Die Konkurrenz im Fokus


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V.I.P.
rmax1 schrieb vor 1 Stunde:

Hab mir gestern T&T angesehen und da kam mir Kraetschmar auch sehr offen rüber. Hat nichts beschönigt und sämtliche Dinge klar angesprochen. Also ganz anders als das von einem Krammer oder Peschek gehandhabt wird, die ja ständig alles schön reden bzw. herunterspielen.

Und warum sagte er im herbst noch so etwas:

Zitat

Die Osttribüne steht beim Cup-Finale jedenfalls nicht als Fantribüne für andere Klubs zur Verfügung, 

Passt irgendwie nicht zusammen :ratlos:

Außerdem sagte er gestern, zu den taferln wo rapidfans als parasiten bezeichnet werden, dass so etwas ok sei. Auf das spruchband "dosen panieren" ging man überhaupt gar nicht erst ein, wahrscheinlich auch ok, aber zumindest sind die graffitis so schön :davinci:

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RIP Kentaro Miura

So läuft das halt in Wien, da schanzt man einem offensichtlich nicht dafür geeigneten Stadion die Finalspiele zu als schöne kleine Subvention zum Stadionbau, und jetzt werdens sogar nochmal kassieren, weil ausgewichen wird.

bearbeitet von lovehateheRo

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ASB-Gott
lovehateheRo schrieb vor einer Stunde:

So läuft das halt in Wien, da schanzt man einem offensichtlich nicht dafür geeignetem Stadion die Finalspiele zu als schöne kleine Subvention zum Stadionbau, und jetzt werdens sogar nochmal kassieren, weil ausgewichen wird.

:ratlos:

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Knows how to post...
ton1z schrieb vor 1 Stunde:

Und warum sagte er im herbst noch so etwas:

Zitat

Die Osttribüne steht beim Cup-Finale jedenfalls nicht als Fantribüne für andere Klubs zur Verfügung, 

Passt irgendwie nicht zusammen :ratlos:

Außerdem sagte er gestern, zu den taferln wo rapidfans als parasiten bezeichnet werden, dass so etwas ok sei. Auf das spruchband "dosen panieren" ging man überhaupt gar nicht erst ein, wahrscheinlich auch ok, aber zumindest sind die graffitis so schön :davinci:

Auf das Zitat mit der Osttribüne wurde er gestern leider nicht angesprochen (Zumindest hab ich das nicht vernommen). Die Antwort wäre interessant gewesen. Bzgl. Tarferln angesprochen ist er auch nicht irgenwie ausgewichen oder hat drum herum geredet, sondern er hat ganz klar seine Meinung dazu geäußert. Auch wenn diese andere vielleicht nicht nachvollziehen können.

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V.I.P.
rmax1 schrieb vor 17 Minuten:

Auf das Zitat mit der Osttribüne wurde er gestern leider nicht angesprochen (Zumindest hab ich das nicht vernommen). Die Antwort wäre interessant gewesen. Bzgl. Tarferln angesprochen ist er auch nicht irgenwie ausgewichen oder hat drum herum geredet, sondern er hat ganz klar seine Meinung dazu geäußert. Auch wenn diese andere vielleicht nicht nachvollziehen können.

Heute sagt er im kurier wieder etwas neues 

https://kurier.at/sport/austrias-kraetschmer-natuerlich-wird-es-eine-abschlagszahlung-geben/400460515

Zitat

Aber Final-Konstellationen wie heuer sind auch in den kommenden Jahren möglich. Was dann?

Das werden wir zeitnah mit dem ÖFB klären. Diesen Punkt müssen wir im Vertrag verankern. Bisher hat es nur einen Punkt im Vertrag gegeben, der etwas einschränkt, nämlich, dass die Rapid-Fans nicht auf die Ost-Tribüne der Austria kommen sollen.

Zitat

Austria-Fans haben per Plakat angedroht, die Salzburg-Fans, die auf der Ost-Tribüne gestanden wären, wenig zärtlich mit den Fäusten zu empfangen. Mit Blick auf die nächsten Finali: Sturm- oder LASK-Fans würden bei den violetten Fans doch auch am Watschenbaum rütteln.

Das geht gar nicht, solche Drohungen verurteilen wir. Da wird es auch einige Gespräche mit den Fanklubs geben. Die Ost-Tribüne ist keine autonome Zone, wo niemand anderer hinkommen kann. Umgekehrt haben sich schon viele Fanklubs bei uns gemeldet, die sich klar distanzieren von den Vorkommnissen der letzten Tage.

Die taferln wurde gestern gezeigt und er hat gesagt, dass diese form des protests in ordnung ist. Das spruchband wurde im der sendung nicht thematisiert. 

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ASB-Gott
Zitat

Wird sich die Austria die Verlegung vergüten lassen?

"Natürlich wird es eine Abschlagszahlung geben."

Da bin ich aber sehr gespannt auf Basis welcher Rechtsgrundlage der Austria diese "Abschlagszahlung" gebühren soll. Sollte da wirklich Geld fließen, gehört eigentlich sofort eine Sachverhaltsdarstellung an die StA gemacht.

