Fanszene Hütteldorf

[Ernesto]

na da schau her: Ernesto wird untergriffig ....

wo werde ich untergriffig?

1) Es ist unbestritten, dass der Westbahnhof kein Ort ist wo sich rivalisierende Fangruppen in "die Goschen" hauen sollten - da bin ich ganz bei dir; das ganze gilt allerdings auch für das Donauinselfest (wie es früher war) und auf das du - wie gewohnt - nicht eingegangen bist.

ich habe gesagt, dass es ein unterschied ist. der unterschied liegt darin, dass dort wohl keine kinder dabei waren, die mit ihren eltern am lask match waren...

2) so wie du es beschreibst war es nicht - dass Video das vor Gericht vorgeführt wurde, zeigt klar, dass Passanten und sogar teilweise Polizisten problemlos den Schauplatz passieren konnten (im übrigen wurde der Hinweis der Verteidigung auf diesen Tatbestand aus nicht erklärbaren Gründen bei der WBh-verhandlung nicht als Einwand zugelassen ...); Ich bin auch weiterhin bei dir, dass Strafen für einen solchen Mob am Bahnhof auszusprechen sind - da gibts keine Diskussion; aber nicht in der Form von zumindest bedingten Haftstrafen.

und wieder kommt hier einer der ganz genau weiß was auf welchen videos zu sehen war. einige austrianer sind gelaufen und das waren im gegensatz zu der donauinselauseinanderstung sicher keine, die mit einer raufhandlung gerechnet haben.

3) ich bagatellisiere nicht im geringsten "das verletzen eines menschen durch alkoholisierte Lenker" - wenn ich das geschrieben habe, zeig es mir!!! Wenn ich allerdings in diesem Thema ausnahmsweise deiner Argumentationslinie folgen würde, müßte dies zumindest bedingte Haftstrafen für alle Mit- und Beifahrer von alkoholisierten Lenkern bedeuten? ....

nein, denn das ist kein landesfriedenbruch und keiner konnte vermutlich aussteigen unmittelbar vor dem unfall...

4) deinen letzten Satz habe ich bereits kommentiert und bedarf keiner weiterer Ausführungen;

der ist weder unterrgriffig noch sonst etwas. ich verstehe nur nicht warum du etwas versuchst zu bestreiten um deine argumentation durchzubringen und danach sogar mit dem vorwurf der untergriffigkeit daherkommst. das ist lächerlich (das wird sicher wieder als untergriffig bezeichnet) [und das wird vermutlich wieder als untergriffig bezeichnet]

[onlinehv]

wo werde ich untergriffig?

ich habe gesagt, dass es ein unterschied ist. der unterschied liegt darin, dass dort wohl keine kinder dabei waren, die mit ihren eltern am lask match waren...

und wieder kommt hier einer der ganz genau weiß was auf welchen videos zu sehen war. einige austrianer sind gelaufen und das waren im gegensatz zu der donauinselauseinanderstung sicher keine, die mit einer raufhandlung gerechnet haben.

nein, denn das ist kein landesfriedenbruch und keiner konnte vermutlich aussteigen unmittelbar vor dem unfall...

der ist weder unterrgriffig noch sonst etwas. ich verstehe nur nicht warum du etwas versuchst zu bestreiten um deine argumentation durchzubringen und danach sogar mit dem vorwurf der untergriffigkeit daherkommst. das ist lächerlich (das wird sicher wieder als untergriffig bezeichnet) [und das wird vermutlich wieder als untergriffig bezeichnet]

kurz noch ein paar Antworten:

zu deinem zweiten Punkt: du willst mir erzählen, dass am Donauinselfest keine Kinder sind ....? hmm.... noch nie dort gewesen? - es geht aber gar nicht darum und ich bin auch bei dir, dass hier Strafen auszusprechen sind und Kinder nicht zu gefährden sind (das hab ich jetzt zum vierten mal wiederholt!) - umsomehr als ich selbst 3 Kinder in allen Altersklassen habe!

hinsichtlich des Videos ist es für dich ganz einfach: geh doch zur zweiten Verhandlungsrunde und bilde dir selbst ein Urteil ....

add 3) kein Kommentar

und jetzt abschließend: Ernesto ich schätze dich als echten Fussballexperten. Da gibt es echt wenige, die an dich herankommen (ich schon gar nicht) - das ist absolut ehrlich gemeint. Bei anderen Themen gibts vielleicht manchesmal Menschen die weitblickender sind als du und mehr davon verstehen - ist auch nicht schlimm, oder? Man muß nicht in allen Lebensbereichen der Experte sein. Nur Toleranz ist dabei wichtig.

In diesem Sinne reiche ich dir die Hand und würde die Diskussion im Forum gerne beenden, ok?

lg

tom

[Admira Fan]

krone berichtet schon - 2 gehen in den häfn, de rest hat bewährungsstrafen von 7wochen bis 12monaten - fünf davon noch geldstrafen von 700-3900€

wenn man bedenkt das da event paar noch ein lfb brieferl wegan 22.5. kriegen -> könnt da noch weit mehr passieren!

