Der Stadion-Thread

[Alex011]

Suni schrieb Gerade eben:

Ich bin bei Juran. Lyko um 3 Mille kaufen und dann das Stadion pachten. Hallo Stadt Graz was letzte Preis will Stadion pachten, oida.

Verkaufe Ford Transit. 

[Wittgenstein]

Anonymus schrieb vor 44 Minuten:

Bierbauch Stadion Kartnig 

FRANK STRONACH STADION

Da kommt Freude auf!

[grazer09]

Juran, bitte sei froh, dass wir ein reines Fußballstadion haben und nicht etwa in einem Leichtathletik-Stadion spielen müssen. Die aktuelle Kapazität ist völlig ausreichend. Nur weil es jetzt einmal einen Monat lang gut läuft, brauchen wir nicht gleich ein neues Stadion. Das einzige was wirklich bald einmal gemacht gehört ist die blauen Sesseln durch zeitgemäßere Modelle auszutauschen. Die aktuellen haben nämlich null "Komfort". 

Solche zB

Spoiler

 

bearbeitet 10. August 2017 von grazer09

[lovehateheRo]

Am wichtigsten wäre die Pacht, alles andere ist sekundär. Die könnten auch das gesamte Stadion schön umbauen, solange wir nur Mieter sind, steigen wir ned gut aus.

[Alex011]

grazer09 schrieb Gerade eben:

Juran, bitte sei froh, dass wir ein reines Fußballstadion haben und nicht etwa in einem Leichtathletik-Stadion spielen müssen. Die aktuelle Kapazität ist völlig ausreichend. Nur weil es jetzt einmal einen Monat lang gut läuft, brauchen wir nicht gleich ein neues Stadion. Das einzige was wirklich bald einmal gemacht gehört ist die blauen Sesseln durch zeitgemäßere Modelle auszutauschen. Die aktuellen haben nämlich null "Komfort". 

 

Doch 55000 Leute, 2 Ränge, LED 360° Infotainment, Premiumsitze, Lightshow, Skyboxen und schließbares Dach. Wenn nicht gespielt wird, gibts Damen Wrestling. Was glaubst du, was dort Kohle fließt? Man müsste schon ein festern Kernölbauer sein, um den Boom, den so eine Arena bringen würde abzusprechen. 

[grazer09]

Alex011 schrieb vor 1 Minute:

Doch 55000 Leute, 2 Ränge, LED 360° Infotainment, Premiumsitze, Lightshow, Skyboxen und schließbares Dach. Wenn nicht gespielt wird, gibts Damen Wrestling. Was glaubst du, was dort Kohle fließt? Man müsste schon ein festern Kernölbauer sein, um den Boom, den so eine Arena bringen würde abzusprechen. 

Vor allem auf die Skyboxen dürfen wir auf keinen Fall verzichten! Am besten gleich 200 oder so. 

[Wittgenstein]

grazer09 schrieb vor 25 Minuten:

Solche zB

  Unsichtbaren Inhalt anzeigen

 

Aber in Schwarz-Weiß.

Meinetwegen mit Magna-Logo.

[DaWüde]

Meine Freunde, jetzt machen wir eine Milchmädchenrechnung um euch das Potenzial des SK Sturm aufzuzeigen, da ja alle warum auch immer von einem Stadion reden.

2011 waren wir zuletzt Meister, seither sind folgende außerplanmäßige (sprich nicht budgetierte) Einkünfte eingegangen:

 

Sommer 2011 Verkauf Gordon Schildenfeld an Eintracht Frankfurt für 1,0 Mio. €

Winter 11/12 Verkauf Roman Kienast an Austria Wien für ca. 300-400.000 €

Sommer 2012 UEFA-Prämienverteilung für die Saison 2011/12, sprich Erreichen des CL-Playoffs plus Europa League Gruppenphase. Insgesamt ein anständiger Millionen-Betrag, etwa 2-3 Millionen Euro (3 Stand 2012, also wirds nicht viel weniger gewesen sein) für das CL-Playoff, plus Startgeld und Leistungsprämien EL Gruppenphase. Man kann insgesamt von einem Betrag um die 4 Millionen Euro ausgehen. Schätzimativ.

