Fanszene Hütteldorf

[LiamG]

DAN schrieb vor 3 Minuten:

"Die bloße Verletzung der Anzeigepflicht, z.B. bei Spontanversammlungen, rechtfertigt für sich allein nicht die Auflösung einer Versammlung. Es müssen besondere Umstände, die ein in Art 11 Abs 2 EMRK aufgezähltes Schutzgut gefährden, hinzutreten.

Artikel 11 EMRK – Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit

(1) Alle Menschen haben das Recht, sich friedlich zu versammeln und sich frei mit anderen zusammenzuschließen, einschließlich des Rechts, zum Schutze ihrer Interessen Gewerkschaften zu bilden und diesen beizutreten.

(2) Die Ausübung dieser Rechte darf keinen anderen Einschränkungen unterworfen werden als den vom Gesetz vorgesehenen, die in einer demokratischen Gesellschaft im Interesse der nationalen und öffentlichen Sicherheit, der Aufrechterhaltung der Ordnung und der Verbrechensverhütung, des Schutzes der Gesundheit und der Moral oder des Schutzes der Rechte und Freiheiten anderer notwendig sind. Dieser Artikel verbietet nicht, daß die Ausübung dieser Rechte durch Mitglieder der Streitkräfte, der Polizei oder der Staatsverwaltung gesetzlichen Einschränkungen unterworfen wird."

-> Beim ersten Böller kommen Kickls Schergen zu Pferd und treiben die Leute auseinander... und dann hagelt es Verhaftungen.

Und wen wollens verhaften? Alle die was Grünes mit haben? Alle im Umkreis von 500 Metern inklusive Violas weil selbst Schuld wenn man zu einem Derby geht?

Hoffen wir mal dass der nächste Corteo (weil geben wird es sie weiterhin - und wenns nur von einer U Bahnstation zum Stadion ist) in Wien nicht unserer ist. Wie stellt sich die Polizei das überhaupt vor, dass die Vereine sich darum kümmern - soll dann Marek den Verkehr regeln? Wahnsinn was da gerade abrennt. Als nächstes kommt fix, dass keine Away Fans mehr zugelassen werden und weil auch das nicht funktionieren wird gibts nur mehr Geisterspiele bei gewissen Paarungen.

[HwG]

wienaschnitzel schrieb vor 13 Stunden:

Ich weiß echt nicht was sich der Würstl erwartet. Die Polizei bevorzugt anscheinend ganz viele Kleingruppen sie individuell anreisen.

Mit so einer Maßnahme wirds auch tatsächlich für Familien gefährlicher weil die gegnerischen Hools auf beliebige Kleingruppen warten werden.

es geht nicht darum, dass keine polizei mehr anwesend ist. es geht darum, dass die vereine für den corteo eigene ordner abstellen müssten. die polizei ist natürlich trotzdem in schlagstockweite  

[DAN]

LiamG schrieb vor 6 Minuten:

Und wen wollens verhaften? Alle die was Grünes mit haben? Alle im Umkreis von 500 Metern inklusive Violas weil selbst Schuld wenn man zu einem Derby geht?

Hoffen wir mal dass der nächste Corteo (weil geben wird es sie weiterhin - und wenns nur von einer U Bahnstation zum Stadion ist) in Wien nicht unserer ist. Wie stellt sich die Polizei das überhaupt vor, dass die Vereine sich darum kümmern - soll dann Marek den Verkehr regeln? Wahnsinn was da gerade abrennt. Als nächstes kommt fix, dass keine Away Fans mehr zugelassen werden und weil auch das nicht funktionieren wird gibts nur mehr Geisterspiele bei gewissen Paarungen.

Sie lösen die Versammlung auf und sprechen ein Platzverbot aus. Wer sich nicht daran hält bzw. rasch genug entfernt, wird eingekesselt und es folgt eine Anzeige wegen Landfriedensbruch o.ä.

 

 

bearbeitet 11. Januar 2019 von DAN

[Turbotraktor]

HwG schrieb vor 5 Minuten:

es geht nicht darum, dass keine polizei mehr anwesend ist. es geht darum, dass die vereine für den corteo eigene ordner abstellen müssten. die polizei ist natürlich trotzdem in schlagstockweite  

Und was soll das bringen?

[DAN]

Turbotraktor schrieb vor 3 Minuten:

Und was soll das bringen?

Das man zusätzlich den Verein belangen kann, wenn etwas passiert.

" Aus organisatorischer Hinsicht ist zu beachten, dass der Versammlungsleiter mit seinen Ordnern für die Aufrechterhaltung der Ordnung während der Versammlung zu sorgen hat und gesetzwidrigen Handlungen/Äußerungen sofort entgegen treten muss. Kann er sich gegenüber den Versammlungsteilnehmern nicht mehr durchsetzen, muss er behördliche Assistenz anfordern oder selbst die Versammlung auflösen. "

 

bearbeitet 11. Januar 2019 von DAN

[derfalke35]

Ich verstehe eines an der ganzen Sache nicht, wenn die Polizei Fanmärsche generell untersagt, wie kann man dann als Verein versuchen die selbst zu organisieren ? Bitte um Aufklärung ?

bearbeitet 11. Januar 2019 von derfalke35

[Turbotraktor]

DAN schrieb vor 27 Minuten:

Das man zusätzlich den Verein belangen kann, wenn etwas passiert.

