Der Computer - Kauf- & Beratungsthread


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ASB-Gott
Doena schrieb vor 10 Stunden:

 diesen Mediamarkt Verkäufern darf man natürlich nicht blind vertrauen ;)

Aus diesem Grund habe ich es bis dato auch noch vermieden mit Media Markt  oder Saturn Verkäufern in Kontakt zu kommen. Auf die Frage "Kann ich ihnen helfen" - habe ich immer nein, danke ich schaue nur. Was auch stimmte ich bin mal in die Filiale habe mich umgeschaut und die Modellbezeichnungen der Geräte aufgeschrieben die mir von der Größe und Preis entgegen kamen  und dann mal selbst ein bisschen recherchiert. 

Einerseits haben diese Verkäufer tw. auch nicht allzu viel Ahnung oder noch schlimmer man erwischt keinen Media Mark eigenen Verkäufer sondern einen, der von einem Hersteller gestellt wird un einem dann klarerweise nur HP oder Acer Geräte andrehen will und alle anderen Geräte schlecht macht.

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Vi besvarer din forespørgsel hurtigst muligt.
aurinko schrieb vor 11 Minuten:

So ich muss jetzt leider nochmal lästig sein. Saturn hat diese Woche das Teil in Aktion, welches mich (in einer etwas anderen Konfiguration) eh schon gereizt hat. Ich habe es mir dann heute nochmal live im Vergleich zum Lenovo yoga 510 angeschaut - ist zwar ein 13 Zoller, aber das 1/2 kg weniger lacht mich an. Displäy ist auch etwas besser.

Also gibt es da für mich als Laien nicht erkennbaren Hacken (hätte jetzt sogar einen i7) oder soll ich zuschlagen?

von dem i7 darfst dich nicht täuschen lassen - das ist eine sehr stromsparende variante. aber dennoch ok.

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ASB-Gott
raumplaner schrieb vor 1 Minute:

von dem i7 darfst dich nicht täuschen lassen - das ist eine sehr stromsparende variante. aber dennoch ok.

Ah ich dachte der i7 wäre jetzt eine bessere Version als der i5, da der immer in den teureren Modellen verbaut ist (gleichzeitig mit einer besseren Grafikkarte sowie tw. größerer Festplatte)

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Vi besvarer din forespørgsel hurtigst muligt.
aurinko schrieb Gerade eben:

Ah ich dachte der i7 wäre jetzt eine bessere Version als der i5, da der immer in den teureren Modellen verbaut ist (gleichzeitig mit einer besseren Grafikkarte sowie tw. größerer Festplatte)

ein aktueller "normaler" notebook-i5 wird wohl eine spur schneller sein als dieser i7. aber dafür ist er halt stromsparend und das wird sich bei den akku-laufzeiten bemerkbar machen.

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Super FOMO

Na und vor allem wird er passiv gekühlt was ich in der heutigen Zeit als wahren Segen ansehe, wäre mir auf jeden Fall wichtiger als die paar % mehr Leistung die ein richtiger i7 rausholt, zumindest bei dieser Art Geräte

bearbeitet von Doena

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  • 2 weeks later...
Im ASB-Olymp

Liebe Leute!

Da mein PC ja mittlerweile in die Jahre gekommen ist, liebäugle ja schon ein ganzes Weilchen damit. Nachdem es mir am Abend aber das Netzteil gefetzt hat, ist die Entscheidung eine Leichte, es muss rasch was Neues her.

Ich bin von der Sorte PC - Bastler, aber nicht Auskenner (gute kombi, ehschowissn..), da ich doch keine 17 mehr bin, und meine Bastelkünste auf einem 386dx begonnen haben. Ich traue mir aber durchaus zu, auch neue Komponenten zusammen zu stecken.

Ich habe mir auf die Flotte jetzt mal ein System auf Geizhals zusammen gestellt, wo ich dankbar wäre, wenn mir da mal jemand von euch Profis drüber schaut:

1 Samsung SSD 850 EVO 500GB, SATA (MZ-75E500B)
1 AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed (YD1700BBAEBOX)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15)
1 Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4G, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N105TOC-4GD)
1 ASUS Prime B350-Plus (90MB0TG0-M0EAY0)
1 Corsair Carbide Series 100R Silent Edition, schallgedämmt (CC-9011077-WW)
1 Thermaltake Germany Series Hamburg 530W ATX 2.3 (W0392RE)

Meine Gedanken:

Die R7 1700 CPU scheint mir der Sweetspot der AM4 Prozessoren.

