gefordert und gefördert wird. Von der Qualität her tät er (fast) alles mitbringen, aber sicher nicht als defensiver Mittelfeldmann. Und dass er dort dann nicht voll entspricht, ist kein Wunder. Ich zünd also ein Kerzerl an dafür, dass ivo und co. gescheiter werden und ihm auch das Vertrauen schenken. und eines dafür, dass er auch selber den Arsch in Gang bekommt und wirklich Verantwortung auf dem Feld übernimmt, weil nur brav die Aufgaben zu erfüllen und einen auf Mitläufer zu machen, wird ihn genau nirgends hinbringen. Fangt ja schon damit an, dass er bei uns kaum Standards tritt, obwohl es in der Truppe sicher nicht viele gibt, die den Ball mit soviel Varianz, Gefühl und trotzdem Pepp treten können (Liendl vielleicht nocht). naja soviel dazu.

ich rechne also damit, dass wir Dritter werden, den Cup nicht holen, im Sommer noch weiter Spieler verlieren/abgeben und da ein größerer Umbau passiert, der allerdings auch bedeutet, dass Spieler wie Harrer, Frank, Speedy und co. ihre Chancen bekommen und nützen und man dann ernsthaft den Titel im nächsten Jahr ins Auge fassen kann. vielleicht auch mit einem Vrsic im Gebäck Gepäck, oder Riverola oder ...

bearbeitet 5. Februar 2012 von AlfredoD.

[jimmyhogan]

Neues vom Parits im Viola TV Interview: Die Gespräche mit Riverola waren schon so weit fortgeschritten, dass man kurz vor der Vertragsunterzeichnung war!! Nur dann kam noch ein Angebot von Barca. :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh: Sch*** Sch*** :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh:

bearbeitet 5. Februar 2012 von jimmyhogan

[WilhelmHeinrichRiehl]

Das sollte den gizmo bashern zum denken geben.

[J.E]

Neues vom Parits im Viola TV Interview: Die Gespräche mit Riverola waren schon so weit fortgeschritten, dass man kurz vor der Vertragsunterzeichnung war!! Nur dann kam noch ein Angebot von Barca. :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh: Sch*** Sch*** :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh:

und statt ihm hat man dann kienast geholt?

[Rata]

und statt ihm hat man dann kienast geholt?

Nein, Simkovic

[+C+]

Neues vom Parits im Viola TV Interview: Die Gespräche mit Riverola waren schon so weit fortgeschritten, dass man kurz vor der Vertragsunterzeichnung war!! Nur dann kam noch ein Angebot von Barca. :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh: Sch*** Sch*** :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh:

ist für mich nicht schlüssig. schließlich hat ja Barca den Vertrag nicht verlängert und er läuft im Sommer aus.Wird wohl ein Match mit Bologna im Sommer um Riverloa werden..

[falcomitdemkoks]

laut austria lustenau kontakten, hat parits salomon aus prinzip nicht mehr gehen lassen wollen, auch wenn er nicht mal in der ersten oder bei den amateuren spielt