Fanszene Hütteldorf

[Gunner]

@ Hugo: Wenn man die offiziellen Zuschauerzahlen glaubt, ja. Aber du wirst doch auch gemerkt haben, dass das Hanappi in den letzten Jahren immer leerer wurde im Vergleich zu den erfolgreichen Jahren, die 10.000 Abos wurden halt trotzdem immer verkauft und der Schnitt durch die Derbys (tw. im Happel) gerettet. Allein wie viele weiße Taferl man jede Woche im Hanappi sehen konnte, weil viele Abonnenten nicht mehr gekommen sind, spricht doch Bände, da brauch ich keine von Rapid geschönte Statistik...

@ Mark: jein. Längerfristig natürlich, kurzfristig glaube ich, dass auch ein "nur" erfolgreicher Fußball reichen würde. Wir sehen halt seit Jahren leider sehr oft weder das eine noch das andere ...

bearbeitet 12. März 2015 von Gunner

[Hugo_Maradona]

Wenn man die offiziellen Zuschauerzahlen glaubt, ja. Aber du wirst doch auch gemerkt haben, dass das Hanappi in den letzten Jahren immer leerer wurde im Vergleich zu den erfolgreichen Jahren, die 10.000 Abos wurden halt trotzdem immer verkauft und der Schnitt durch die Derbys (tw. im Happel) gerettet. Allein wie viele weiße Taferl man jede Woche im Hanappi sehen konnte, weil viele Abonnenten nicht mehr gekommen sind, spricht doch Bände, da brauch ich keine von Rapid geschönte Statistik...

Ok, klar, es handelt sich dabei wohl um die verkauften Karten (inkl. Abos).

[Schwemmlandla3]

Ansehlich muss er halt auch sein, der gespielte Fußball. Ein Heribert Weber Gedenkkick wird die Massen auch nicht begeistern können.

Wennst nach 25 Runden die Tabelle mit 3 Punkten Vorsprung anführst, ist das völlig irrelevant. Da hat er völlig recht mit seiner Aussage.

[dahasi]

Die Statistik bestätigt das jedoch nicht!

Saison - Schnitt

07/08: 14.338

08/09: 15.777

09/10: 15.343

10/11: 15.825

11/12: 16.365

12/13: 14.221

13/14: 13.792

14/15: 16.716

Wir haben also in den letzten 7 Saisonen im Hanappi-Stadion eine Schwankung von rund 2500 Zusehern gehabt.

es stützt auch nicht wirklich das argument mit dem kick. denn genau in jenem jahr, als wir den angeblich schlechtesten kick hatten unter schöttel, hatten wir den höchsten hanappi schnitt. und im jahr davor die schlechteste platzierung seit langem.

[GreenwhiteWarrior]

fast mein gesamtes umfeld hält sich mittlerweile vom stadion fern, weil die a) den umgang des vereins mit den erlebnisorientierten fans nicht akzeptieren und nicht bereit sind geld zu investieren um die strafen dieser fans damit zu zahlen und b) aufgrund der immer wiederkehrenden probleme die es mit diesen fans gab. außerdem stoßen sie sich an gewissen gesängen.

man sollte die zahl derer nicht unterschätzen und vorallem sind das schöne umsatzbringer, weil besserverdiener, die auch bereit sind für eine karte mehr geld hinzulegen, wenn das umfeld passt. die auch bei der gastro nicht aufs geld schauen.

aber heute ist es so, dass man sich als mensch mit gutmenschlichen ansätzen nicht mehr willkommen fühlt bei rapid.

sorry, die meisten menschen kommen noch immer wegen rapid und nicht wegen der FCs. es geht noch immer um den sport und nicht darum welchen zirkus irgendwelche leute auf den rängen veranstalten. das mag lieb sein und in gewissen situationen gute stimmung machen, aber ist definitiv kein grund um sich eine karte für ein spiel zu kaufen.sowas kann man sich auf youtube auch ansehen und das ist billiger als ein sky abo.

ich würde sagen, das in vielen ländern der fußball an ansehen gewonnen hat, nur österreich konnte da nicht mitziehen.

A) gehe ich ins Stadion weil ich Rapid live sehen will und was Rapid mit dem Geld macht enzieht sich meiner Kontrolle genauso wie deiner bzw. eurer und da will ich auch nicht dreinreden. Das steht mir auch gar nicht zu.

B) Umsatzbringer... schmeissen die jedes mal im VIP-Club eine Party? von vieviel Leuten reden wir hier? 20-30? 200-300? 2000-3000? Um wieviel Geld gehts da deiner Schätzung nach? Was stört sie genau an den Gesängen? Nicht böse sein ich verstehs nicht, seit wann regiert bei Rapid das Geld? Für mich ist es eine Frage der Leidenschaft, und ja ich gehe absichtlich (auch als bekennender Gutmensch) in den Fansektor weil ich eben mit Leuten zusammenkommen will die ich sonst vielleicht nie kennengelernt hätte.