16 GB Ram müssen her, die 3GHz scheinen nach 5min googlen die schnellsten unterstützten zu sein.

1050 TI, weil wtf Grafikkartenpreise.

ASUS B350 Plus weil keine sonderlichen Ansprüche bezüglich USB-C oder dergleichen.

______

An das Gehäuse habe ich wenig Ansprüche. USB 3 Zugang an der Front, außerdem soll es ruhig sein. Beim aktuellen System glaubte man, dass eine F-16 neben einem den Afterburner einschaltet, obwohl man nur im ASB surft. Glaspanel, RGB(#2017) oder  dergleichen ist nicht erwünscht, das Arbeitstier soll möglichst unauffällig unter dem Tisch verschwinden. Das Gehäuse ohne Seitenfester ist weit teurer, als das mit? Was übersehe ich da?

Anwendungsgebiete sind in erster Linie YouJizz, Twitch und ASB, abgeschlagen kommen CPU-Lastige Simulationen, 1080p Videobearbeitung (Premiere) und Spreadsheets von hier nach Nebraska. Betrieben wird das Ganze auf einem 1080p 34 Zoll 21:9 Bildschirm via HDMI.

Gaming ist nicht so wichtig, mehr zählt da schon das "wenn ich Zeit hätte, könnte ich" - Gefühl, aber da schlage ich dann zu, wenn ETH und co. wieder im Keller sind. Das eine Stündchen "Cities -  Skylines" am Wochenende sollte aber schon machbar sein.

Der Hauptgrund warum ich mich hier auslasse ist also, ob die zusammen gesuchten Komponenten auch so zusammen passen, wie ich mir das Vorstelle. Dass ich nach dem Netzteilwechsel bemerke, dass mir ein 6-pin Stromadapter für die GRAKA fehlt, habe ich am heutigen Abend schon hinter mir. So etwas würde ich mir bei einem Neukauf gerne ersparen..

Hardware, die ich gerne weiter benutzen möchte, sind eigentlich nur eine SanDisk SSD Plus, und eine alte 1TB SATA HDD. Wenn zweitere den Geist aufgibt, ist mir das egal, die Daten werden ohnehin auf eine Diskstation gespiegelt.

BTW: Ich habe nur eine Windows 7 OEM-Lizenz, die ich mir auf WIN10 geupgraded habe. Da OEM werde ich wohl einen neuen Schlüsssel brauchen. Kann ich da bedenkenlos bei den Amazon 20 Euro Angeboten zuschlagen? Ich meine WTF?! Natürlich würde ich nur ungern für eine bezahlte Software wieder 3 stellige Kohle auslegen..

Natürlich habe ich ein Budget für das Kastl, ob ich aber nun ein paar Euro mehr oder weniger auslege, ist mir dann doch egal..

Man dankt!

 

geizhals.PNG

bearbeitet von fuxxx

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Super FOMO

Ich finde du hast das schon ganz gut gelöst, scheint äußerst anständig zu sein was du geplant hast. 

Was mir aufgefallen ist : die CPU ist natürlich gut,aber wohl auch nur wenn man sich nicht scheut ein bisschen overclocking zu betreiben. 3ghz Standard Takt ist ansonsten schon etwas dürftig, wenn du das nicht machen willst würde ich eher zum 1600x oder 1700x greifen. Aber eigentlich ist es äußerst einfach, schon 400 MHz mehr würden dich auf Kurs bringen und das schafft jede ryzen CPU auch mit Stock kühler. 

Beim RAM musst du auch aufpassen:  offiziell wird von amd nur Taktraten von 2666 MHz unterstützt, alles andere ist Glückssache bzw noch nicht Perfekt ausgereift. Ich hab dasselbe Board wie du und wenn ich ohne manuelle Einstellungen meine 3000mhz RAM reinstecke werden sie mit 2133 MHz betrieben. Erst mit ein bissi rumfummeln im BIOS krieg ich sie auf 2966 mhz. 

Was ich damit sagen will : wenn du Spass dran hast dich ein bissi rumzuspielen Kauf dir einen 1700er mit 3000er RAM.

Wenn du einschalten willst und es soll alles passen und du am besten sofort loslegen kannst ohne nachzudenken Kauf dir einen 1600x mit billigeren 2133 RAM ;)

OEM kaufen passt übrigens,hab ich schon öfters gemacht und hatte nie Probleme, selbst wenn hast auch nur 20 euro verschleudert :D

bearbeitet von Doena

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fuxxx schrieb vor 16 Stunden:

Liebe Leute!