Sommer 2014 Verkäufe der Spieler Beric und Kainz an Rapid. Ablöse Beric, Ablöse Kainz plus Ausbildungsentschädigung Kainz in Summe knapp über 1 Million Euro.

Winter 14/15 Verkauf Marco Djuricin an RB Salzburg für etwa 2,75 Mio. €.

Winter 15/16 Verkauf Michael Madl an Fulham für etwa 1-1,5 Mio. €.

Sommer 2016 Verkauf Michael Esser an Darmstadt für 350.000 €.

Winter 16/17 Verkauf Uros Matic an Kopenhagen für 3 Mio. €, Verkauf Edomwonyi an Rizespor für 1 Mio. €.

Dann kommen noch zahlreiche kleinere Summen dazu, 2014 FIFA-Prämien für Einsätze von Anel Hadzic bei der WM, Kleinablösen für die Spieler Hadzic, Tadic, Horvath, Trainer Milanic - in Summe sicher auch ein Betrag deutlich über 1 Mio. €.

 

Das heißt da kommt eine Summe zwischen 10 und 15 Mio. € heraus. 

In den Kader wurde im Prinzip kaum etwas reinvestiert - gemein (aber nicht unrichtig) gesagt zumindest nichts sinnvolles, wenn ich mir zB anschaue dass man Ovenstad gegen Ablöse geholt hat, mit Schick einen selbst ausgebildeten Spieler erst vergrault und dann gegen Ablöse zurückgekauft hat, unter anderem. 

Warum hat man dann nicht all das Gewinn gemacht und auf der hohen Kante hat ist schnell beantwortet, a.) muss man einen Teil für die Instandhaltung der Infrastruktur aufwenden (man hat zwar mehr Sponsoreinnahmen, aber das wird nicht reichen), b.) Steuern, c.) muss man für die Misswirtschaft der vergangenen Jahre herhalten.

Beispiele:
 

Misswirtschaft Ära Foda 2.0/Kreuzer/Stockenhuber, Wahnsinns-Verträge vor und nach dem Meistertitel für die Spieler Gratzei, Szabics, Hölzl und Weber, auch das hohe Gehalt von Wolf musste man nach einer Zeit selbst berappen.

Das hat die Kaderplanung auf Jahre blockiert, garniert mit der Zeit in der Foda als Trainer+SD freie Hand hatte und den Kader mit einem Haufen Nulpen zugemüllt hat (12 Spieler musste man ihm 2012 gleich hinterherschicken im Sommer...), negative sportliche Auswirkungen, Zuschauer-Rückgänge.

Weiters Misswirtschaft in der Ära Goldbrich, durch blauäugig kalkulierte Zuschauerzahlen im Budget, dadurch entstanden mehrmals schwarze Löcher über mehrere hunderttausend Euro. 

Weiters entgangene Einnahmen durch Verkäufe durch ignorierten Nachwuchs zwischen 2012 und 2016, die Spieler Royer und Stangl die von uns weggeschickt wurden, brachten künftigen Vereinen Beträge in Millionenhöhe ein, dazu wie oben erwähnt Thorsten Schick - selbst ausgebildet, weggeschickt und gegen Ablöse zurückgekauft. Augen auf, Ohren auf, Helmi ist da.

Wahrscheinlich entgangene UEFA-Prämien durch leichtfertiges Verspielen der Setzung (jedes zweite Jahr nicht qualifiziert, wenn doch dann Breidablik), was ein Erreichen der Gruppenphase auf lange Sicht praktisch unmöglich macht.