Einige meiner besten Freunde sind Austrianer und regelmässig am Vtk zu Gast, da rennt dann der Schmäh auch wegen der Gesänge aber böse sind wir uns trotzdem nicht und machen gemeinsam gute Geschäfte.

Vorher hast mir noch erklärt das diese Leute eben nicht mehr ins Stadion kommen wegen den FCs bzw. Fans, also was denn nun?

Sorry, aber das ist wirklich eine Mär. Rapid hat wohl die meisten Fans in Österreich und bringt jetzt im Verhältnis zu anderen Klubs auch nicht mehr Menschen ins Stadion. Ich sehe die Choreos auch gerne und freue mich über tolle Stimmung, aber ich geh schon wegen Rapid hin...und nicht wegen den Rapid-Fans.

Natürlich ist es ein subjektive Empfinden, dass einem davon abhält ins Stadion zu gehen. Ich habe mich in 25 Jahren kein einziges Mal fürchten müssen, und ich kann nicht sagen, wie ich reagieren würde, wenn das mal vorkommt. Objektiv gesehen, ist es aber definitiv kein gefährliches Unterfangen in ein österr. Stadion zu gehen.

Willkommen im Club, ich geh auch nur wegen Rapid hin und schau mir die Choreos nachher auf Youtube an, im Fansektor sieht man leider nix davon. Das Rapid im internationalen Vergleich mit Real, Barca, Dayern, Chelsea, usw. nicht mithalten kann ist klar. In unserer Liga sind wie allerdings die Nr.1 oder siehst du das anders?

Warum kommst du dann nicht mal ins Stadion? Solange man sich normal benimmt und sich zu benehmen weiss wird sicher nichts passieren.

Ich nehme vorkommende Auswüchse von Rapid-Fans als viel zu wenig wichtig, als dass sie mir meine Liebe zu Rapid vergällen könnten.

Und ich muss schon sagen, dass ich mich auch als bekennender Gutmensch auch bei Rapid sehr gut aufgehoben fühle. Ich akzeptiere einfach, dass es im Stadion einen ganz guten Querschnitt durch unsere Gesellschaft gibt, und ich mit Menschen in Berührung komme, mit denen ich im sonstigen Leben keinen Kontakt habe. Um ganz ehrlich zu sein. Mir gefällt das sogar, auch wenn ich mich über viele Bemerkungen auf der Nord (oder E) ganz einfach auch ärgere (aber siehe erster Satz).

So gehts mir auf D2 bzw. C2 auch und niemand ist mit einem anderen der gleichen Meinung das ist so.

ja das war bei mir auch so, allerdings kam danneben die phase in der ich der meinung war, dass es überhand genommen hat. und das betrifft eben nicht nur mich, sondern eben auch andere. viele von denen würden gerne ins stadion gehen, leider sind viele davon nicht begeistert, dass ihr geld dann zur schuldentlgung verwendet wird. und wenn man in neubau fragt, welchen verein man nahesteht, dann hört man zu 90 prozent rapid ud wenn man weiterfragt wie oft das stadion besucht wird, dann hört man dass diese wegen des fanumgangs nicht besucht werden. aber ja die sollen besser zur schachmeisterschaft oder in die oper. zumindestens sagen dass die gehirnbefreiten vollaffen.

Ähm, hätte dich/euch nicht so eingeschätzt das ihr euch von anderen sagen lässte was ihr tun sollt. Jedem seine Meinung also ab ins Stadion, ich bin sicher man wird sich zusammenreden können. Sagt ja schliesslich auch ein altes Wiener Sprichwort so. Nur wofür Rapid das Geld dann verwendet enzieht sich unserer Kontrolle, entweder man gibts gern für den Herzensverein oder gar nicht. Es gibt auch noch immer eine Jährliche Mitgliederversammlung.

Ich halte das - wie gesagt - für ein Märchen. Wir bekommen im Verhältnis ganz sicher nicht (wesentlich) mehr Leute ins Stadion als die Austria.

Sorry aber das halte ich für ein Gerücht. Ja vielleicht in Zukunft wenn es so weitergeht. Wann ist die Austria ausverkauft? Im Derby

sorry du hast mein posting nicht verstanden. du hast eigentlich jegliche aussage von mir ignoriert nur um deine sicht als fakt hinzustellen. ich denke wir brauchen nicht diskutieren, wenn du das so machst.

Ich habe dich um Vorschläge gebeten, wenn deine Sicht der Dinge anders ist dann lege sie mir bitte dar. Allerdings bring mir bitte keine Wischiwaschi Aussagen sondern bringe es auf den Punkt. Ich denke ich bin in diesem Posting auf deine Aussagen eingegangen und habe gleichzeitig Fragen aufgeworfen, bitte sehe es nicht als persönlichen Angriff denn die Meinung die ich vertrete spiegelt meine persönlichen Erfahrungen. Ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren.

