Was macht die werte Konkurrenz?

[hariASK]

Forza LASK schrieb vor 11 Minuten:

Vielleicht bin ich wie du meinst einfach nur wahnsinnig verblendet. Ich für meinen Teil denke halt, dass hier doch einiges vorgefallen sein muss. Oder glaubst du die Polizei lässt sich durch solche Kinderein, wie diese am Donnerstag beeindrucken?

Das es dann auch einige Unschuldige trifft ist nicht abzustreiten. 

Ich hoffe dass das alles in den nächsten Tagen aufgearbeitet wird und es Konsequenzen gibt (falls der Politeieinsatz nicht gepasst hat). Aber egal, die Autobahn war schon gesperrt (wie anscheinend immer beim Derby). Und ein paar Gegenständen und Böller auf eine leere Autobahn rechtfertigen so einen Einsatz? Wer das mit "ja" beantwortet ist mMn nicht mehr zu helfen. Ich kann nicht 1500 (und davon vmtl. 1495 unschuldige) so lange festhalten und den Stadionbesuch und medizinische Hilfe verwehren. Also auch ich hätte in dieser Situation eine gewisse Abneigungen gegen die Polizei.

bearbeitet 16. Dezember 2018 von harryASK

[_UndertakeR_]

harryASK schrieb vor 22 Minuten:

Aber egal, die Autobahn war schon gesperrt (wie anscheinend immer beim Derby).

Alles andere wäre auch unverantwortlich mMn

Einige (über 200) stehen mittlerweile seit 6 Stunden ohne Versorgung dort. Gaude ist sowas keine mehr.

[Jetlag]

Erinnert mich stark an WAC auswärts vor unserem Zwangsabstieg. Da konnte man auch erleben wie es ist, Teil einer geplanten Polizeiaktion zu werden

bearbeitet 16. Dezember 2018 von Jetlag

[blwhask]

Wie harryASK schon richtig erwähnt, es muss (!) Konsequenzen geben gegen diesen Generalverdacht der Polizei Wien. Ansonsten sehen sich so manche Auswärtsfahrer bald gezwungen, nicht mehr nach Wien zu reisen. Ich hab selbst letzten November aufs Rapid-Match in Hütteldorf verzichtet, weil ich selbst (und ein Freund von mir) zuvor im März 17 (Cup-Viertelfinale) und August 17 (Liga) von der Wiener Polizei schikaniert wurde, nachdem ich vom Gästeblock jedesmal zu meinem Auto gehen wollte.  Also wenn, dann fahr ich nur noch neutral nach Wien, aber die Gästesektoren sehen mich in der Bundeshauptstadt nie wieder.

Jetlag schrieb vor 2 Minuten:

Erinnert mich stark an WAC auswärts vor unserem Zwangsabstieg. Da konnte man auch erleben wie es ist, Teil einer geplannten Polizeiaktion zu werden

...oder Ried Ende Oktober 2007, kurz vor der EM

[geha]

Jetlag schrieb vor 10 Minuten:

Erinnert mich stark an WAC auswärts vor unserem Zwangsabstieg. Da konnte man auch erleben wie es ist, Teil einer geplannten Polizeiaktion zu werden

Völlig richtig - an das habe ich auch gedacht. War vor 6 Jahren (lang ist es her) so weit ich mich erinnern kann. Nur wen hat damals der LASK (in Wolfsberg) interessiert, jetzt ist es erstmalig eine geplante Aktion (1.000 - 1.500 Leute) hält man nicht so plötzlich fest gegen Rapid und da ist der Aufschrei umso größer.

 

bearbeitet 16. Dezember 2018 von geha

[_UndertakeR_]

Jetlag schrieb vor 52 Minuten:

Erinnert mich stark an WAC auswärts vor unserem Zwangsabstieg. Da konnte man auch erleben wie es ist, Teil einer geplanten Polizeiaktion zu werden

rein aus Interesse. Was war damals

[raphael79]

harryASK schrieb vor 1 Stunde:

Ich hoffe dass das alles in den nächsten Tagen aufgearbeitet wird und es Konsequenzen gibt (falls der Politeieinsatz nicht gepasst hat). Aber egal, die Autobahn war schon gesperrt (wie anscheinend immer beim Derby). Und ein paar Gegenständen und Böller auf eine leere Autobahn rechtfertigen so einen Einsatz? Wer das mit "ja" beantwortet ist mMn nicht mehr zu helfen. Ich kann nicht 1500 (und davon vmtl. 1495 unschuldige) so lange festhalten und den Stadionbesuch und medizinische Hilfe verwehren. Also auch ich hätte in dieser Situation eine gewisse Abneigungen gegen die Polizei.

