Fanszene Hütteldorf

[derfalke35]

LiamG schrieb vor 33 Minuten:

Die Frage ist halt wer diskriminiert wird. Alle Frauen wohl nicht. Hast du Sex mit einer/m Frau/Mann die/der dir optisch nicht gefällt? Wenn nein, ist es sexistisch? 

Ich sehe das ganze wie bekannt nicht so tragisch wie du und andere aber lerne auch gerne dazu. sulza versucht hier sachlich zu diskutieren und man stellt ihn dafür in ein "Eck", man will dann nicht weiter diskutieren, man ist "enttäuscht" weil er gewisse Punkte anders sieht. 

Finde ich nicht wirklich richtig. Nur "Sexismus" schreien und dann nicht auf eine sachliche Diskussion eingehen wollen halte ich für falsch (meine jetzt nicht unbedingt dich). 

Deinen (und auch den von einem User davor) Vergleich mit Rassismus finde ich im übrigen falsch. 

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich bin immer an einer sachlichen Diskussion interessiert, wenns einen philosophischen Touch hat noch mehr, was bei dem Thema jetzt nicht wirklich so möglich ist. Sulza hat seine Meinung dazu und ich hab mir diese des öfteren durchgelesen. Ich finde halt, wenn man das Instrument Sprache so bewusst einsetzt, dann sind es oftmals nur kleine Nuancen die es schnell in eine vollkommen andere öffentliche Wahrnehmung lenken können. Der Inhalt ist, ohne Fans ist Fussball sch....,die Formulierung mMn äusserst pikant. Es muss uns bewusst sein, das unsere Gesellschaft gsd, mittlerweilen sehr sensibilisiert ist was gewisse Dinge betrifft. Das ist enorm wichtig für jene, die benachteiligt sind und wo dies aufgezeigt wird und mit diesem Plaket ist man mMn in diese Sensiblisierungszone eingedrungen. Das finde ich kritisch, da ich unsere Fankurve so überhaupt nicht wahrnehme, insofern war ich auch entsprechend enttäuscht. Meine Frau hat dieses Plaket gestern sofort als "nogo" bezeichnet und ich wüsste auch nicht warum man in diesem Zusammenhang mit solch heiklen Nuancen spielen sollte ? Ich finde meinen Vergleich mit dem Rassismus im übrigen nicht verkehrt, er beschreibt die Nuancen nur anders, aber gut vielleicht ist das eben meiner natürlich subjektiven Wahrnehmung geschuldet.

bearbeitet 22. Juni 2020 von derfalke35

[zeneize]

MarkoBB8 schrieb vor 5 Minuten:

die WM 2022 wird in Katar gespielt wo Frauen weniger Rechte haben als Hund und das ist ein echtes Problem kümmert euch Moralaposteln aber einen Scheiss

Die Moralaposteln waren glaube ich die ersten die das aufgezeigt haben.

[MarkoBB8]

greenwhite_dna schrieb Gerade eben:

Die Moralaposteln waren glaube ich die ersten die das aufgezeigt haben.

maximal einen eigenen Thread im ASB aufgemacht

[zeneize]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

maximal einen eigenen Thread im ASB aufgemacht

Ahja Und du warst in Katar und hast eine Reportage für Arte gedreht?

[MarkoBB8]

greenwhite_dna schrieb vor 1 Minute:

Ahja Und du warst in Katar und hast eine Reportage für Arte gedreht?

ja mit meiner oidn natürlich

[Spechtl]

Musste schmunzeln.

 

 

[bruno_conte]

derfalke35 schrieb vor 22 Minuten:

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich bin immer an einer sachlichen Diskussion interessiert, wenns einen philosophischen Touch hat noch mehr, was bei dem Thema jetzt nicht wirklich so möglich ist. Sulza hat seine Meinung dazu und ich hab mir diese des öfteren durchgelesen. Ich finde halt, wenn man das Instrument Sprache so bewusst einsetzt, dann sind es oftmals nur kleine Nuancen die es schnell in eine vollkommen andere öffentliche Wahrnehmung lenken können. Der Inhalt ist, ohne Fans ist Fussball sch....,die Formulierung mMn äusserst pikant. Es muss uns bewusst sein, das unsere Gesellschaft gsd, mittlerweilen sehr sensibilisiert ist was gewisse Dinge betrifft. Das ist enorm wichtig für jene, die benachteiligt sind und wo dies aufgezeigt wird und mit diesem Plaket ist man mMn in diese Sensiblisierungszone eingedrungen. Das finde ich kritisch, da ich unsere Fankurve so überhaupt nicht wahrnehme, insofern war ich auch entsprechend enttäuscht. Meine Frau hat dieses Plaket gestern sofort als "nogo" bezeichnet und ich wüsste auch nicht warum man in diesem Zusammenhang mit solch heiklen Nuancen spielen sollte ? Ich finde meinen Vergleich mit dem Rassismus im übrigen nicht verkehrt, er beschreibt die Nuancen nur anders, aber gut vielleicht ist das eben meiner natürlich subjektiven Wahrnehmung geschuldet.

Das glaube ich ehrlich gesagt nicht, und damit will ich dich sicher nicht provozieren. Die Meinung, die öffentlich zur Schau gestellt wird ist die Meinung derjenigen die laut genug schreien können und derer, die das mediale Interesse daran kanalisieren können. Die "öffentliche" Meinung war eigentlich noch nie deckungsgleich mit der Meinung der Öffentlichkeit, das hat sicherlich Vor- und Nachteile und gilt nicht nur für den Bereich der -ismen sondern für alle Lebensbereiche. Was man hier nicht vergessen darf ist, daß solche "Erziehungsmaßnahmen" meist das Gegenteil von dem erreichen was sie eigentlich bezwecken. Aber bis das wieder öffentlich wird ist längst schon wieder ein anderes Thema im Fokus. Es ist ein ewiger Kreislauf, der nie zu dem Ziel führen wird, den sich die Gleichberechtigungs-Verfechter zurecht wünschen. 