 

Eine Besserung bzw ein Ende der nachhaltigen Misswirtschaft setzte erst 2016 mit der Bestellung von Kreissl und Tebbich ein. Soll heißen: Wir können uns ohne weiteres mit unserem Potenzial, über einen Zeitraum von ca. 10 Jahren selbst ein Stadion zusammensparen, wenn dann doch noch was von der Politik abgedrückt wird, umso besser.

 

 

bearbeitet 10. August 2017 von DaWüde

[Alex011]

Spätestens wenn Real und Barca ihre Stadien aus- bzw. neubauen verlieren wir den Anschluss. Die lassen sich ihre Stadien, von PSG bezahlen! 

bearbeitet 10. August 2017 von Alex011

[Wittgenstein]

DaWüde schrieb vor 34 Minuten:

Meine Freunde,

Es muss richtig heißen: Meine Schwarz Weissen Brüder

DaWüde schrieb vor 35 Minuten:

Eine Besserung bzw ein Ende der nachhaltigen Misswirtschaft setzte erst 2016 mit der Bestellung von Kreissl und Tebbich ein. Soll heißen: Wir können uns ohne weiteres mit unserem Potenzial, über einen Zeitraum von ca. 10 Jahren selbst ein Stadion zusammensparen, wenn dann doch noch was von der Politik abgedrückt wird, umso besser.

Die Rechnung scheint soweit zu stimmen. Du kommst auf 10-15 Millionen, damit geht sich aber noch kein Stadion aus. Für ein neues Stadion bräuchte es massive Förderzusagen von anderen Stellen. Jetzt ist unrealistisch und ich sehe keinen Grund, warum sich das in Zukunft ändern sollte. Wenn alles aufgeht (und es müsste alles aufgehen, damit solch eine Summe zusammenkommt), und wir tatsächlich 10-15 Millionen auf der Kante haben - dann kommt noch dazu, wie hier eh schon ein paar Mal bemerkt wurde, das Stadion müsste gepachtet sein - dann würde dies aber in etwa nur für die genannten Adaptierungen (Graben, Bestuhlung usw.) reichen. Und noch einmal, zur Sicherheit: Ich sehe bei maßgeblichen Stellen (Juran ist bei aller Liebe trotzdem keine) nirgends den Willen für einen Neubau. Und das wird sich auch die nächsten Jahre nicht ändern.

[DaWüde]

Wittgenstein schrieb Gerade eben:

Es muss richtig heißen: Meine Schwarz Weissen Brüder

Die Rechnung scheint soweit zu stimmen. Du kommst auf 10-15 Millionen, damit geht sich aber noch kein Stadion aus. Für ein neues Stadion bräuchte es massive Förderzusagen von anderen Stellen. Jetzt ist unrealistisch und ich sehe keinen Grund, warum sich das in Zukunft ändern sollte. Wenn alles aufgeht (und es müsste alles aufgehen, damit solch eine Summe zusammenkommt), und wir tatsächlich 10-15 Millionen auf der Kante haben - dann kommt noch dazu, wie hier eh schon ein paar Mal bemerkt wurde, das Stadion müsste gepachtet sein - dann würde dies aber in etwa nur für die genannten Adaptierungen (Graben, Bestuhlung usw.) reichen. Und noch einmal, zur Sicherheit: Ich sehe bei maßgeblichen Stellen (Juran ist bei aller Liebe trotzdem keine) nirgends den Willen für einen Neubau. Und das wird sich auch die nächsten Jahre nicht ändern.

Ja, 10-15 Mio in 6 Jahren und wie oben angeführt zahlreiche verpasste Einnahmen und unnötige Ausgaben.

Daher meine Meinung, dass wir in 10 (!) Jahren selbst ein Stadion zusammensparen könnten. Allerdings ist das nur theoretisch so, denn man müsste über diesen gesamten Zeitraum im Schnitt die selben Transfereinnahmen etc bekommen wie in den letzten 6 Jahren.

Wobei sogar weitaus mehr möglich ist wenn man auf den Nachwuchs setzt denn von all den Verkäufen war kein einziger selbst ausgebildeter Spieler, außer der Sauschädl Kainz für einen kleinen Betrag. 

