Die Konkurrenz im Fokus

[einundzwanzig]

herr_bert schrieb vor 18 Minuten:

Auf die schnelle waren es 6 von über 40. Der Großteil dürften Burgendländer und Kärntner sein. der einzige der von weiter weg kommt ist einer von Grödig.

Und nein, wer sagt das ich es gut heiße. Ich wäre ja für ein generelles Transferverbot von Spielern unter 18. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sturm über die finanzielle Schiene bei der Aka kommt. Wenn du als Wolfsberger dein Kind nach Graz schickst hast du sicher eine größere finanzielle Belastung als wenn du es lokal ausbilden lässt. Bei RB ist das nicht zwingend der Fall.

Hast dir die AKA von Salzburg (...Liefering) angesehen? Ich gehe davon aus, dass sie mehrere Spieler aus anderen Bundesländern haben ABER bestimmt auch etliche aus dem Bundesland Salzburg und auch viele Spieler die immer schon bei Liefering gespielt haben. Wir holen etliche Spieler zwischen 10-14 aus dem gesamten Bundesland, haben Spieler aus anderen Bundesländern, wenige die nur für uns gespielt haben und leider einige Spieler die gar nicht uns gehören... (und das wird uns mal mehr beschäftigen als es Salzburg tut)

Aber ich sehe das große Problem (bei Salzburg) trotzdem nicht, wir spielen in allen Altersklassen vorne mit. Haben richtig gute Aka Spieler. Wenn man hier liest, glaubt man ja Salzburg bekommt die besten Spieler und die anderen Vereine spielen mit dem letzten Rotz - das stimmt einfach nicht. Es gibt sehr sehr viele Entscheidungskriterien und Salzburg bekommt auch nicht immer die Spieler die sie haben möchten

[AlexR]

lovehateheRo schrieb vor 9 Minuten:

Das war ein Scherz weil letztens noch von 600.000 die Rede war. 

ok, hab das nicht verfolgt bzw. ich gebe halt auf summen in medien wenig

Jaisinho schrieb vor 2 Minuten:

Ganz böse: Wie sehr ist Tirol auf die Kohle angewiesen, weils budgettechnisch schon wieder klescht....

woher nimmst du die tatsache, dass es bei uns eng ist? weil wir baumgartner verkauft haben, da er nicht in innsbruck verlängern wollte?!

[einfachSturmfan]

AlexR schrieb vor 1 Stunde:

ok, hab das nicht verfolgt bzw. ich gebe halt auf summen in medien wenig

woher nimmst du die tatsache, dass es bei uns eng ist? weil wir baumgartner verkauft haben, da er nicht in innsbruck verlängern wollte?!

naja, zumindest hat die Bundesliga diese Ansicht, ansonsten hättet ihr die Lizenz nicht mit Auflagen bekommen - quartalsmäßige Überprüfungen. Wenn ich richtig informiert bin, dann habt ihr ja die vereinbarte Tilgung der Altlasten nicht geschafft - Höhe 300.000 pro Jahr. Und man kann schon den Eindruck gewinnen, dass man das laufende Budget entlasten möchte. Baumgartner zu (wenig) Geld gemacht und auch von der Gehaltsliste - von dieser wollt ihr ja auch den Eler bekommen. Keine Ahnung, ob dann ein Zugang für den Abstiegskampf möglich ist oder nicht? Also auch mir erscheint es so, als ob es eng abläuft - oder habt ihr ein paar "Goldschindel" vom Dachl eingesackt - und noch hat es keiner gemerkt, weil ja noch Schnee drauf liegt.

Toll finde ich, dass ihr trotzdem eure Amateure in die 2. Liga entsendet habt und so die jungen Spieler heranführen könnt - genau der richtige Weg. Da sollten unsere Verantwortlichen auch mal genauer hinschauen, ob das nicht auch für uns der richtige Weg wäre - ein Platzerl für Amateurteams wäre ja noch frei in der zweiten Liga.

 

[Jaisinho]

AlexR schrieb vor 2 Stunden:

woher nimmst du die tatsache, dass es bei uns eng ist? weil wir baumgartner verkauft haben, da er nicht in innsbruck verlängern wollte?!