" Aus organisatorischer Hinsicht ist zu beachten, dass der Versammlungsleiter mit seinen Ordnern für die Aufrechterhaltung der Ordnung während der Versammlung zu sorgen hat und gesetzwidrigen Handlungen/Äußerungen sofort entgegen treten muss. Kann er sich gegenüber den Versammlungsteilnehmern nicht mehr durchsetzen, muss er behördliche Assistenz anfordern oder selbst die Versammlung auflösen. "

 

Passiert das dann bei Demos auch oder nur bei den bösen Fußballfans? Außerdem sehe ich nicht, warum sich der Verein das antun sollte.

[derfalke35]

Turbotraktor schrieb vor 6 Minuten:

Passiert das dann bei Demos auch oder nur bei den bösen Fußballfans? Außerdem sehe ich nicht, warum sich der Verein das antun sollte.

Vorallem denke ich, dass es für den Verein ein ganz komplizierte Sache werden könnte, aber ich bin da rechtlich nicht bewandert.

[Elwood]

man nennt das dann einfach grün-weissen wandertag und geht scho. oder wir veranstallten den rapidlauf am verteilerkreis.

[stifflor]

Elwood schrieb vor 1 Minute:

man nennt das dann einfach grün-weissen wandertag und geht scho. oder wir veranstallten den rapidlauf am verteilerkreis.

Gewinner: #Violahasen 

[-grünweiß-]

stifflor schrieb vor 2 Minuten:

Gewinner: #Violahasen 

Ja, weil wir werden es aussitzen.  

[DerOnkel]

Turbotraktor schrieb vor 21 Minuten:

Passiert das dann bei Demos auch oder nur bei den bösen Fußballfans? Außerdem sehe ich nicht, warum sich der Verein das antun sollte.

A demo is halt was anderes als a fanmarsch auch wenn es von außen u d personenanzahl ähnlich sein kann. Das eine ist verbunden mit einem sehr hochwertigen recht auf Meinungsäußerung, das andere ist Jux und Tollerei (überspitzt formuliert). Insofern könnte ich mir vorstellen, dass so ein Fanmarsch recht leicht untersagt werden kann... U dann findet eben eine individuelle Anreise statt, wo die noralgischen Punkte wie UBahn Stationen, etc. durch die Polizei gesichert werden. Da es ja eh größtenteils friedvolle Fans gibt, sollt das auch ka Problem sein. Also ich glaub ned, dass es dann Szenen mit Übergriffen aus dem Hinterhalt ggü Frauen u Kindern geben wird durch andersgepo(h)lte Fans. 

[Spechtl]

 

[HwG]

Turbotraktor schrieb vor einer Stunde:

Und was soll das bringen?

überhaupt nix!! das ist völlig absurd. zuerst fordert die polizei corteos um kontrolle zu haben, dann verbieten sie es aus populistischen gründen. total irre!

derfalke35 schrieb vor 59 Minuten:

Ich verstehe eines an der ganzen Sache nicht, wenn die Polizei Fanmärsche generell untersagt, wie kann man dann als Verein versuchen die selbst zu organisieren ? Bitte um Aufklärung ?

was mmn kommen wird: polizei sagt: machtsas selber. während des marsch löst die polizei dann die versammlung auf (können sie ganz einfach tun und dabei sind sie natürlich ja trotzdem!) -> dann hagelt es strafen, weil nicht alle verschwinden. 

[Turbotraktor]

DerOnkel schrieb vor 21 Minuten:

A demo is halt was anderes als a fanmarsch auch wenn es von außen u d personenanzahl ähnlich sein kann. Das eine ist verbunden mit einem sehr hochwertigen recht auf Meinungsäußerung, das andere ist Jux und Tollerei (überspitzt formuliert). Insofern könnte ich mir vorstellen, dass so ein Fanmarsch recht leicht untersagt werden kann... U dann findet eben eine individuelle Anreise statt, wo die noralgischen Punkte wie UBahn Stationen, etc. durch die Polizei gesichert werden. Da es ja eh größtenteils friedvolle Fans gibt, sollt das auch ka Problem sein. Also ich glaub ned, dass es dann Szenen mit Übergriffen aus dem Hinterhalt ggü Frauen u Kindern geben wird durch andersgepo(h)lte Fans. 

Warum sollte das was anderes sein? Beides ist als Versammlung qualifiziert. Und falls die Polizei nicht gegen den Gleichheitsgrundsatz verstoßen will, muss sie das entweder bei Demos auch so machen oder sie hat es in jedem Fall zu unterlassen.