Plus: Wir haben mehr Sponsor-Einnahmen, ein allgemein höheres Jahresbudget, bei sportlichem Erfolg ein Plus bei den Zuschauern, und wenn wir dann noch in der Zeit nur ein einziges Mal in die Europa League-Gruppenphase einziehen (und 1x in 10 Jahren sollte dann doch machbar sein wenn man sich nicht so deppert anstellt wie in den 5 Jahren nach dem Meistertitel) wo ja jetzt die Prämien viel höher sind, v.a. wennst auch noch ein paar Punkte schaffst, dann können wir wirklich einen fetten Beitrag zusammensparen über den Zeitraum.

Unmöglich ist es nicht. Aktuell ist das Stadion 20 Jahre in Betrieb. Das ist lang, aber nicht lang genug um von der Politik bei uns ein neues zu bekommen.

Sicher nicht in den nächsten 5-10 Jahren. Und wie schon gesagt, in dem Zeitraum KANN man sich als Sturm viel Geld erwirtschaften.

[syke]

Juran schrieb vor 3 Stunden:

Wieso sollte der Standort Liebenau in stein gemeißelt sein ?

darf man mal fragen wo genau du dir einen Neubau vorstellen könntest?

[Auslandschwoazer]

Das Risiko sich komplett selbst ein Stadion zu finanzieren wird bei Sturm keiner auf sich nehmen. Ich finde die Rechnung, dass wir es zusammensparen könnten ja schön, aber ich finde es unrealistisch dass ein Projekt dieser Größe ein Verein unserer Größe alleine stemmt.

Für ein Stadion brauchst du die Politik und  Wirtschaft, in Form eines Hauptsponsors, im Projekt. Ich glaube aber schon, dass ein Win-Win-Win Szenario möglich ist. Es gibt bestimmt eine Finanzierungsmöglichkeit die alle Seiten zufrieden stellen kann.

Solange jedoch kein potenter Geldgeber, wie Allianz, Generali gefunden ist und die Politik nicht auf der Seite von Sturm ist wird das nie funktionieren, weil nur mit eigenen Mitteln ist es nicht möglich, dazu steht für Sturm der Spielbetrieb und Ausbildungsbetrieb zu sehr im Vordergrund um Geld für ein eigenes Stadion zu sparen.

Das ein Stadion mit dem man Geld verdienen kann wichtig für eine Weiterentwicklung ist, steht außer Frage

 

 

[Juran]

syke schrieb vor 13 Minuten:

darf man mal fragen wo genau du dir einen Neubau vorstellen könntest?

Unter dem Brauhaus, zwischen Puchstraße und Herrgottwiesgasse.

Wäre durch den neuen Südgürtel gut erreichbar, und man hätte dort genügend platz für Parkplätze.

 

bearbeitet 10. August 2017 von Juran

[syke]

Juran schrieb vor 2 Minuten:

Unter dem Brauhaus, zwischen Puchstraße und Herrgottwiesgasse.

 

viel zu klein für ein modernes Stadion mit dazugehöriger Infrastruktur. viel zu weit weg von Öffis (bzw. keine Infrastruktur, sprich Gehwege, um zur Bim zu kommen in Massen und keine Freiflächen vorhanden um neue, breitere, zu bauen).

 

Dazu hast du mit den vorhandenen Zufahrtswegen ein Verkehrschaos bereits vorprorammiert, weilst effektiv nur eine Zufahrtsstraße hast (Puntigamer Straße). Die Puchstraße is ja so schon oft genug überlastet und die Hergottwiesgasse is a 30er in der die Anrainer Amok laufen würden wennst das Verkehrsaufkommen hättest wie mans erwarten kann beim vollem Stadion.

 

Juran schrieb vor 5 Minuten:

und man hätte dort genügend platz für Parkplätze.

maximal in einer Tiefgarage unter dem Stadion.