Focus Erste Liga 2011/12

[Fem Fan]

Tausch? Das is mir neu, gibts dazu irgendwas handfestes, irgendwelche Schriften vom ÖFB? Mein Wissen war nur, dass man die Lizenz innerhalb des Bundeslandes auf einen anderen Verein "übertragen" kann, der "abgebende" Verein sich dadurch aber auflöst, bzw. die Lizenz verliert,

Stimmt, auch bei meinem Gerücht geht man davon aus, dass St.Pölten dannTipp3 spielt und Wr.Neustadt Amateurfußball. Wie auch immer, ich hoffe, wir sind nicht drauf angewiesen, dass keiner absteigt. Die NÖ Krone geht jedenfalls heute davon aus, dass St.Pölten im nächsten Jahr um den Aufstieg wird mitspielen müssen. Denn: Scherb und Manager Brunnauer wollen die Länderspielpause derart nützen, dass sie einigen Spielern nahelegen wollen, sich bereits im Winter zu verändern, um den aufgeblähten Kader abspecken zu können. Die Hoffnung: Durch den Abbau an Quantität soll Geld für Qualität frei werden, mit der man ein erstes Zeichen setzen will. Dann, wenn der Aufstieg Realität werden soll, so die Krone ....

bearbeitet 6. November 2011 von Fem Fan

[viennafan62]

Nein, dem ist nicht so. Der Vorletzte würde sich aber die Relegation ersparen, und der dafür vorgesehene Gegner aus der RL-Mitte(wahrscheinlich der GAK)

wäre Fixaufsteiger . Die beiden anderen RL-Meister müssten sich trotzdem um den Platz des Fixabsteiger matchen. Es gäbe also zwei Aufsteiger, und

nur einen Absteiger.

Ich bin ziemlich sicher, daß du dich da irrst.

Es heißt: Ein Verein ohne Lizenz wird an die letzte Stelle der Tabelle der Erste Liga gereiht. Für einen Verein der nicht mehr existiert gilt wohl genau das Selbe. Der letzte Platz ist aber der Fixabstiegsplatz, der dadurch wegfällt. Übrig bleibt noch der vorletzte Platz, also der Relegationsplatz.

Die Regionalligameister würden sich daher überhaupt nichts ersparen, der tatsächlich Letzte der Erste Liga müßte Relegation spielen und der tatsächlich Vorletzte käme ungeschoren davon.

Eine Fusion ist nicht notwendig! Ein Lizenztausch im gleichen Bundesland ist erlaubt. Wenn St. Pölten die Neustädter Lizenz kauft (mit welchem Geld? Angeblich haben sie ja keins!), tauschen die beiden Vereine nur die Ligaplätze. St. Pölten in der T-mobile und Wr.Neustadt dann in der Ersten Liga.

Auch hier bin ich anderer Meinung. Ein 'Lizenztausch' ist und war immer und überall verboten. Um eine Lizenz von Verein A zu Verein B zu übersiedeln müssen die Vereine schon Fusionieren.

Es ist allerdings nicht mehr erlaubt bei einer Fusion eine Lizenz die im Bundesland A beheimatet ist ins Bundesland B mitzunehmen. Das wurde nach der Lizenzverschiebung von Pasching nach Klagenfurt untersagt. Das war auch der Grund warum Wr.Neustadt nicht mit Wienerberg fusioniert wurde, weil die Lizenz nicht nach Wien mitgenommen werden konnte (das war ja der eigentliche Grund, warum Frank Stronach sich überhaupt bei Wr.Neustadt engagiert hat). Das hat letztlich auch zum Ausstieg von Stronach bei Wr.Neustadt geführt.

Im Fall von Wr.Neustadt und St.Pölten gibt es dieses Verbot nicht, weil beide Verein im selben Bundesland liegen.

In jedem Fall müßte aber fusioniert werden.

PS: Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn es beweisbare Fakten dazu gibt.

[BurgiB]

In jedem Fall müßte aber fusioniert werden.

PS: Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn es beweisbare Fakten dazu gibt.