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

Ich wär ja für Folgendes:

Keine sexistischen Transparente mehr, aber die gesetzlichen Schlechterstellungen/Benachteiligungen von Männern (z.B. Bundesheer/Zivildienst, Pensionsantrittsalter, ...) werden auch abgeschafft. 

Und ja, werte Forumsfeministinnen, das Eine hat schon was mitn Anderen zu tun. Das ist nämlich Sexismus pur!

[Ugmo]

Vielleicht kann man vorm nächsten Derby ein Transparent mit "Schwuler, schwuler FAK" platzieren. Würde dann eine Möglichkeit bieten, auch das Thema endlich aufzuarbeiten...

[SpiritofOld]

Wir sind ja nicht zum Spaß hier schrieb vor 2 Minuten:

Ich wär ja für Folgendes:

Keine sexistischen Transparente mehr, aber die gesetzlichen Schlechterstellungen/Benachteiligungen von Männern (z.B. Bundesheer/Zivildienst, Pensionsantrittsalter, ...) werden auch abgeschafft. 

Und ja, werte Forumsfeministinnen, das Eine hat schon was mitn Anderen zu tun. Das ist nämlich Sexismus pur!

Plus strenge FrauenQuotenregelung bei der Müllabfuhr, in Schlachtbetrieben, auf Baustellen, etc. ...

[MarkoBB8]

Wir sind ja nicht zum Spaß hier schrieb vor 5 Minuten:

Ich wär ja für Folgendes:

Keine sexistischen Transparente mehr, aber die gesetzlichen Schlechterstellungen/Benachteiligungen von Männern (z.B. Bundesheer/Zivildienst, Pensionsantrittsalter, ...) werden auch abgeschafft. 

Und ja, werte Forumsfeministinnen, das Eine hat schon was mitn Anderen zu tun. Das ist nämlich Sexismus pur!

beim nächsten Einkauf schieb ich des Kinderwagerl und meine liebe Frau darf die Einkaufe tragen, ich will mich ja nicht als Alpha Tier aufspielen, wir sind ja im Jahr 2020

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

SpiritofOld schrieb vor 2 Minuten:

Plus strenge FrauenQuotenregelung bei der Müllabfuhr, in Schlachtbetrieben, auf Baustellen, etc. ...

Genau, dafür räum ich dann auch mal den Geschirrspüler ein. 

(Ich schreib's lieber mal dazu: Des woar jetzt a Scherz.)

[Visual Panic]

Ich mach einstweilen eine Dose Mitleid für die gekränkten Männeregos auf.

[Silva]

Es war so absehbar, dass das alles einfach zu einem Skandal hochstilisiert wird, der er in der Form sicher nicht ist. Weshalb man dennoch immer wieder mit Anlauf diesen Weg beschreiten muss und wieso da der Verein nicht selber mal proaktiv die Fanszene zur Räson bringt, kann ich einfach nicht vestehen. Vor allem, wenn es aktuell ja doch endlich mal so ausgesehen hat, dass man in einigen Bereichen wieder sich stabilisiert.

Alles andere ist mir dieser Vorfall nicht die Zeit wert. Der Verein und die Fanszene sollten aber auf jeden Fall sich die Zeit nehmen und gewisse Abläufe hinterfragen. Die große Grenze ist das Strafrecht, da bin ich schon dafür. Aber das heißt halt nicht, dass man sich keine eigenen Grenzen auferlegen darf und sollte.

[LiamG]

derfalke35 schrieb vor 55 Minuten:

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich bin immer an einer sachlichen Diskussion interessiert, wenns einen philosophischen Touch hat noch mehr, was bei dem Thema jetzt nicht wirklich so möglich ist. Sulza hat seine Meinung dazu und ich hab mir diese des öfteren durchgelesen. Ich finde halt, wenn man das Instrument Sprache so bewusst einsetzt, dann sind es oftmals nur kleine Nuancen die es schnell in eine vollkommen andere öffentliche Wahrnehmung lenken können. Der Inhalt ist, ohne Fans ist Fussball sch....,die Formulierung mMn äusserst pikant. Es muss uns bewusst sein, das unsere Gesellschaft gsd, mittlerweilen sehr sensibilisiert ist was gewisse Dinge betrifft. Das ist enorm wichtig für jene, die benachteiligt sind und wo dies aufgezeigt wird und mit diesem Plaket ist man mMn in diese Sensiblisierungszone eingedrungen. Das finde ich kritisch, da ich unsere Fankurve so überhaupt nicht wahrnehme, insofern war ich auch entsprechend enttäuscht. Meine Frau hat dieses Plaket gestern sofort als "nogo" bezeichnet und ich wüsste auch nicht warum man in diesem Zusammenhang mit solch heiklen Nuancen spielen sollte ? Ich finde meinen Vergleich mit dem Rassismus im übrigen nicht verkehrt, er beschreibt die Nuancen nur anders, aber gut vielleicht ist das eben meiner natürlich subjektiven Wahrnehmung geschuldet.

Wenn es kleine Nuancen sind muss man aber auch anderen Meinungen zulassen und das wird nicht gemacht - andere Meinung werden in ein "Eck" gestellt. Dass man mittlerweile großteils sensibilisiert ist, ist gut - in meinen Augen wird aber auch über die Stränge geschlagen. Ich stehe jedem seine Meinung zu aber es muss eben auch möglich sein darüber zu reden und nicht alles abgewürgt werden was einem nicht passt - und Abwürgeversuche gibt es hier zu hauf.