Wer sagt was von Tatsache? Ich stelle es als mögliches Szenario in den Raum, mehr nicht.

[herr_bert]

einundzwanzig schrieb vor 3 Stunden:

Hast dir die AKA von Salzburg (...Liefering) angesehen? Ich gehe davon aus, dass sie mehrere Spieler aus anderen Bundesländern haben ABER bestimmt auch etliche aus dem Bundesland Salzburg und auch viele Spieler die immer schon bei Liefering gespielt haben. Wir holen etliche Spieler zwischen 10-14 aus dem gesamten Bundesland, haben Spieler aus anderen Bundesländern, wenige die nur für uns gespielt haben und leider einige Spieler die gar nicht uns gehören... (und das wird uns mal mehr beschäftigen als es Salzburg tut)

Habs jetzt kurz überflogen und in jeder Alterklasse bis zu U 16 ist der Anteil der Salzburger geringer als jener aus anderen Bundesländern. In der U16 kommen 11 Spieler direkt von einem Konkurrenzverein aus der Bundesliga. Den höchsten Anteil an Salzburgern hab ich in der U16 ausgemacht, da ist es knapp ein Drittel., je höher die Altersklasse umso weniger werden es.

Auf die schnelle habe ich bis hinunter zur U16 10 Spieler gefunden, die direkt von uns zur RB Akademie gewechselt sind. 

[einundzwanzig]

herr_bert schrieb vor 15 Stunden:

Habs jetzt kurz überflogen und in jeder Alterklasse bis zu U 16 ist der Anteil der Salzburger geringer als jener aus anderen Bundesländern. In der U16 kommen 11 Spieler direkt von einem Konkurrenzverein aus der Bundesliga. Den höchsten Anteil an Salzburgern hab ich in der U16 ausgemacht, da ist es knapp ein Drittel., je höher die Altersklasse umso weniger werden es.

Auf die schnelle habe ich bis hinunter zur U16 10 Spieler gefunden, die direkt von uns zur RB Akademie gewechselt sind. 

Gut, du meinst jetzt, dass ist nicht in Ordnung weil diese 10 Spieler wären bei uns geblieben wenn es RB nicht die Möglichkeiten hätte die sie haben... verstehe ich und gebe dir recht: wäre sicher toll

ABER und das ist mir eigentlich wichiger: Wären wir in der Jugend auch so gut aufgestellt wenn es RB nicht gäbe? Sturm arbeitet intensiv daran, dass Spieler nicht zu RB gehen und verbessert ständig die Möglichkeiten für die AKA Spieler. Wenn man das vergleicht, wie es vor einigen Jahren noch war zu heute - da hat sich einiges getan. Viele Dinge sind darauf zurückzuführen dass wir mit Salzburg Schritt halten möchten!

Wo steht uns Salzburg im Weg? Wir sind in allen Altersklassen mit Salzburg ebenbürtig (sogar bei Jahrgängen die zuerst als nicht so glorreich empfunden wurden), wir haben unglaublich viele U-Nationalspieler, wir sind auch bei den int. Turnieren immer vorne dabei - wir haben kein Problem wenn uns Salzburg 2-3 Spieler pro Jahrgang direkt oder vor der Nase wegschnappt.

Was ich wirklich komisch finde ist (und das habe ich gestern schon angedeutet), dass wir uns über Salzburg beklagen aber es völlig in Ordnung finden für andere Vereine auszubilden. In der Theorie nicht weiter tragisch, die Spieler aus den Regionen (Voitsberg, Leibnitz, etc) werden falls sie nach der AKA gebraucht werden geholt, da gibt es keine gröberen Probleme (siehe zb Tobias Koch). Aber was ist mit den GAK Spielern (richtig gute Jungs zb in der U15, sind teilweise auch schon U-Teamspieler) - wo ist der GAK in 3 Jahren?

[Juran]

einundzwanzig schrieb vor einer Stunde:

Was ich wirklich komisch finde ist (und das habe ich gestern schon angedeutet), dass wir uns über Salzburg beklagen aber es völlig in Ordnung finden für andere Vereine auszubilden. In der Theorie nicht weiter tragisch, die Spieler aus den Regionen (Voitsberg, Leibnitz, etc) werden falls sie nach der AKA gebraucht werden geholt, da gibt es keine gröberen Probleme (siehe zb Tobias Koch). Aber was ist mit den GAK Spielern (richtig gute Jungs zb in der U15, sind teilweise auch schon U-Teamspieler) - wo ist der GAK in 3 Jahren?

