Die Konkurrenz im Fokus

[OriginalAnnouncements]

DrSaurer schrieb vor einer Stunde:

Ja eh, seh ich genau so.
Wenn (!!) die Polizei sagt, dass jeder gehen kann, der sich ausweist, dann gibt es nix zu jammern.
Und, ich kann Kickl absolut nicht ausstehen, hab ihm auch noch nie zustimmen können..., aber diesmal hat er wirklich Recht.
(war auch das erste mal, wo er keine Schuld bei Ausländern sucht, oder?)

+1

Interessant, dass keine Videos aus dem Inneren des Kessels kursieren, oder haben das Filmen auch die Cops verboten oder wer sonst?

Herr NR Abgeordneter Robert Laimer, haben Sie kein Smartphone oder sind Sie den Ultras hörig?
Bitte legen Sie Ihr Mandat zurück!
Entsprechendes gilt für die Damen der Wr. OEH-Vorsitzenden.

[echter-austrianer]

Die Vorstadt arbeitet bereits am Kader für die 2.Liga....

https://kurier.at/sport/fussball/mario-sonnleitner-verlaengert-bei-rapid-bis-sommer-2021/400359280

[QPRangers]

Wenn man den Polizeiberichten glauben schenken kann, dann waren es die UR, die alles abgelehnt haben...und sich auch in dieser Situation wichtig gemacht haben bzw den Gorilla markiert haben und somit die ganze Aktion bis 22 Uhr in die Länge gezogen haben....weil sie einfach unkooperativ waren...

[echter-austrianer]

ozzy schrieb vor 2 Stunden:

kickl vs ultras

man richte cola und popcorn her und lehne sich zurück 

Gaulreiter Kickl gegenden Block West...das hätt auch den Qualtinger inspiriert.... 

[oema]

QPRangers schrieb vor 1 Minute:

Wenn man den Polizeiberichten glauben schenken kann, dann waren es die UR, die alles abgelehnt haben...und sich auch in dieser Situation wichtig gemacht haben bzw den Gorilla markiert haben und somit die ganze Aktion bis 22 Uhr in die Länge gezogen haben....weil sie einfach unkooperativ waren...

Wäre bei uns nicht anders gewesen. So ehrlich muss man sein.

Deshalb glaub ich auch beiden Seiten das es keine Information gab bzw. auch das niemand kooperierte. Da stehen 1400 Leute neben der Tangente irgend ein Polizist sagt was und 100 Leute schreien: "halt dein Maul! ". Bis da Informationen von der Polizei zu allen gelangen wirds ein bisschen dauern. 

[chris_ajh]

irgendeine schrieb vor 1 Stunde:

Und ihr glaubt einfach die Polizeiaussagen, ohne das zu hinterfragen. Warum glaubt ihr, dass jeder gehen konnte?

Auch die Polizeiaussagen sind sicherlich "geschönt". Trotzdem schenke ich ihnen mehr Glauben, als den Aussagen eurer Chaoten und selbst die Aussagen eurer Normalos zweifle ich stärker an. Selbst hier im ASB wurde von sehr vielen Usern behauptet (und eigentlich von niemanden das Gegenteil), die Tangente sei gesperrt gewesen, als sie von den Fans betreten wurde. Polizeivideos haben jedoch genau das widerlegt und somit die Lügen von einigen ASB-Usern, welche ich grundsätzlich als Normalos ansehe, aufgedeckt.

Wer einmal lügt, den glaubt man nicht ...

Bezüglich den Aussagen der Polizei, die Möglichkeit habe bestanden, dass man den Marsch  gegen Feststellung der Identifikation verlassen könne, schenke ich grundsätzlich Glauben. Jedoch mit der Einschränkung, dass dies nur in der Anfangsphase so einfach möglich war.

Meine Vermutung ist, dass sich anfangs die überwiegende Mehrheit mit den Ultras solidarisiert hat (oder ihnen zumindest nicht "widersprechen" wollten) und erst als der Ernst der Lage erkannt wurde, wollte man dann weg. Es dürft dann halt für viele zu spät gewesen sein ...

