Fanszene Hütteldorf

[Lucifer]

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Nur um das klar zu stellen: Will hier keinem falsche Informationen unterstellen, nur prüfe ich Quellen gerne genau, bevor man spekuliert und hier geht es ja schon bis zum Machtmissbrauch des Innenministers, was ja doch ein starkes Thema ist. 

nun, wenn man bedenkt was alles seit der Berufung zu diesem passiert ist, wundert es mich nicht! BVT Affäre usw... Ich denke Kickl wird sich politisch gesehen schon warm anziehen können, da bedarf es wahrlich keine Spielwiese Fussball!

[WorkingPoor]

Kitz3006 schrieb vor 6 Minuten:

Nur um das klar zu stellen: Will hier keinem falsche Informationen unterstellen, nur prüfe ich Quellen gerne genau, bevor man spekuliert und hier geht es ja schon bis zum Machtmissbrauch des Innenministers, was ja doch ein starkes Thema ist. 

Nur geht es hier um einen Innenminister, bei dem man sich all das vorstellen kann. Eben deswegen stellt man die Info über die Hausdurchsuchung gar nicht infrage.

bearbeitet 19. März 2018 von WorkingPoor

[Kitz3006]

Lucifer schrieb vor 14 Minuten:

nun, wenn man bedenkt was alles seit der Berufung zu diesem passiert ist, wundert es mich nicht! BVT Affäre usw... Ich denke Kickl wird sich politisch gesehen schon warm anziehen können, da bedarf es wahrlich keine Spielwiese Fussball!

 

WorkingPoor schrieb vor 11 Minuten:

Nur geht es hier um einen Innenminister, bei dem man sich all das vorstellen kann. Eben deswegen stellt man die Info über die Hausdurchsuchung gar nicht infrage.

Stimmt schon. Und ich will auf diese Themen (wie BVT) hier nicht eingehen, weil das mit Fußball absolut nix zu tun hat (ja ok indirekt über die (angebliche) Hausdurchsuchung etc.). Aber im Endeffekt sollten die politischen Diskussionen (und nix anderes ist das) im Beisl stattfinden. Sollte sich das bewahrheiten, dann kann man das Thema auch hier breit treten. Wobei in dem Fall gilt für mich SSKM. Unmaskiert und dann noch ein Doppelhalter. Wer dachte er kommt da ohne Probleme durch, ist wirklich selbst schuld. 

PS: Ich verurteile sowohl das Plakat, als auch ungerechtfertigte Handlungen der Polizei und Minister die ihren Posten ausnützen. Mir gings hier eigentlich nur um die Quelle und das ganze ist gerade ein bisschen eskaliert wo ich eigentlich gar nicht hin wollte.

[Lucifer]

WorkingPoor schrieb vor 16 Minuten:

Nur geht es hier um einen Innenminister, bei dem man sich all das vorstellen kann. Eben deswegen stellt man die Info über die Hausdurchsuchung gar nicht infrage.

Eines ist jedoch auch klar, die Bevölkerung erwartet nach dieser Wahl ein mehr an Sicherheit, das man dafür dann auch Abstriche machen muss war doch hoffentlich jedem klar.

aber jetzt back to Topic...

bearbeitet 19. März 2018 von Lucifer

[SCR1978]

Admira Fan schrieb vor 13 Stunden:

weil du den Praterstern ansprichst - wärst du bei einem "Praterstern-Afgahnen" der einen Doppelhalter mit Fadenkreuz auf einen Politiker hochhält auch so locker?

Man muss schon zwischen Äpfel und Birnen unterscheiden. Und mehr gibts dazu gar nicht mehr zu schreiben.

[laugenstangerl]

Kitz3006 schrieb vor 42 Minuten:

Woher kommt die Info der Hausdurchsuchung? War das nur ein Posting von irgendwem hier im Forum, der das vom Freund eines Arbeitskollegen gehört hat oder gibts da eine vertrauenswürdige Quelle dazu? Immerhin wird auf dieser Info hier eine große Diskussion ausgetragen und die Quelle/Information an sich wurde bis jetzt nicht hinterfragt. 

hab die info selbst auch von einer anderen, vertrauenswürdigen quelle bekommen.

ich schätze mal (ohne näheres zu wissen), dass sich diesbezüglich auch die rechtshilfe per statement einschalten wird.

 

[Elwood]

Kitz3006 schrieb vor 53 Minuten:

Woher kommt die Info der Hausdurchsuchung? War das nur ein Posting von irgendwem hier im Forum, der das vom Freund eines Arbeitskollegen gehört hat oder gibts da eine vertrauenswürdige Quelle dazu? Immerhin wird auf dieser Info hier eine große Diskussion ausgetragen und die Quelle/Information an sich wurde bis jetzt nicht hinterfragt. 

ich mag zwar zwischendurch immer mal ziemlich viel müll posten, aber bei solchen themen hört sich auch bei mir der spass auf.

ich hab meine quellen zu dem thema, nur werd ich die natürlich hier nicht öffentlich posten.