Da mein PC ja mittlerweile in die Jahre gekommen ist, liebäugle ja schon ein ganzes Weilchen damit. Nachdem es mir am Abend aber das Netzteil gefetzt hat, ist die Entscheidung eine Leichte, es muss rasch was Neues her.

Ich bin von der Sorte PC - Bastler, aber nicht Auskenner (gute kombi, ehschowissn..), da ich doch keine 17 mehr bin, und meine Bastelkünste auf einem 386dx begonnen haben. Ich traue mir aber durchaus zu, auch neue Komponenten zusammen zu stecken.

Ich habe mir auf die Flotte jetzt mal ein System auf Geizhals zusammen gestellt, wo ich dankbar wäre, wenn mir da mal jemand von euch Profis drüber schaut:

1 Samsung SSD 850 EVO 500GB, SATA (MZ-75E500B)
1 AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed (YD1700BBAEBOX)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15)
1 Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4G, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N105TOC-4GD)
1 ASUS Prime B350-Plus (90MB0TG0-M0EAY0)
1 Corsair Carbide Series 100R Silent Edition, schallgedämmt (CC-9011077-WW)
1 Thermaltake Germany Series Hamburg 530W ATX 2.3 (W0392RE)

Meine Gedanken:

Die R7 1700 CPU scheint mir der Sweetspot der AM4 Prozessoren.

16 GB Ram müssen her, die 3GHz scheinen nach 5min googlen die schnellsten unterstützten zu sein.

1050 TI, weil wtf Grafikkartenpreise.

ASUS B350 Plus weil keine sonderlichen Ansprüche bezüglich USB-C oder dergleichen.

______

An das Gehäuse habe ich wenig Ansprüche. USB 3 Zugang an der Front, außerdem soll es ruhig sein. Beim aktuellen System glaubte man, dass eine F-16 neben einem den Afterburner einschaltet, obwohl man nur im ASB surft. Glaspanel, RGB(#2017) oder  dergleichen ist nicht erwünscht, das Arbeitstier soll möglichst unauffällig unter dem Tisch verschwinden. Das Gehäuse ohne Seitenfester ist weit teurer, als das mit? Was übersehe ich da?

Anwendungsgebiete sind in erster Linie YouJizz, Twitch und ASB, abgeschlagen kommen CPU-Lastige Simulationen, 1080p Videobearbeitung (Premiere) und Spreadsheets von hier nach Nebraska. Betrieben wird das Ganze auf einem 1080p 34 Zoll 21:9 Bildschirm via HDMI.

Gaming ist nicht so wichtig, mehr zählt da schon das "wenn ich Zeit hätte, könnte ich" - Gefühl, aber da schlage ich dann zu, wenn ETH und co. wieder im Keller sind. Das eine Stündchen "Cities -  Skylines" am Wochenende sollte aber schon machbar sein.

Der Hauptgrund warum ich mich hier auslasse ist also, ob die zusammen gesuchten Komponenten auch so zusammen passen, wie ich mir das Vorstelle. Dass ich nach dem Netzteilwechsel bemerke, dass mir ein 6-pin Stromadapter für die GRAKA fehlt, habe ich am heutigen Abend schon hinter mir. So etwas würde ich mir bei einem Neukauf gerne ersparen..

Hardware, die ich gerne weiter benutzen möchte, sind eigentlich nur eine SanDisk SSD Plus, und eine alte 1TB SATA HDD. Wenn zweitere den Geist aufgibt, ist mir das egal, die Daten werden ohnehin auf eine Diskstation gespiegelt.

BTW: Ich habe nur eine Windows 7 OEM-Lizenz, die ich mir auf WIN10 geupgraded habe. Da OEM werde ich wohl einen neuen Schlüsssel brauchen. Kann ich da bedenkenlos bei den Amazon 20 Euro Angeboten zuschlagen? Ich meine WTF?! Natürlich würde ich nur ungern für eine bezahlte Software wieder 3 stellige Kohle auslegen..

Natürlich habe ich ein Budget für das Kastl, ob ich aber nun ein paar Euro mehr oder weniger auslege, ist mir dann doch egal..

Man dankt!

CPU: Für Performance-per-Core sind mWn die R5 besser, wird aber in deinem Fall keinen Unterschied machen.