[rostiger nagel]

und das sollen wir DIR glauben? wo sind die beweise?

Kann dir das nicht egal sein? Ist ja nicht dein Geld, oder hast du für UWS gespendet?

[Der Nationalpatriot]

Bitte closen !!!!!

[GRENDEL]

Bitte closen !!!!!

Oh, mal was neues...

[Gibson]

Bitte closen !!!!!

Warum? Weil der gesamte Rapid Anhang nicht Freiheit für die Jungs skandiert? Pro und Contra Meinungen kundtun zu dürfen sind die Säulen einer Demokratie. Aber mit Demokratie haben einige nicht viel am Hut. Denn die wollen, dass man gewisse Gruppierungen für den ganzen gebauten Scheiss unbehelligt lässt. Weil es ja für die Fanszene so wichtig ist, dass die alle in Freiheit und nicht vorbestraft sind. Dass man mit solchen Aktionen wie Kapfenberg, Mondsee, Eisenstadt, WBH und Platzsturm Rapid in den Dreck zieht, interessiert keinen einzigen der betriebsblinden Mentalitas. Da sind dann nur die Medien die Bösen, weil darüber berichtet wird. Aber warum berichten die Medien über solche Vorfälle? Weil sie passiert sind.

Wir sind Winterkönig und in diesem Thread interessiert das keine Sau. Man geilt sich lieber daran auf, dass irgendwelche Franzosen einen Banner für Oli wacheln. Das sportliche dürfte einigen wirklich egal sein. Die sind nur glücklich, wenn sie jammern können und sich als Unschuldslämmer präsentieren dürfen. Das ist alles so dermassen krank. In Hütteldorf zählt nur eines. Der SK Rapid Wien. Ob und wer von den Tribünen im Häfn ist oder nicht ist scheissegal. Den Verein wird es dennoch weiterhin geben. Ich war auch mal ungestüm und landete das eine oder andere mal vor Gericht. Meine Lehren habe ich daraus gezogen. Andere ja wohl nicht. Und mit solchen habe ich nun mal kein Mitleid. Wenn ihr einen Überschuss an Testosteron habt, reagiert euch irgendwie anders ab. Knallt die Freundin/den Freund oder macht Kraftsport. Sich immer wieder in der Öffentlichkeit zu gebärden konnte nicht immer gut gehen. Nun ist es soweit, dass ein Prozess fast zu Ende ist und der nächste bereits wartet. Mit dieser Situation kommen einige wohl nicht klar und suchen bei allen anderen die Schuld dafür. Bei sich selber vergisst man jedoch zu schauen. Einer der Gründe, warum es hier etwas Gegenwind gibt. Der gemässigte Fan kann und will das langsam aber sicher nicht mehr akzeptieren.

[Coops]

Nach dem überfliegen der letzten Seiten, weiß ich wieder warum ich hier seit dem Platzsturm kaum noch poste

[k3nny]

Urteile, die allerdings darauf abzielen, ganze Menschengruppen zu diskreditieren und sozial zu zerstören, haben in einem Rechtsstaat nichts verloren. Und deshalb hat in diesem Punkt die Mentalitafraktion leider absolut recht!!!

wo wird hier eine ganze menschengruppe diskreditiert?

[mazunte]

Warum? Weil der gesamte Rapid Anhang nicht Freiheit für die Jungs skandiert? Pro und Contra Meinungen kundtun zu dürfen sind die Säulen einer Demokratie. Aber mit Demokratie haben einige nicht viel am Hut. Denn die wollen, dass man gewisse Gruppierungen für den ganzen gebauten Scheiss unbehelligt lässt. Weil es ja für die Fanszene so wichtig ist, dass die alle in Freiheit und nicht vorbestraft sind. Dass man mit solchen Aktionen wie Kapfenberg, Mondsee, Eisenstadt, WBH und Platzsturm Rapid in den Dreck zieht, interessiert keinen einzigen der betriebsblinden Mentalitas. Da sind dann nur die Medien die Bösen, weil darüber berichtet wird. Aber warum berichten die Medien über solche Vorfälle? Weil sie passiert sind.

Wir sind Winterkönig und in diesem Thread interessiert das keine Sau. Man geilt sich lieber daran auf, dass irgendwelche Franzosen einen Banner für Oli wacheln. Das sportliche dürfte einigen wirklich egal sein. Die sind nur glücklich, wenn sie jammern können und sich als Unschuldslämmer präsentieren dürfen. Das ist alles so dermassen krank. In Hütteldorf zählt nur eines. Der SK Rapid Wien. Ob und wer von den Tribünen im Häfn ist oder nicht ist scheissegal. Den Verein wird es dennoch weiterhin geben. Ich war auch mal ungestüm und landete das eine oder andere mal vor Gericht. Meine Lehren habe ich daraus gezogen. Andere ja wohl nicht. Und mit solchen habe ich nun mal kein Mitleid. Wenn ihr einen Überschuss an Testosteron habt, reagiert euch irgendwie anders ab. Knallt die Freundin/den Freund oder macht Kraftsport. Sich immer wieder in der Öffentlichkeit zu gebärden konnte nicht immer gut gehen. Nun ist es soweit, dass ein Prozess fast zu Ende ist und der nächste bereits wartet. Mit dieser Situation kommen einige wohl nicht klar und suchen bei allen anderen die Schuld dafür. Bei sich selber vergisst man jedoch zu schauen. Einer der Gründe, warum es hier etwas Gegenwind gibt. Der gemässigte Fan kann und will das langsam aber sicher nicht mehr akzeptieren.

und da gibt es Leute die meinen du wärst ein Vollidiot, meinen Respekt hast du auf jeden Fall.