Dennoch hoffe ich das wir mal zu einem konstruktiven Ergebnis kommn werden.

[dahasi]

und jetzt vergleiche die Infrastruktur. Ich nehm jetzt mal das Stadion von Waasland-Beveren(die haben mir vorher nichts gesagt, nehme an die sind am unteren Niveau infrastrukturmäßig angesiedelt.

und vergleiche das mit Neustadt und Co. Desweiteren spielen die halt nur 2x im Jahr gegeneinander und nicht 4x im Jahr. Auch das macht unsere Liga unattraktiv auf Dauer.

und da sind wir halt wieder bei vereinen wie innsbruck, die eigentlich die infrastruktur haben, eine wirkliche tradition in ö haben, aber dennoch nicht mehr als 10.000 und das in der aufstiegssaison ins stadion geschafft haben.

ich sage ja nicht, dass es nur an einem liegt. ich will eher aufzeigen, dass man keinen grund negieren sollte. man sollte langsam verstehen, dass alles dazu gehört. wir können es uns in ö nicht leisten, oder sollten es uns nicht leisten, auch nur auf einen zahlenden kunden zu verzichten, wenn wir wollen, dass etwas weiter geht.

[AlexR]

zumindestens sagen dass die gehirnbefreiten vollaffen.

zumindest wurde mir im Käfig beigebracht, dass ich nicht andere Leute wegen deren Meinung beleidige. Schönen Tag noch, muss jetzt weiter Kot werfen gehen.

[Hugo_Maradona]

Sorry aber das halte ich für ein Gerücht. Ja vielleicht in Zukunft wenn es so weitergeht. Wann ist die Austria ausverkauft? Im Derby

Vielleicht hab ich mich ja nicht verständlich genug ausgedrückt. Wir bekommen trotz der tollen Stimmung verhältnismäßig auch nicht mehr Leute ins Stadion als die Austria. Oder anders gesagt: Obwohl bei uns die Stimmung so gut ist, mobilisieren wir auch nicht besser als die Veilchen ihre Fanbasis (die ja - so ist zumindest meine Annahme - auch erheblich kleiner ist, als unsere)!

Ganz einfach formuliert: 5% der Austria Fans gehen regelmäßig ins Stadion (obwohl keine gute Stimmung) und 5% der Rapid Fans gehen regelmäßig ins Stadion (obwohl super Stimmung). Ergo: Stimmung --> egal

[dahasi]

Ich weiß nicht, welche anderen Sportwarten in Belgien interessant sind. Dazu kenn ich das Land zu wenig bzw. interessiert mich der belgische Fußball nicht. In der Fünfjahreswertung sind die Belgier mal klar vor Österreich, das lässt schon darauf schließen, dass die seit längerer Zeit erfolgreicheren Fußball zeigen. Aber wie bereits gesagt, dass Argument "Fußballnation" ist ein Faktor von mehreren.

letztes oder vorletzes jahr haben wir noch um einen platz gekämpft. so weit weg von uns sind die nicht gewesen. leider finde ich keine enplatzierungslite nach jahen.

[sulza]

Ich finde das schon unattraktiv, beispielsweise gegen Horn zu spielen, die stellen sich noch mehr hinten rein. In Österreich fehlt einfach die Qualität für 16-18 attraktive Teams in der Buli.

[horder06]

In Österreich fehlt einfach die Qualität für 16-18 attraktive Teams in der Buli.

Das ist ja das Traurige. Leider wird sich in naher Zukunft auch nichts an dieser Situation ändern.

[Ernesto]

zumindest wurde mir im Käfig beigebracht, dass ich nicht andere Leute wegen deren Meinung beleidige. Schönen Tag noch, muss jetzt weiter Kot werfen gehen.

ist keine beleidigung, ich meinte das ernst. Wie wenn ich meine der himmmel ist blau

[AlexR]

ist keine beleidigung, ich meinte das ernst. Wie wenn ich meine der himmmel ist blau

Zumindest zeigt sich klar, wer hier herinnen mehr Niveau an den Tag legt.