Wenn du stärker übertakten willst oder besonders leise unterwegs sein willst, wäre ein extra Kühler anzudenken, ansonsten sollte der mitgelieferte passen.

Das Netzteil scheint mir etwas "billig" zu sein ("nur" 80 PLUS Bronze), da würde ich nicht sparen. Ich persönlich bevorzuge außerdem modulare Netzteile. Sprich: Zumindest teilweise abnehmbare Kabelstränge, das hat den Vorteil, dass weniger unnötige Kabel im Gehäuse herumhängen (gerade bei kleineren Gehäusen ein Vorteil). Bezüglich extra Stromadapter: Die gibt es so ziemlich für jeden Anwendungsfall günstig zu kaufen.

Windows: Wie man eine Windows Lizenz "mitnehmen" kann, habe ich hier beschrieben: https://www.austriansoccerboard.at/topic/104161-windows-10/?do=findComment&comment=8532992
Einen Versuch ist es wert. Zu den "20 Euro Angeboten": Meistens funktioniert es, Garantie gibts halt keine.

Gehäuse: Sollte passen. Wenn man pingelig sein will: die Durchlüftung scheint mittelmäßig zu sein (vorne und hinten ein Lüfter und relativ wenig "Löcher"). Aber das ist der Tatsache geschuldet, dass das Gehäuse eben auf leise getrimmt ist (je weniger Löcher, desto weniger Geräusch dringt nach außen). Die geringe Breite (20 cm) ist hinsichtlich Platzbedarf ein Pluspunkt, aufpassen musst du nur, falls du mal einen "Monster"-CPU-Kühler einbauen willst.

Der Unterschied zu dem gleichen Gehäuse mit Sichtfenster ist die Schalldämmung (daher vermutlich der Preisunterschied), außerdem hat das mit Sichtfenster zusätzliche Lüftermöglichkeiten an der Gehäuseoberseite.

Wie schon @Doena geschrieben hat: Beim RAM darfst du nicht enttäuscht sein, wenn der erstmal nur mit 2133 bzw. 2666 Mhz läuft. Hier gilt: Gleich mal BIOS-Update machen, die RAM-Kompatibilität wird ständig verbessern. Außerdem wirst du ein bisschen herumfummeln und testen müssen um über 2666 zu kommen. Ryzen profitiert zwar von schnellem RAM, in der Praxis ist der Unterschied nicht merkbar.

Siehe z. B. folgender direkter Vergleich, die FPS-Unterschiede sind gering bis nicht vorhanden: https://www.youtube.com/watch?v=zsF8eafyPuE

Video von Linus Tech Tips mit Benchmarks: https://www.youtube.com/watch?v=D_Yt4vSZKVk

Fazit: Den größten Performance-Sprung gibt es von 2133 Mhz auf 2666 Mhz, dann flacht das ganze ab und letztlich kommt es auch stark auf die Anwendung an, manche profitieren mehr, andere weniger. Sprich: Wenn du nicht herumfummeln willst und ein stabiles System haben willst, fährst du mit 2666 Mhz gut.

 

bearbeitet von lonelycowboy

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Im ASB-Olymp

Welche Bedenken habt ihr denn bezüglich dem Netzteil? Ja, es ist nicht modular, aber den deutlichen Aufpreis ist mir das eigentlich nicht wert. Mit 530W sollte ich ja auch noch genug Reserven für eine in Zukunft dickere Grafikkarte haben. Gibt es da auch Kriterien, abgesehen vom Preis, an denen man sich orientieren kann?

Ich habe das obige jetzt schon bestellt, aber daran sollte es nicht scheitern. Wichtig ist mir in erster Linie, dass es laufruhig ist. Die bequiet! dinger kosten bei selber Leistung die Hälfte mehr. Ist es das wert?

Auf einen Noctua CPU-Kühler spitze ich eigentlich auch. Nachdem die Stock-Kühler aber nicht so schlecht sein sollten, und ich nicht vor habe bis an die Grenzen zu übertakten, wollte ich mir das eigentlich auch sparen. Mal schauen..

Dieses Gehäuse habe ich oben verlinkt. Leise, unscheinbar, günstig. Fertig..