Wieder in der 1. Klasse.

Und wer sagt den das wir diese gak spieler nicht verpflichten können ? 

Ich weiß schon was du meinst und es ist auch nicht optimal das wir für andere ausbilden. Aber so waren die Bedingungen um die Förderung für die Akademie zu bekommen, und wir sehen die spieler tag für tag im Training und können uns so sehr schnell ein bild von dem spielern machen und eben wenn er gut ist verpflichten.

 

bearbeitet 16. Januar 2019 von Juran

[einundzwanzig]

Juran schrieb vor 15 Minuten:

Wieder in der 1. Klasse.

Und wer sagt den das wir diese gak spieler nicht verpflichten können ? 

Ich weiß schon was du meinst und es ist auch nicht optimal das wir für andere ausbilden. Aber so waren die Bedingungen um die Förderung für die Akademie zu bekommen, und wir sehen die spieler tag für tag im Training und können uns so sehr schnell ein bild von dem spielern machen und eben wenn er gut ist verpflichten.

 

Und du meinst Sturm schnippt bei den GAK Spielern mit dem Finger und schon ist der beim SK Sturm gemeldet?? Ich möchte dir diese Illusion nicht nehmen, aber so wird das nicht laufen...

Ob der GAK in 3 Jahren wieder in der 1. Klasse spielt steht in den Sternen - ich glaube es nicht... Sollte es so sein ist es definitv gut für uns.

Sollte es anders kommen und der GAK spielt 2. Liga oder sogar ganz oben, gehen die AKA Spieler 1:1 zu ihrem Trägerklub nach der Ausbildung. Genau das ist das Kapital des GAK, welches sie am Leben halten wird

Der GAK emanzipiert sich mehr und mehr, in der U18 gibt es keine GAK Spieler, die sind alle bevor sie in die AKA gekommen sind zu uns gewechselt. Das passiert spätestens seit heuer gar nicht mehr - auch der GAK hat Argumente seine Spieler zu halten und setzt diese auch ein...

[Juran]

einundzwanzig schrieb vor 30 Minuten:

Und du meinst Sturm schnippt bei den GAK Spielern mit dem Finger und schon ist der beim SK Sturm gemeldet?? Ich möchte dir diese Illusion nicht nehmen, aber so wird das nicht laufen...

Ob der GAK in 3 Jahren wieder in der 1. Klasse spielt steht in den Sternen - ich glaube es nicht... Sollte es so sein ist es definitv gut für uns.

Sollte es anders kommen und der GAK spielt 2. Liga oder sogar ganz oben, gehen die AKA Spieler 1:1 zu ihrem Trägerklub nach der Ausbildung. Genau das ist das Kapital des GAK, welches sie am Leben halten wird

Der GAK emanzipiert sich mehr und mehr, in der U18 gibt es keine GAK Spieler, die sind alle bevor sie in die AKA gekommen sind zu uns gewechselt. Das passiert spätestens seit heuer gar nicht mehr - auch der GAK hat Argumente seine Spieler zu halten und setzt diese auch ein...

Nein ich glaube nicht das es so einfach ist gak spieler zu uns zu holen. Aber auch nicht unmöglich wie die Vergangenheit zeigt.

Wie gesagt wir sehen diese spieler jeden tag da muss man dann halt zusehen das wir die besseren Argumente haben für diese spieler.

Wenn wir es schlau angehen haben wir so die zukunft des gak in der hand und können ihnen ihr Kapital nehmen.

Das ist eine einmalige chance die wir nutzen müssen.

 

bearbeitet 16. Januar 2019 von Juran

[einundzwanzig]

Juran schrieb vor 4 Minuten:

Nein ich glaube nicht das es so einfach ist gak spieler zu uns zu holen. Aber auch nicht unmöglich wie die Vergangenheit zeigt.

Wie gesagt wir sehen diese spieler jeden tag da muss man dann halt zusehen das wir die besseren Argumente haben für diese spieler.