Denn in dieser Sache, nämlich wenn es um unseren Verein geht, verstehst du keinen Spaß so wie viele hier die ich bereits kennen lernen durfte;

Es mag zwar der ein oder andere eine andere Sprache sprechen aber wenn es um Rapid geht, sind wir alle der selben Meinung - Sport ist das Zauberwort!

gwG.

[rapidschlumpf]

und wenns dann keine Stimmung wieder gibt im Block/Stadion weil alle Stadionverbot haben oder im Bau sitzen welche die Stimmung der letzten Jahrzehnte aufgebaut und betrieben haben,

weinen auch wieder alle, angefangen beim Trainer Schöttel zu den Berieselungs und Eventfans auf der Tribüne zu den VIPS und den Gutmenschpostern hier..

[Silva]

und wenns dann keine Stimmung wieder gibt im Block/Stadion weil alle Stadionverbot haben oder im Bau sitzen welche die Stimmung der letzten Jahrzehnte aufgebaut und betrieben haben,

weinen auch wieder alle, angefangen beim Trainer Schöttel zu den Berieselungs und Eventfans auf der Tribüne zu den VIPS und den Gutmenschpostern hier..

Schöttel hat gejammert, weil die Fans auf der Fantribüne da waren, aber trotzdem eine Stimmung hatten wie auf einem Begräbnis. Es soll aber auf jeden Fall noch Menschen geben, die sich ein Fußball anschauen können, ohne dass nebenbei ein paar Leute singen.

[rapidschlumpf]

ja, die englischen Verhältnisse sind ja eh die Wunschvorstellungen spätestens nach dem 22.5. ,

haftens dann eh im Herbst jetzt 2011, gejammert wurde aber an jeder Ecke darueber (besonders beim Klub und in de Medien) - schizophren irgendwie...

[Silva]

ja, die englischen Verhältnisse sind ja eh die Wunschvorstellungen spätestens nach dem 22.5. ,

haftens dann eh im Herbst jetzt 2011, gejammert wurde aber an jeder Ecke darueber (besonders beim Klub und in de Medien) - schizophren irgendwie...

Wie gesagt, Schöttel hat darüber gejammert, dass die Tribüne, die jahrelang Stimmung gemacht hat zwar anwesend war, aber regungslos das Spiel angesehen hat.

Mir ist es egal ob die Stimmung italienisch, englisch, afrikanisch oder polnisch ist, ich schau mir das Spiel an. Alles andere ist nur Zugabe (wobei natürlich eine gute Stimmung besser ist als keine).

[Ernesto]

kurz noch ein paar Antworten:

zu deinem zweiten Punkt: du willst mir erzählen, dass am Donauinselfest keine Kinder sind ....? hmm.... noch nie dort gewesen? - es geht aber gar nicht darum und ich bin auch bei dir, dass hier Strafen auszusprechen sind und Kinder nicht zu gefährden sind (das hab ich jetzt zum vierten mal wiederholt!) - umsomehr als ich selbst 3 Kinder in allen Altersklassen habe!

glaubst dss der austriamob bzw rapidmob ihre kinder mithatten? das meinte ich damit. ich habe kein problem wenn sich erlebnisorientierte fans in der dritten HZ die goschn eintreten. ich habe ein problem damit wenn väter mit ihren kindern abgepasst werden. menschen die eben nicht erlebnisorientiert sind.

hinsichtlich des Videos ist es für dich ganz einfach: geh doch zur zweiten Verhandlungsrunde und bilde dir selbst ein Urteil ....

warst du dort?

und jetzt abschließend: Ernesto ich schätze dich als echten Fussballexperten. Da gibt es echt wenige, die an dich herankommen (ich schon gar nicht) - das ist absolut ehrlich gemeint. Bei anderen Themen gibts vielleicht manchesmal Menschen die weitblickender sind als du und mehr davon verstehen - ist auch nicht schlimm, oder? Man muß nicht in allen Lebensbereichen der Experte sein. Nur Toleranz ist dabei wichtig.

In diesem Sinne reiche ich dir die Hand und würde die Diskussion im Forum gerne beenden, ok?

lg

tom

wie gesagt, das hat für mich wenig mit toleranz zu tun. das ist eine sache des strafrechts und nicht der toleranz. aber wir beide können gerne die diskussion beenden.

bearbeitet 20. Januar 2012 von Ernesto