[Birdy90]

fast mein gesamtes umfeld hält sich mittlerweile vom stadion fern, weil die a) den umgang des vereins mit den erlebnisorientierten fans nicht akzeptieren und nicht bereit sind geld zu investieren um die strafen dieser fans damit zu zahlen und b) aufgrund der immer wiederkehrenden probleme die es mit diesen fans gab. außerdem stoßen sie sich an gewissen gesängen.

man sollte die zahl derer nicht unterschätzen und vorallem sind das schöne umsatzbringer, weil besserverdiener, die auch bereit sind für eine karte mehr geld hinzulegen, wenn das umfeld passt. die auch bei der gastro nicht aufs geld schauen.

aber heute ist es so, dass man sich als mensch mit gutmenschlichen ansätzen nicht mehr willkommen fühlt bei rapid.

und das sind dann die selben leute, die gerne nach spanien, england oder deutschland reisen, um sich dort spiele anzusehen? die probleme gibts doch dort genauso, in spanien ist erst ende des letzten jahres wiedermal jemand getötet worden im vorfeld eines spiels. in england regte sich grad kilbane auf, dass die fans chants benutzen, in denen menschen mit lernschwächen vorkommen, andere (wildere) chants findet man mit google genug (z.B.:

"Sol, Sol, wherever you may be

You're on the verge of lunacy

And we don't give a fuck if you're hanging from a tree

You Judas cunt with HIV." --Spurs fans about Former Player Sol Campbell who left to play for another team and then had a mental breakdown.).

in ostdeutschland gabs bis vor einigen jahren mehr oder weniger regelmäßig straßenschlachten, auch bei den oft gelobten st. pauli fans gabs schon probleme. den grazer sauschädl gabs auch schon lange in spanien, bevor er bei uns zum einsatz kam. das ist deinen leuten aus den höheren bildungsschichten dann wieder egal? oder sind die dann eh vorsichtig genug, dass sie auch in diesen ländern keine spiele besuchen? ich denke nicht.

klar sind gewisse (gesellschaftliche!!!) entwicklungen zum kotzen, aber als verein kann man wenig dagegen wirken, da bilden sich dann die leute die meinung, die sie eben in den medien aufgesetzt bekommen und da find ich einiges schon auch problematisch. z.B. wenn bei sport am sonntag minutenlang über gewaltbereite "fans" gesprochen wird, weil in einem match mal ein schweinekopf zu sehen war und man sich öffentlich in einer sportsendung die frage stellt, ob man auf solche spiele überhaupt noch mit kindern gehen kann... naja, klar, dass da bei einigen was hängen bleibt. diese berichterstattung müsste genauso aufhören - ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass in england nach wüsten fanchants minutenlang in sportsendungen darüber diskutiert wird, wie schrecklich diese entwicklung nicht sei und obs nicht klüger wäre, die familie zu hause zu lassen. zumindest aber dringt z.B. der tod eines deportivo fans gegen atletico nicht bis zu uns durch, darüber hört man nichts, aber man hört halt über grauenhaft böse fans, die es gewagt haben, eine pyroshow gegen ried zu veranstalten, darüber wird dann wochenlang diskutiert und eine ganze fanszene dämonisiert - die lösung? spiele in madrid im stadion verfolgen, genau.

wollt ich nur mal gesagt haben, dieses "england/spanien/deutschland" ist sooo viel besser als wir geht mir schon auf die nerven, das kann man so einfach nicht sagen. wir sind in österreich ziemlich sicher bei unseren fans. warum glauben unsere leute dann aber gerade, dass es bei uns unsicher ist? die, die sichs leisten können fahren dann auch noch in länder, wo es diese probleme genauso gibt (sie tlw sogar schlimmer sind als bei uns) und sagen dann gleichzeitig, dass es bei uns so unsicher ist und dass sie ja so gerne ins stadion gehen würden (ich sprech da jetzt nicht nur dich an, kenn da selber solche leute).

dieser irrglaube ist einfach nur frustrierend, nur woran liegts genau? nur die medien könnens ja auch nicht sein, oder doch?

und freilich bin ich auch nicht immer ganz zufrieden, wie rapid auf fanprobleme (nicht) reagiert.

.

[dahasi]

@birdy: im endeffekt läuft es dann wieder auf das image heraus. und das kann keiner abstreiten, der ö-fussball hat ein schlechtes image. egal in welchem bereich. und da sind wir dann wieder bei meinem ausgangspost: wir wissen es nicht wirklich woran es liegt. in meinen augen an allem und wir müssen schauen, dass das schleunigst besser wird. die bundesliga muss schauen, dass das allgemeine image besser wird. die vereine, dass spiele ein event werden und die infrastruktur verbessert wird (zusammen mit der politik). und auch die aktive fanszene muss noch mehr ihren teil dazu beitragen, denn ihnen muss klar werden, dass bei uns in den massenmedien einfach mehr darüber berichtet wird und es somit auf den verein und auf den fussball im allgemeinen stärker reflektiert als in anderen ländern.

Zumindest zeigt sich klar, wer hier herinnen mehr Niveau an den Tag legt.

hier würde ich gerne schon nochmals nachhacken: wie war das damals mit ivanschitz und weimann? da haben sich einige wirklich wie gehirnbefreite affen aufgeführt, oder? sind nur 2 bsp von wirklich, wirklich vielen.