Wenn wir es schlau angehen haben wir so die zukunft des gak in der hand und können ihnen ihr Kapital nehmen.

 

In der Vergangenheit war es auch so - jetzt ist es anders und je weiter der GAK nach oben kommt desto schwerer wird es, du wirst es sehen. (So leid es mir tut, mir wäre es anders auch lieber)

Weil auch beim GAK - so gern wir das auch hätten oder sogar glauben - sinds net auf da Nudelsuppn dahergschwommen.

[CaptainAustria]

Nur wird die AKA auch nicht in unserem "Allein"besitz bleiben, wenn der GAK irgendwann wieder in der Bundesliga retour ist. Das ist so sicher wie das Amen im Gebet...

[einundzwanzig]

CaptainAustria schrieb vor 5 Minuten:

Nur wird die AKA auch nicht in unserem "Allein"besitz bleiben, wenn der GAK irgendwann wieder in der Bundesliga retour ist. Das ist so sicher wie das Amen im Gebet...

So ist es. Das griss um die Kinder wird dadurch noch viel früher beginnen, weil es umso wichtiger sein wird so früh wie möglich als Trägerverein aufzuscheinen. Und dann beginnt ein Kreislauf der schwer zu durchbrechen ist und sich bis zum kleinsten Dorfverein auswirken wird.

Dem Verband sind diese Probleme durchaus bewusst - steuert mit den regionalen Ausbildungszentren dagegen. Sinnvoll wäre es nämlich, dass die Kinder bei Ihren Heimatvereinen bleiben können und in den LAZ professionelles Training bekommen und mit 14 dann in die Akadmien wechseln. Aber nicht immer halten sich alle an die "Spielregeln" und so beginnt dann das Werben um einen 9-jährigen auch schon in Gigritzpatschn bevor das LAZ überhaupt ins Spiel kommt.

Um den Bogen damit wieder zum Ausgangsthema zu spannen: das ist der Grund warum ich mir wegen Salzburg keine großen Sorgen mache - das Problem wohnt wo anders

[Juran]

CaptainAustria schrieb vor 48 Minuten:

Nur wird die AKA auch nicht in unserem "Allein"besitz bleiben, wenn der GAK irgendwann wieder in der Bundesliga retour ist. Das ist so sicher wie das Amen im Gebet...

Und wieso genau sollten wir das zulassen ? 

einundzwanzig schrieb vor 55 Minuten:

In der Vergangenheit war es auch so - jetzt ist es anders und je weiter der GAK nach oben kommt desto schwerer wird es, du wirst es sehen. (So leid es mir tut, mir wäre es anders auch lieber)

Weil auch beim GAK - so gern wir das auch hätten oder sogar glauben - sinds net auf da Nudelsuppn dahergschwommen.

Wir müssen nur für jungen spieler das bessere angebot liefern.

Und so wie der gak gerade arbeitet vorallem mit ihren Nachwuchs sehe ich nicht das große Problem das wir die besseren Talente auch in Zukunft bekommen.

Wie gesagt wir haben das Kapital des gak in der hand und das müssen wir nützen.

bearbeitet 16. Januar 2019 von Juran

[einundzwanzig]

Juran schrieb vor 6 Minuten:

Und so wie der gak gerade arbeitet vorallem mit ihren Nachwuchs sehe ich nicht das große Problem das wir die besseren Talente auch in Zukunft bekommen.

Das ist ein sehr großer Irrglaube

Juran schrieb vor 7 Minuten:

Wie gesagt wir haben das Kapital des gak in der hand und das müssen wir nützen.

Das ist einfach nur falsch

[CaptainAustria]

Juran schrieb vor 16 Minuten:

Und wieso genau sollten wir das zulassen ? 

Weil es eine Lizenzbestimmung für die Bundesliga ist, eine Akademie zu besitzen und ich mir sicher bin, dass der steirische Fußballverband bestimmt nicht eine mit Sturm betreiben wird und dem GAK parallel für eine eigene Subventionen zur Verfügung stellen wird.

Eher wird man wieder zwei getrennte haben, aber dann hast auch das gleiche Thema wie @einundzwanzig erwähnt hat.