 

Und was mich noch sehr stutzig macht: Warum gibt es von innen so gut wie keine Videos (bzw. gibt es überhaupt ein einziges)? Ich glaube nicht, dass es daran liegt, dass sich alle an ihr "Gebot" halten. Und falls doch - sprich wenn der "Gehorsam" so stark ausgeprägt ist - dann würde dass meine Meinung bezüglich der Glaubwürdigkeit der Fans nur bekräftigen ...

bearbeitet 20. Dezember 2018 von chris_ajh

[Hurricane]

Kickl ist ja echt ein eigenes Kapitel, aber seiner Ausführung kann man durchaus zustimmen. Wo kommen wir dahin, wenn sich solche Leute dann noch im Stadion austoben.

Zu Leuten die bei so etwas mit ihrem Kind mitgehen sag ich mal nix

[irgendeine]

chris_ajh schrieb vor 8 Minuten:

Auch die Polizeiaussagen sind sicherlich "geschönt". Trotzdem schenke ich ihnen mehr Glauben, als den Aussagen eurer Chaoten und selbst die Aussagen eurer Normalos zweifle ich stärker an. Selbst hier im ASB wurde von sehr vielen Usern behauptet (und eigentlich von niemanden das Gegenteil), die Tangente sei gesperrt gewesen, als sie von den Fans betreten wurde. Polizeivideos haben jedoch genau das widerlegt und somit die Lügen von einigen ASB-Usern, welche ich grundsätzlich als Normalos ansehe, aufgedeckt.

Wer einmal lügt, den glaubt man nicht ...

Bezüglich den Aussagen der Polizei, die Möglichkeit habe bestanden, dass man den Marsch  gegen Feststellung der Identifikation verlassen könne, schenke ich grundsätzlich Glauben. Jedoch mit der Einschränkung, dass dies nur in der Anfangsphase so einfach möglich war.

Meine Vermutung ist, dass sich anfangs die überwiegende Mehrheit mit den Ultras solidarisiert hat (oder ihnen zumindest nicht "widersprechen" wollten) und erst als der Ernst der Lage erkannt wurde, wollte man dann weg. Es dürft dann halt für viele zu spät gewesen sein ...

 

Und was mich noch sehr stutzig macht: Warum gibt es von innen so gut wie keine Videos (bzw. gibt es überhaupt ein einziges)? Ich glaube nicht, dass es daran liegt, dass sich alle an euer "Gebot" halten. Und falls doch - sprich wenn der "Gehorsam" so stark ausgeprägt ist - dann würde dass meine Meinung bezüglich der Glaubwürdigkeit der Fans nur bekräftigen ...

Ich schaffs nicht, zwischen deinen Absätzen zu antworten, sorry

Ja, vielleicht waren das bewusste Lügen, aber da es auch einzelne Austrianer so gesehen haben, glaub ich eher, es ging einfach schnell mit der Sperre und darum waren sich einige sicher, es war schon gesperrt.

ID: Ich frag micn nur, wie man das zb in der Mitte oder hinten erfahren sollte - das ist bei diesen engen Ort einfach gar nicht möglich. Megaphone/Durchsagen von der anderen Straßenseite klingen nicht gerade ideal und realistisch, wenn es tatsächlich jeder hören soll.

Videos: Find ich auch mehr als seltsam, aber angeblich sammelt die RHR und wird dann gemeinsam verwendet, aber find ich auch im besten Fall unklug.

[Chiefwiggum]

irgendeine schrieb vor 2 Minuten:

Ich schaffs nicht, zwischen deinen Absätzen zu antworten, sorry

Ja, vielleicht waren das bewusste Lügen, aber da es auch einzelne Austrianer so gesehen haben, glaub ich eher, es ging einfach schnell mit der Sperre und darum waren sich einige sicher, es war schon gesperrt.

ID: Ich frag micn nur, wie man das zb in der Mitte oder hinten erfahren sollte - das ist bei diesen engen Ort einfach gar nicht möglich. Megaphone/Durchsagen von der anderen Straßenseite klingen nicht gerade ideal und realistisch, wenn es tatsächlich jeder hören soll.

Videos: Find ich auch mehr als seltsam, aber angeblich sammelt die RHR und wird dann gemeinsam verwendet, aber find ich auch im besten Fall unklug.

Da du ja dabei warst: Wie war das mit der kollektiven Weigerung bei der ID- Feststellung mitzumachen?

[irgendeine]

Chiefwiggum schrieb Gerade eben:

Da du ja dabei warst: Wie war das mit der kollektiven Weigerung bei der ID- Feststellung mitzumachen?

War ich nicht - hab ich das wo behauptet?