Ich bin eigentlich gleicher Meinung wie du, eines kommt mir aber spanisch vor:

Die Admira (die in der Bundesliga) spielt ja derzeit mit der Linzenz der Schwadorfer soweit ich informiert bin (die Amas mit der "Admira-Lizenz"), wie kann es aber dann sein, dass der selbe Verein noch immer im Fußball vertreten is? Ich mein das jetzige Schwadorf geht glaub ich aus der damaligen Zweitvertretung der Schwadorfer hervor, aber wenn die beiden Vereine fusioniert hätten, dann kann Schwadorf als eigenständiger Verein doch eigentlich nimmer existieren, und das ganze wär somit ned möglich, oder hab ich da wo einen Denkfehler drin?

edit: Wikipedia sagt, dass der neue Schwadorfer Verein formell eine Neugründung ist, allerdings den Platz der Zweitverwertung einnehmen durfte, und nicht "unten" einsteigen musste, geschah mit "Billigung" des NOEFV

bearbeitet 6. November 2011 von BurgiB

[Fem Fan]

Ja, alles ein bisschen verwirrend, jedenfalls schrieb ein Hr. Ertlschweiger ins seiner Kolumne in der NÖN (schon im September) auch von einer Fusion und zwar folgendes:

bearbeitet 6. November 2011 von Fem Fan

[Istvan Who]

Ich geh mal davon aus, dass die Pröll-Riege genau diese Lizenzverschiebung hinter den kulissen schon längst in die Wege geleitet hat. Entweder Raiffeisen oder NÖ Hypo (wohl eher erstere Bank) wird zum Hauptsponsoring "abkommandiert", man verpasst dem SKN ein facelifting, was Logo, etc. betrifft, verteilt Freikarten ohne Ende und schaut, ob man es besser zusammenbringt als die Kärntner. Dass man damit gegen die SKN-Anhänger arbeitet und Wr. Neustadt wieder ein weisser Fleck auf der Fußballlandkarte sein wird (oder man lässt sie à la FC Kärnten langsam als Bad Club analog zu einer Bad Bank eingehen), nimmt man im Sinne der Landesraison gerne in Kauf. Hurra.

[BurgiB]

... und Wr. Neustadt wieder ein weisser Fleck auf der Fußballlandkarte sein wird , nimmt man im Sinne der Landesraison gerne in Kauf.

Is das wirklich ein Verlust? In meinen Auge nicht, und gute 15 km weiter is Mattersburg auch noch... der SCWN verschwindet wieder ins Nichts wo er auch her gekommen is, ich werd ihn nicht vermissen (glaub aber, dass man im Amateurfußball weitermachen wird, 2.LL Ost wo die Amas spielen). bearbeitet 6. November 2011 von BurgiB

[charley]

Ich bin eigentlich gleicher Meinung wie du, eines kommt mir aber spanisch vor:

Die Admira (die in der Bundesliga) spielt ja derzeit mit der Linzenz der Schwadorfer soweit ich informiert bin (die Amas mit der "Admira-Lizenz"), wie kann es aber dann sein, dass der selbe Verein noch immer im Fußball vertreten is? Ich mein das jetzige Schwadorf geht glaub ich aus der damaligen Zweitvertretung der Schwadorfer hervor, aber wenn die beiden Vereine fusioniert hätten, dann kann Schwadorf als eigenständiger Verein doch eigentlich nimmer existieren, und das ganze wär somit ned möglich, oder hab ich da wo einen Denkfehler drin?

edit: Wikipedia sagt, dass der neue Schwadorfer Verein formell eine Neugründung ist, allerdings den Platz der Zweitverwertung einnehmen durfte, und nicht "unten" einsteigen musste, geschah mit "Billigung" des NOEFV

Das ist falsch. Eine Lizenz gilt immer nur für eine Saison und erlischt mit dem letzten Spiel. Aus diesem Grund muß jedes Jahr immer neu angesucht werden. Das heißt, der FC Trenkwalder Admira spielte vor drei Jahren formell in Spielgemeinschaft mit dem Lizenzträger FC Trenkwalder Admira Schwadorf. In der selben Saison wurde bereits vom FC Trenkwalder Admira der Lizenzantrag gestellt für die nächste gestellt und die Spielgemeinschaft mit dem Saisonende aufgelöst. Seitdem hat die Admira wieder eine eigene Lizenz. Der SC Schwadorf ist eine Neugründung. Gemäßt den Statuten hat der NÄFV das Recht, neugründete Vereine gemäß der vermuteten Spiestärke in eine Liga einzureihen, deshalb der Einstig in die zweite Landesliga. Dasselbe galt übrigens auch für den neugegründeten FC St. Pölten.