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Prickelnd
tool_king schrieb vor 4 Minuten:

Da bin ich aber sehr gespannt auf Basis welcher Rechtsgrundlage der Austria diese "Abschlagszahlung" gebühren soll. Sollte da wirklich Geld fließen, gehört eigentlich sofort eine Sachverhaltsdarstellung an die StA gemacht.

Bin kein Jurist aber: Die Austria hat ja einen bestehenden Vertrag mit dem ÖFB als Stadioninhaber, besagter ÖFB wird diesen Vertrag brechen kann aber der Austria nicht beweisen, dass sich der Stadioninhaber selbst etwas zu Schulden hat kommen lassen. Es gibt nur eine Empfehlung der Wiener Polizei.

Du kannst maximal dem ÖFB-Verantwortlichen, der sich scheinbar zu wenig mit der Thematik/Problematik befasst hat bei der Stadionauswahl, totale Inkompetenz (interessiert niemanden bei der StA) und max. Fahrlässigkeit (wer macht die Klage?) unterstellen. 

Aber wie gesagt, da kennst du und andere dich besser aus. Jedoch hat die Austria mit einem gültigen Vertrag sicherlich eine Rechtsgrundlage würde ich behaupten.

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Postinho
tool_king schrieb vor 24 Minuten:

Da bin ich aber sehr gespannt auf Basis welcher Rechtsgrundlage der Austria diese "Abschlagszahlung" gebühren soll. Sollte da wirklich Geld fließen, gehört eigentlich sofort eine Sachverhaltsdarstellung an die StA gemacht.

Ich denke es hat schon einen Grund warum MK immer so deutlich sagt, dass er das Finale auch weiterhin unbedingt im Viola Park abhalten will, denk solange dort keine Äußerung in eine andere Richtung kommt wird man der Austria auch nicht vorwerfen können, dass sie den Vertrag nicht erfüllen wollen, daher wird es solche Zahlungen geben müssen.

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Teamspieler

Ich lass mich jetzt wirklich gern eines besseren belehren:

Aber aller Widrigkeiten zum Trotz (warum bewirbt man sich, warum bekommt man den Zuschlag, warum sind die Fans so deppat) stellt sich für mich noch immer die Frage: Was hat die Austria falsch gemacht?

Ich würde auch meinen, dass ihnen Kostenersatz zusteht

bearbeitet von einundzwanzig

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Knows how to post...
einundzwanzig schrieb vor 43 Minuten:

Ich würde auch meinen, dass ihnen Kostenersatz zusteht

Bin auch der Meinung, dass ihnen Kostenersatz zusteht.

Der einzige Dumme an der Geschichte ist der ÖFB. Ist nur zu hoffen, dass sich die werten Herren bei der nächsten Ausschreibung des Cupfinales sehr gut überlegen wie sie die Ausschreibung verfassen und welches Stadion dann schlussendlich auch den Zuschlag erhält. 

EDIT:

Cupfinale findet jetzt doch in Klagenfurt statt. Gut so!

bearbeitet von rmax1

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Bunter Hund im ASB
rmax1 schrieb vor 24 Minuten:

Bin auch der Meinung, dass ihnen Kostenersatz zusteht.

Der einzige Dumme an der Geschichte ist der ÖFB. Ist nur zu hoffen, dass sich die werten Herren bei der nächsten Ausschreibung des Cupfinales sehr gut überlegen wie sie die Ausschreibung verfassen und welches Stadion dann schlussendlich auch den Zuschlag erhält. 

EDIT:

Cupfinale findet jetzt doch in Klagenfurt statt. Gut so!

Gott sei Dank in Klagenfurt - wobei IBK auch was für sich gehabt hat ... aber eigentlich is doch eh egal wo Rapid den Cup NICHT Gewinnt oder? ;) 

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ASB-Gott
Vöslauer schrieb vor 3 Stunden:

Bin kein Jurist aber: Die Austria hat ja einen bestehenden Vertrag mit dem ÖFB als Stadioninhaber, besagter ÖFB wird diesen Vertrag brechen kann aber der Austria nicht beweisen, dass sich der Stadioninhaber selbst etwas zu Schulden hat kommen lassen. Es gibt nur eine Empfehlung der Wiener Polizei.

Nach meinem Dafürhalten bricht nicht der ÖFB den Vertrag, sondern hat sich durch die Kommissionierung der Polizei herausgestellt, dass der Viola Park offenbar zum bedungenen Gebrauch, nämlich zur Abhaltung des Cup-Finales aufgrund sicherheitstechnischer Unzulänglichkeiten der Anfahrtswege der Zuschauer, nicht geeignet ist. Demzufolge steht dem Vermieter aber auch kein Mietzins zu.

Allenfalls könnte man auch argumentieren, dass die behördliche Entscheidung als höhere Gewalt einzustufen ist, und die trifft nun mal den, in dessen Sphäre (nämlich jeder des Stadionvermieters) sie sich ereignet. Auch die daraus resultierende Verunmöglichung der Vertragserfüllung kann nicht dem ÖFB als Mieter zum Schaden gereichen, sondern geht zu Lasten des Vermieters.