Nochmal, ich bezweifle nicht, dass gerade vorne sich viele geweigert haben, wahrscheinlich einfach aus Prinzip. Ich kann mir aber kein Szenarium vorstellen, wo 1200 Menschen über 7h draußen bleiben, wenn sie jederzeit die Möglichkeit hatten zu gehen. Zumal es schon räumlich schwierig wäre, dass jeder jederzeit Zugang zum "Ausgang" hatte.

 

[Chiefwiggum]

irgendeine schrieb vor 3 Minuten:

War ich nicht - hab ich das wo behauptet?

Nochmal, ich bezweifle nicht, dass gerade vorne sich viele geweigert haben, wahrscheinlich einfach aus Prinzip. Ich kann mir aber kein Szenarium vorstellen, wo 1200 Menschen über 7h draußen bleiben, wenn sie jederzeit die Möglichkeit hatten zu gehen. Zumal es schon räumlich schwierig wäre, dass jeder jederzeit Zugang zum "Ausgang" hatte.

 

 

irgendeine schrieb vor 4 Minuten:

War ich nicht - hab ich das wo behauptet?

Nochmal, ich bezweifle nicht, dass gerade vorne sich viele geweigert haben, wahrscheinlich einfach aus Prinzip. Ich kann mir aber kein Szenarium vorstellen, wo 1200 Menschen über 7h draußen bleiben, wenn sie jederzeit die Möglichkeit hatten zu gehen. Zumal es schon räumlich schwierig wäre, dass jeder jederzeit Zugang zum "Ausgang" hatte.

 

Aso, sorry, hab geglaubt.

Naja, ein schmaler Ausgang, vorne die Szene, die sich weigert.....Das Patt kann sich jeder ausrechnen.

Nur um es mal klarzustellen: Einkesselungen gab es schon immer, lange vor Kickl und wirds lange nach ihm auch geben. Und dass eine große Anzahl von Fans im Kessel sind, ist auch nichts neues, waren schon öfter ein paar hundert. Aber bis jetzt hat sich niemand der anderen Szenen eingebildet, er kann die ID- Feststellung einfach aussitzen.

[forzaviola84]

Nochmal die frage: Durfte man ludeln u kacka machen od musste es in die hose?!

[chris_ajh]

irgendeine schrieb vor 12 Minuten:

Ich schaffs nicht, zwischen deinen Absätzen zu antworten, sorry

Ja, vielleicht waren das bewusste Lügen, aber da es auch einzelne Austrianer so gesehen haben, glaub ich eher, es ging einfach schnell mit der Sperre und darum waren sich einige sicher, es war schon gesperrt.

ID: Ich frag micn nur, wie man das zb in der Mitte oder hinten erfahren sollte - das ist bei diesen engen Ort einfach gar nicht möglich. Megaphone/Durchsagen von der anderen Straßenseite klingen nicht gerade ideal und realistisch, wenn es tatsächlich jeder hören soll.

Videos: Find ich auch mehr als seltsam, aber angeblich sammelt die RHR und wird dann gemeinsam verwendet, aber find ich auch im besten Fall unklug.

Hierzu ist natürlich möglich, dass das die Leute weiter hinten einfach nicht mitbekommen haben, da dies von vorne mehr oder weniger weggeschrien wurde. Aber hätten die "Ultras" dass dann nicht weiter geben können/müssen. Meine Behauptung ist, dass die Konfrontation auch seitens der Ultras bewusst gesucht wurde und es ihnen egal war, dass sie da viele Leute mit reinziehen, die das an sich gar nicht so wollen.

Warum sich die Empörung (zumindest hier im ASB) nur gegen die Polizei (und den paar tatsächlichen Werfern) richtet und nirgends kritisiert wird, dass auch die aktive Szene sehr wohl seinen Anteil zur Eskalation beigetragen hat (davon bin ich einfach überzeugt), kann ich einfach nicht verstehen.

[XSCHLAMEAL]

forzaviola84 schrieb Gerade eben:

Nochmal die frage: Durfte man ludeln u kacka machen od musste es in die hose?!

Als Mann war es kein Problem "irgendwohin" zu urinieren, als Frau eher schwer.

Für manche wäre es sicher auch kein Problem dort hin zu koten. Aber auf eine Toilette konnte niemand der im "Kessel" war.

[forzaviola84]

Verstehe.