Bezüglich St. Pölten ist zu sagen, das Wiener Neustadt nicht aufgelöst werden muß, wenn St. Pölten in die BL will. Der Trick läuft über Spielgemeinschaft: Es wird eben in einem Jahr in der BL die SG St. Pölten/ Wr. Neustadt spielen und in der Ersten Liga Wr. Neustadt/St. Pölten. Danach wird die SG aufgelöst.

[BurgiB]

Bezüglich St. Pölten ist zu sagen, das Wiener Neustadt nicht aufgelöst werden muß, wenn St. Pölten in die BL will. Der Trick läuft über Spielgemeinschaft: Es wird eben in einem Jahr in der BL die SG St. Pölten/ Wr. Neustadt spielen und in der Ersten Liga Wr. Neustadt/St. Pölten. Danach wird die SG aufgelöst.

Würde das nicht der Regelung zuwider laufen, dass keine Zweitvertretungen in der EL spielen dürfen?

Halte deine Variante mit meinen absoluten Laienwissen prinzipiell schon für möglich, aber ich denke die SG Wr. Neustadt/St. Pölten aus deinem Beispiel müsste in die RL absteigen, weils formal die zweite Mannschaft eines Vereines is, oder?

Ganz was anderes bzw. nur sehr weit hergeholt: Wunschligazusammenstellung für nächste Saison:

KSV

WAC

Austria Lustenau

LASK

VIENNA

Grödig

BW Linz

GAK

FC Lustenau

WSK( C )

Würd der Liga glaub ich gut tun, gscheit viele Derbys (Lustenau, Linz, KSV/GAK, Wiener Derby) und Zuschauermagneten. Nur mal so nebenbei.

bearbeitet 6. November 2011 von BurgiB

[Fem Fan]

Ich geh mal davon aus, dass die Pröll-Riege genau diese Lizenzverschiebung hinter den kulissen schon längst in die Wege geleitet hat. Entweder Raiffeisen oder NÖ Hypo (wohl eher erstere Bank) wird zum Hauptsponsoring "abkommandiert",

Keine von beiden, ich hab gehört die Bank Austria.

[Fem Fan]

Was anderes: Heuer könnt es was werden und Horn könnt aufsteigen, momentan führen sie in der Ostliga und man ist im Waldviertel guter Dinge. Horn lockt lt. Krone immer mehr Zuseher an, aber auch Spieler, die gern bei den Hornern andocken wollen. So ist der vereinslose Michi Wojtanovicz, ehemals SKN Angreifer - momentan ein sich bei den SKN Amateuren Fithaltender, beim Sieg der Horner gegen Sollenau eifrigst mit dem sportl.Leiter der Horner ins Gespräch vertieft, gesichtet worden. Er meinte, man habe über nichts Konkretes gesprochen, er sei aber auf der Suche und wolle in der Ersten Liga unterkommen. Auch Sanel Kuljic, der sich im Studio von Horns Sport-Therapeuten Michael Götz fithält, hat einen Draht zu den Hornern. Mal schauen, der Meister der Ostliga müsste diesesmal gegen den RL West Meister antreten.

[Istvan Who]

Keine von beiden, ich hab gehört die Bank Austria.

Das überrascht mich nun doch sehr! Aber so sinnlos wäre es für diese Bank nicht: das Tennis-Turnier in Wien haben sie ja verloren und im Vergleich zu anderen großen Banken sind sie im Sport-Spnsoring gefühlsmäßig bisher eher wenig aktiv.

Zum "Verlust" Wiener Neustadt: So groß wäre der für die heimische Fußballandschaft natürlich nicht. Aber kurios ist es schon, wie dann St. Pölten zu seinem BL-Verein gekommen ist: VSE geht ein, man versucht mit dem SKN einen Neuaufbau, der aber nur als relativ sinnlose Übergangsepoche in die Geschichte eingehen wird - denn für die Übersiedlung der Schwanenstadt-Lizenz, die schließlich dank Stronachs über Wr. Neustadt in die Landeshauptstadt wandert, bräuchte es den Zweitliga-SKN eigentlich gar nicht. Einher geht damit auch das Ende der guten Aufbauarbeit von Scherb. Ihm traut man vielleicht die Betreuung einer BL-Mannschaft zu, aber aus seinem derzeitigen Kader (den man im Winter vorsoglich noch verkleinern will) werden wohl maximal zwei, drei Spieler den Sprung nach oben schaffen.

Für die anderen jungen Spieler als Auffangbecken die Zweitligafiliale einer möglichen Spielgemeinschaft in Wr. Neustadt zu erhalten, wäre ein teurer, ziemlich unnötiger Spaß (keine Zuseher, keine Sponsoren...) und eine einzige Totgeburt.