User1234 schrieb vor 3 Stunden:

Ich denke es hat schon einen Grund warum MK immer so deutlich sagt, dass er das Finale auch weiterhin unbedingt im Viola Park abhalten will, denk solange dort keine Äußerung in eine andere Richtung kommt wird man der Austria auch nicht vorwerfen können, dass sie den Vertrag nicht erfüllen wollen, daher wird es solche Zahlungen geben müssen.

Stimmt, Kraetschmer hat das geschickt gemacht und ausdrücklich immer betont, dass die Austria zur Vertragserfüllung bereit ist, um den Rosanen da eine Chance zu bewahren. Nur kommt es halt nicht auf den Willen des Vermieters an, ein Objekt zu vermieten, sondern darauf, ob sein Objekt dem Mietvertrag entspricht, also zur Durchführung des Cup-Finales geeignet ist. Wäre Letzteres der Fall, hätten die Sicherheitsbehörden keinerlei Einwände gegen die Durchführung des Finales im Viola Park erhoben; haben sie aber, sodass es nun mal das Pech der Austria ist, dass Ihr Stadon nicht finaltauglich ist.

bearbeitet von tool_king

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freiberuflicher Wappler
tool_king schrieb vor 1 Minute:

Nach meinem Dafürhalten bricht nicht der ÖFB den Vertrag, sondern hat sich durch die Kommissionierung der Polizei herausgestellt, dass der Viola Park offenbar zum bedungenen Gebrauch, nämlich zur Abhaltung des Cup-Finales aufgrund sicherheitstechnischer Unzulänglichkeiten der Anfahrtswege der Zuschauer, nicht geeignet ist. Demzufolge steht dem dem Vermieter aber auch kein Mietzins zu.

Allenfalls könnte man auch argumentieren, dass die behördliche Entscheidung als höhere Gewalt einzustufen ist, und die trifft nun mal den, in dessen Sphäre (nämlich jeder des Stadionvermieters) sie sich ereignet. Auch die daraus resultierende Verunmöglichung der Vertragserfüllung kann nicht dem ÖFB als Mieter zum Schaden gereichen, sondern geht zu Lasten des Vermieters.

Stimmt, Kraetschmer hat das geschickt gemacht und ausdrücklich immer betont, dass die Austria zur Vertragserfüllung bereit ist, um den Rosanen da eine Chance zu bewahren. Nur kommt es halt nicht auf den Willen des Vermieters an, ein Objekt zu vermieten, sondern darauf, ob sein Objekt dem Mietvertrag entspricht, also zur Durchführung des Cup-Finales geeignet ist. Wäre Letzteres der Fall, hätten die Sicherheitsbehörden keinerlei Einwände gegen die Durchführung des Finales im Viola Park erhoben; haben sie aber, sodass es nun mal das Pech der Austria ist, dass Ihr Stadon nicht finaltauglich ist.

Die letzte Entscheidung trifft allerdings nicht die Polizei sondern der ÖFB. Daher dieser könnte daher auch gegen die Empfehlung handeln und das Finale im Viola Park belassen

Könnte das was ändern?

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Es kann nur einen geben
tool_king schrieb vor 29 Minuten:

Nach meinem Dafürhalten bricht nicht der ÖFB den Vertrag, sondern hat sich durch die Kommissionierung der Polizei herausgestellt, dass der Viola Park offenbar zum bedungenen Gebrauch, nämlich zur Abhaltung des Cup-Finales aufgrund sicherheitstechnischer Unzulänglichkeiten der Anfahrtswege der Zuschauer, nicht geeignet ist. Demzufolge steht dem dem Vermieter aber auch kein Mietzins zu.

Allenfalls könnte man auch argumentieren, dass die behördliche Entscheidung als höhere Gewalt einzustufen ist, und die trifft nun mal den, in dessen Sphäre (nämlich jeder des Stadionvermieters) sie sich ereignet. Auch die daraus resultierende Verunmöglichung der Vertragserfüllung kann nicht dem ÖFB als Mieter zum Schaden gereichen, sondern geht zu Lasten des Vermieters.

Stimmt, Kraetschmer hat das geschickt gemacht und ausdrücklich immer betont, dass die Austria zur Vertragserfüllung bereit ist, um den Rosanen da eine Chance zu bewahren. Nur kommt es halt nicht auf den Willen des Vermieters an, ein Objekt zu vermieten, sondern darauf, ob sein Objekt dem Mietvertrag entspricht, also zur Durchführung des Cup-Finales geeignet ist. Wäre Letzteres der Fall, hätten die Sicherheitsbehörden keinerlei Einwände gegen die Durchführung des Finales im Viola Park erhoben; haben sie aber, sodass es nun mal das Pech der Austria ist, dass Ihr Stadon nicht finaltauglich ist.

und was wenn die austria sagen würde dass der öfb dass ganze im vorfeld nicht richtig geprüft hatte? kämen sie in diese richtung durch?

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