[Kitz3006]

Elwood schrieb vor 1 Minute:

ich mag zwar zwischendurch immer mal ziemlich viel müll posten, aber bei solchen themen hört sich auch bei mir der spass auf.

ich hab meine quellen zu dem thema, nur werd ich die natürlich hier nicht öffentlich posten.

Wie schon geschrieben war das kein Vorwurf bzw. keine Unterstellung gegen dich persönlich. Kenne dich ja nicht und wusste auch gar nicht mehr, wer das gepostet hat. Mir ging es nur um die Sicherung der Quelle bevor hier ewig diskutiert wird und dann die Info vielleicht gar nicht stimmt. Du brauchst auch deine Quelle nicht veröffentlichen. Ich nehme die Durchsuchung jetzt einfach als gegeben hin und steige aus der Diskussion dann aber aus, weil das in meinen Augen nicht hier her gehört. 

[AC58]

Lucifer schrieb vor 1 Stunde:

das erschreckende ist doch, das diese Aktion eines aufzeigt... der Polizeistaat den unser ehemaliger Innenminister sehr oft gefordert hat ist im kommen. Wenn Plakate egal welcher Form auch immer Grund genug sind um Hausdurchsuchungen vor zu nehmen dann kann man sich in Zukunft ausmalen welch Banalitäten ausreichen um div. andere Untersuchungsmaßnahmen zu genehmigen. Und das kanns mit Verlaub nicht sein... Aber Kickl wird sich eh warm anziehen können!

Bleib bitte am Boden. Wenn du wissen willst wie ein Polizeistaat funktioniert, dann besuche die Türkei oder Nordkorea.
Selbstverständlich sehe auch ich keine reele persönliche Drohung in dem Doppelhalter. Aber ich sehe sehr wohl eine Grenzüberschreitung.
Die Frage dabei ist, wie lange sehe ich dabei zu und wo ziehe ich die Grenzen. Und bei einer symbolisierten Morddrohung (völlig egal gegen wen) sehe ich tatsächlich eine Grenzüberschreitung.
Wäre da nicht das Problem der inflationären Gewaltspirale könnte man es so stehen lassen. Aber gerade den Typen aus dem Block traue ich am allerwenigsten zu, dass sie sich selbst überhaupt irgendwelche Grenzen setzen könnten.

Ich würde also meinen, man sollte weiterhin auf sarkastisch-originelle Art Kritik üben aber Gewaltandrohungen - auch nur symbolischer Art - bleiben lassen.

PS: Eine Hausdurchsuchung ist weder eine Schutzhaft noch eine Vorverurteilung. Ich drohe jemanden die Erschießung an und bin bei der anschließenden Hausdurchsuchung dann wehleidig - wie passt das zusammen?

[Lucifer]

AC58 schrieb vor 12 Minuten:

Bleib bitte am Boden. Wenn du wissen willst wie ein Polizeistaat funktioniert, dann besuche die Türkei oder Nordkorea.
Selbstverständlich sehe auch ich keine reele persönliche Drohung in dem Doppelhalter. Aber ich sehe sehr wohl eine Grenzüberschreitung.
Die Frage dabei ist, wie lange sehe ich dabei zu und wo ziehe ich die Grenzen. Und bei einer symbolisierten Morddrohung (völlig egal gegen wen) sehe ich tatsächlich eine Grenzüberschreitung.
Wäre da nicht das Problem der inflationären Gewaltspirale könnte man es so stehen lassen. Aber gerade den Typen aus dem Block traue ich am allerwenigsten zu, dass sie sich selbst überhaupt irgendwelche Grenzen setzen könnten.

Ich würde also meinen, man sollte weiterhin auf sarkastisch-originelle Art Kritik üben aber Gewaltandrohungen - auch nur symbolischer Art - bleiben lassen.

PS: Eine Hausdurchsuchung ist weder eine Schutzhaft noch eine Vorverurteilung. Ich drohe jemanden die Erschießung an und bin bei der anschließenden Hausdurchsuchung dann wehleidig - wie passt das zusammen?

Ich bleibe eh am Boden keine Sorge, ich bin 5 min. vor Spielende nach draussen und die komplette Keisslergasse war voller Polizeiwagen, die vor dem Spiel nicht da waren. Und auch in der näheren Umgebung war proportional viel Polizeiaufkommen... ist ein wengal zu viel für einen Doppelhalter! 

In Bezug auf Drohung, gehe ich mir dir konform - frage mich jedoch warum das violette Schweinderl im Fadenkreuz weniger Drohung als dies mit zwei Konterfeis sein soll? Persönliches geht also auch hier über Allgemeines... Meines Erachtens ist diese Hausdurchsuchung zu viel des guten, was kommt als nächstes?