 

Edit: nachdem ich mir ein paar Tests zu dem Netzteil angesehen habe, bleibe ich dabei. Dafür hole ich mir den oben genannten Noctua-Kühler..

bearbeitet von fuxxx

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Super FOMO
fuxxx schrieb am 1.8.2017 um 00:30 :

 

Hardware, die ich gerne weiter benutzen möchte, sind eigentlich nur eine SanDisk SSD Plus, und eine alte 1TB SATA HDD. Wenn zweitere den Geist aufgibt, ist mir das egal, die Daten werden ohnehin auf eine Diskstation gespiegelt.

 

behält er eh

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fuxxx schrieb vor 8 Stunden:

Welche Bedenken habt ihr denn bezüglich dem Netzteil? Ja, es ist nicht modular, aber den deutlichen Aufpreis ist mir das eigentlich nicht wert. Mit 530W sollte ich ja auch noch genug Reserven für eine in Zukunft dickere Grafikkarte haben. Gibt es da auch Kriterien, abgesehen vom Preis, an denen man sich orientieren kann?

Grundsätzlich wird die Bedeutung des Netzteils beim PC-Bau unterschätzt.

Neben der Nennleistung ist der Wirkungsgrad und die Spannungsstabilität ein Kriterium, durch welches sich Netzteile unterscheiden.

Die Qualität der eingesetzten Komponenten, z. B. der Kondensatoren, Spulen und Kühlkörper wirken sich nicht nur auf den Stromverbrauch und die Temperaturentwicklung/Lautstärke aus, sondern auch auf die Langlebigkeit des Netzteils und der restlichen Komponenten.

Nichts blöder als ein paar Euro beim Netzteil sparen, welches dir dann das Mainboard zerschießt.

Aber das ist nur ein Worst-Case-Szenario, daher: Wird schon passen.

 

fuxxx schrieb vor 8 Stunden:

Auf einen Noctua CPU-Kühler spitze ich eigentlich auch. Nachdem die Stock-Kühler aber nicht so schlecht sein sollten, und ich nicht vor habe bis an die Grenzen zu übertakten, wollte ich mir das eigentlich auch sparen. Mal schauen.

Ich habe meine Zweifel ob der angeführte Noctua so viel besser ist als der "Wraith Spire", der sowieso beim R7 1700 dabei ist.

 

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ASB-Legende
fuxxx schrieb am 2.8.2017 um 10:38 :

Welche Bedenken habt ihr denn bezüglich dem Netzteil? Ja, es ist nicht modular, aber den deutlichen Aufpreis ist mir das eigentlich nicht wert. Mit 530W sollte ich ja auch noch genug Reserven für eine in Zukunft dickere Grafikkarte haben. Gibt es da auch Kriterien, abgesehen vom Preis, an denen man sich orientieren kann?

Ich habe das obige jetzt schon bestellt, aber daran sollte es nicht scheitern. Wichtig ist mir in erster Linie, dass es laufruhig ist. Die bequiet! dinger kosten bei selber Leistung die Hälfte mehr. Ist es das wert?

Auf einen Noctua CPU-Kühler spitze ich eigentlich auch. Nachdem die Stock-Kühler aber nicht so schlecht sein sollten, und ich nicht vor habe bis an die Grenzen zu übertakten, wollte ich mir das eigentlich auch sparen. Mal schauen..

Dieses Gehäuse habe ich oben verlinkt. Leise, unscheinbar, günstig. Fertig..

 

Edit: nachdem ich mir ein paar Tests zu dem Netzteil angesehen habe, bleibe ich dabei. Dafür hole ich mir den oben genannten Noctua-Kühler..

Ich habe selber den R7 1700 in meinem PC stecken, es kommt natürlich drauf an, wohin du mim OCing willst, der mitgelieferte Kühler ist schon ganz fein eigentlich. Wenn du dir aber schon einen Noctua nehmen willst, dann spare hier lieber nicht und nimm dir direkt den DH15. Das Teil ist einfach Göttlich. Bin mittlerweile bei 3,9 GHz allcore bei 1,34v Spannung und selbst bei einer Zockorgie kommt er (wenn beide Lüfter am Kühlturm montiert sind und auch in die richtige Richtung pusten *hust* :P) nie über 60-62 Grad.

Btw: Ich sollt mal das BIOS flashen, vllt schaff ich ja mittlerweile mehr als die 2666 Mhz beim RAM...

E: Bzgl. DH15 kommt es natürlich auch drauf an, was für ein Gehäuse du willst, denn platzsparend ist der Turm natürlich nicht da drin ;)

bearbeitet von SilverShark

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