Tolle Aussichten. Am liebsten wäre mir, wenn Wr. Neustadt liquidiert würde und man in St. Pölten auf sportlich redlichem Wege die höchste Spielklasse anvisieren würde (womit uns im Abstiegskampf freilich geholfen wäre). Aber wir sind ja in Österreich, da zählt nur der kurzfristige Spaß von Politik und Mäzenen.

[Fem Fan]

Das überrascht mich nun doch sehr! Aber so sinnlos wäre es für diese Bank nicht: das Tennis-Turnier in Wien haben sie ja verloren und im Vergleich zu anderen großen Banken sind sie im Sport-Spnsoring gefühlsmäßig bisher eher wenig aktiv.

Ganz will sich die rote Stadt St.Pölten vom schwarzen Land NÖ nicht an die Wand spielen lassen, so verwunderlich ist das also nicht. Von schwarzer Seite hat man eh schon die NV (Nö Versicherung), ob und in welchem Ausmaß die bleiben, wird man sehen.

[BurgiB]

Von schwarzer Seite hat man eh schon die NV (Nö Versicherung), ob und in welchem Ausmaß die bleiben, wird man sehen.

Die übernehmen das Stadionsponsoring, bzw. den Stadionnamen, („Niederösterreich Arena“ powered by Niederösterreichische Versicherung) da wird schon ein ganz schöner Batzen Geld fließen, ob das nun der Verein kriegt weiß ich aber ned.

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@ St.Pölten: Die werden wohl bei Aufsteig, vlt. auch mit einigen EL erfahrenen Spielern (Schibany z.B) danach trachten die Amateure baldestmöglich aus der 1.LL in die RLO zu bekommen, um für die Akademiespieler Perspektiven bieten zu können, und sie somit zu halten.

Scherb soll im Fusionsfall gerüchteweise aber abgelöst werden, und in die Akademie zurückkehren, wurde mir berichtet.

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@Horn: Naja, ich habs letztens gegen die Neusiedler gesehen, und sowas wie Stimmung existier (fast) nicht. Es is zwar richtig, dass immer einigermaßen viele Leut dort sin, aber das Publikum besteht zu einem guten Teil nicht aus Hornern, sondern aus Leuten aus der Umgebung (so wie mir) die RLO schauen fahren, viele Auswärtsfans würds da nicht geben, bei den meisten Spielen wohl eher gar keine, zumindest is das meine Einschätzung.

bearbeitet 6. November 2011 von BurgiB

[Istvan Who]

Scherb soll im Fusionsfall gerüchteweise aber abgelöst werden, und in die Akademie zurückkehren, wurde mir berichtet.

Naja, Stöger ist für das BL-Experiment wohl der attraktivere Namen als Scherb. Auf ihn könnte es hinauslaufen.

Zum Thema Sponsoring: Die BA ist mMn durch die Übernahme durch die Unicredit nicht mehr so einfach als rotes Gegenstück zur Raiffeisen zu sehen. Gute Verbindungen zur Stadt St. Pölten mögen vorhanden sein, aber ich bin fast geneigt, ehrliches wirtschaftliches Interesse hinter einer möglichen Unterstützung zu vermuten...

[Fem Fan]

@Horn: Naja, ich habs letztens gegen die Neusiedler gesehen, und sowas wie Stimmung existier (fast) nicht. Es is zwar richtig, dass immer einigermaßen viele Leut dort sin, aber das Publikum besteht zu einem guten Teil nicht aus Hornern, sondern aus Leuten aus der Umgebung (so wie mir) die RLO schauen fahren, viele Auswärtsfans würds da nicht geben, bei den meisten Spielen wohl eher gar keine, zumindest is das meine Einschätzung.

Glaub die Identifikation der Horner mit dem Klub liegt ein bisschen im Argen. Als wir noch in der Ostliga gegen sie spielten, traf ich zufällig neben mir den Briefträgersohn aus meiner Heimatgemeinde, der selbst seinen Sohn bei den Hornern im Nachwuchs hatte. Irgendwie war der damals grad grantig, weil die die Mitgliedspreise im Nachwuchs erhöht wurden und man "ja eh nur abgehalfterte Stars dafür holen würde", (glaub er meinte damals den Prilasnig), wie er es formulierte und man auf den eigenen Nachwuchs nicht mehr so recht schaue.

bearbeitet 6. November 2011 von Fem Fan