Edith: Natürlich hat man durch diese Aktion wiedermal eine Steilvorlage gegeben, der Politik somit einen Freibrief erteilt sich austoben zu können. Denn es herrscht ja nur mehr Gewaltbereitschaft in den Stadion... sry das musste jetzt sein, vollkommen lächerlich diese Machtdemonstration der Polizei!

 

bearbeitet 19. März 2018 von Lucifer

[palmer]

Grenzüberschreitung hin oder her, wenn bei einem Spiel gegen einen Verein wie den WAC, wo man üblicherweise kaum Polizei wahrnimmt, und scheinbar schon während des Spiels wegen eines Transparents aktiv wird, dadurch nach dem Spiel massiv die Kavallerie aufmarschiert, gefolgt von einer abendlichen Hausdurchsuchung, dann is mMn eine noch viel weitreichendere Grenze überschritten. Abgesehen davon dass die Polizei genügend wichtigere Aufgaben haben sollte. 

[AC58]

Lucifer schrieb vor 2 Minuten:

Ich bleibe eh am Boden keine Sorge, ich bin 5 min. vor Spielende nach draussen und die komplette Keisslergasse war voller Polizeiwagen, die vor dem Spiel nicht da waren. Und auch in der näheren Umgebung war proportional viel Polizeiaufkommen... ist ein wengal zu viel für einen Doppelhalter! 

In Bezug auf Drohung, gehe ich mir dir konform - frage mich jedoch warum das violette Schweinderl im Fadenkreuz weniger Drohung als dies mit zwei Konterfeis sein soll? Persönliches geht also auch hier über Allgemeines... Meines Erachtens ist diese Hausdurchsuchung zu viel des guten, was kommt als nächstes?

Ob hinter dieser Aktion eine tatsächliche Trendumkehr der Zusammenarbeit Block/Exekutive steht kann ich dir auch nicht sagen. Insgesamt bin ich - so wie in der Kindererziehung  - dafür, Grenzen zu definieren und die dann auch verlässlich einzuhalten.
Dass die Favoritner mediale Narrenfreiheit haben, nehme ich auch wahr, hab mich deshalb schon mit einigen Journalisten ausgetauscht und sogar getroffen. Man kann im Allgemeinen gut reden mit ihnen. Ich werde jetzt aber nicht die Lilanen anschwärzen bei der Presse. Ich führe aber eine persönliche Medienliste der "Ungleichbehandlung" die ich dann im Notfall zücken kann  

[oggy4tw]

AC58 schrieb vor 4 Stunden:

Bleib bitte am Boden. Wenn du wissen willst wie ein Polizeistaat funktioniert, dann besuche die Türkei oder Nordkorea.
Selbstverständlich sehe auch ich keine reele persönliche Drohung in dem Doppelhalter. Aber ich sehe sehr wohl eine Grenzüberschreitung.
Die Frage dabei ist, wie lange sehe ich dabei zu und wo ziehe ich die Grenzen. Und bei einer symbolisierten Morddrohung (völlig egal gegen wen) sehe ich tatsächlich eine Grenzüberschreitung.
Wäre da nicht das Problem der inflationären Gewaltspirale könnte man es so stehen lassen. Aber gerade den Typen aus dem Block traue ich am allerwenigsten zu, dass sie sich selbst überhaupt irgendwelche Grenzen setzen könnten.

Ich würde also meinen, man sollte weiterhin auf sarkastisch-originelle Art Kritik üben aber Gewaltandrohungen - auch nur symbolischer Art - bleiben lassen.

PS: Eine Hausdurchsuchung ist weder eine Schutzhaft noch eine Vorverurteilung. Ich drohe jemanden die Erschießung an und bin bei der anschließenden Hausdurchsuchung dann wehleidig - wie passt das zusammen?

Die erschießung wird ja nicht direkt angedroht. Bleibt einiges an Spielraum bei der Deutung über 

Die 2 werden ins Visier genommen (kritischer beäugt zb...)

Sind Ziel von künftigen kritischen  "Aktionen" (Sprüche, Bilder, etc)

Etc

[Elwood]

oggy4tw schrieb vor 6 Minuten:

Die erschießung wird ja nicht direkt angedroht. Bleibt einiges an Spielraum bei der Deutung über 

Die 2 werden ins Visier genommen (kritischer beäugt zb...)

Sind Ziel von künftigen kritischen  "Aktionen" (Sprüche, Bilder, etc)

Etc

genau das ist halt auslegungssache. geben Kickl oder Mahrer an sich persönlich bedroht zu fühlen, bleibt der behörde garnix anderes über als zu handeln.

[oggy4tw]

Elwood schrieb vor 2 Minuten:

genau das ist halt auslegungssache. geben Kickl oder Mahrer an sich persönlich bedroht zu fühlen, bleibt der behörde garnix anderes über als zu handeln.

Wenn der "Besitzer" des DH kein Gewehr mit Zielvorrichtung hat ist das ganze sinnlos

A dublette ist ausserdem schon schwer zu schießen und braucht Übung

bearbeitet 19. März 2018 von oggy4tw