1500 waren es nicht, sind ja genug im Sektor gestanden. Der obere rang war 3/4 voll. Es hat den absoluten harten Kern der Grünen erwischt (denke so um die 700). Ich war heute selber Vorort, sogar am reumanplatz wo der marsch begann. Das war eine wild gewordene Horde wie im Krieg, was das permanent auf Passanten und Polizei geworfen wurde war irre. Mir sind selber 2 Böller um die Ohren geflogen. Und die Schneebälle, die vielleicht im Schulhof lustig sind, aber wenn sie auf die Polizei geworfen werden, ist es halt eine Straftat. Also JA, es hat sicher KEINE unschuldigen getroffen. 

[LASK1965]

raphael79 schrieb vor 9 Minuten:

1500 waren es nicht, sind ja genug im Sektor gestanden. Der obere rang war 3/4 voll. Es hat den absoluten harten Kern der Grünen erwischt (denke so um die 700). Ich war heute selber Vorort, sogar am reumanplatz wo der marsch begann. Das war eine wild gewordene Horde wie im Krieg, was das permanent auf Passanten und Polizei geworfen wurde war irre. Mir sind selber 2 Böller um die Ohren geflogen. Und die Schneebälle, die vielleicht im Schulhof lustig sind, aber wenn sie auf die Polizei geworfen werden, ist es halt eine Straftat. Also JA, es hat sicher KEINE unschuldigen getroffen. 

Sry, aber das ist doch Irrsinn. Kein Mensch kann mir das erklären, dass da 700 Geisteskranke herumlaufen. 

Das ist wieder mal eine Kollektivmaßnahme die einfach nicht zu begrüßen sein darf.

Ich möchte in keinem Land leben in dem man als Fußballfan unter Generalverdacht steht ein Verbrecher zu sein.

Ich möchte in keinem Land leben in dem die Polizei 3 Tage nach einer ACAB Choreo eine Solche Aktion startet.

Und ich möchte in keinem Land leben in dem der Innenminister die Leute wundern lässt wozu er im Stande ist. 

Rapid Fans sind die letzten, die ich verteidige, aber dieses Vorgehen der Polizei ist nicht zu entschuldigen. Auf einer Gatschwiesen die Leute ohne Getränke und ohne Toiletten bis zu 7 Stunden festzuhalten grenzt an Freiheitsberaubung und wird hoffentlich noch zur Genüge zu Sprache gebracht. 

Und am Ende stehen diese Maßnahmen in keiner Relation zu Schneeballwürfen oder pyrotechnischer Entgleisungen. 

[_UndertakeR_]

raphael79 schrieb vor 19 Minuten:

1500 waren es nicht, sind ja genug im Sektor gestanden. Der obere rang war 3/4 voll. Es hat den absoluten harten Kern der Grünen erwischt (denke so um die 700).

1338 laut LPD Wien.

[raphael79]

LASK1965 schrieb Gerade eben:

Sry, aber das ist doch Irrsinn. Kein Mensch kann mir das erklären, dass da 700 Geisteskranke herumlaufen. 

Das ist wieder mal eine Kollektivmaßnahme die einfach nicht zu begrüßen sein darf.

Ich möchte in keinem Land leben in dem man als Fußballfan unter Generalverdacht steht ein Verbrecher zu sein.

Ich möchte in keinem Land leben in dem die Polizei 3 Tage nach einer ACAB Choreo eine Solche Aktion startet.

Und ich möchte in keinem Land leben in dem der Innenminister die Leute wundern lässt wozu er im Stande ist. 

Rapid Fans sind die letzten, die ich verteidige, aber dieses Vorgehen der Polizei ist nicht zu entschuldigen. Auf einer Gatschwiesen die Leute ohne Getränke und ohne Toiletten bis zu 7 Stunden festzuhalten grenzt an Freiheitsberaubung und wird hoffentlich noch zur Genüge zu Sprache gebracht. 

Und am Ende stehen diese Maßnahmen in keiner Relation zu Schneeballwürfen oder pyrotechnischer Entgleisungen. 

Also ich weiß nicht in „welchem Land“ du leben willst, aber anscheinend sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich für meinen Teil würde mir wünschen, normal zu einem Spiel zu gehen. Ohne das man Fangruppen kilometerweit trennen muss. Und wieso verteidigst du die Pyro, ein Tipp, lese dir mal den Polizei Bericht durch. Steht schon auf der LPD Wien Homepage, was die alles so gefunden haben. 

 

Unter den Fanmarsch mischen sich eben verbrecher, ich sage es jetzt einfach mal so direkt. Wenn sich „normales“ davon nicht abhalten lassen, trotzdem mitzugehen sind sich zum Teil auch selber schuld. 

Und warum glaubst hat es obendrein solange gedauert ??? Ich denke mal viele sind der Identitätsfeststellung einfach aus dem Weg gegangen. Laut Polizei Wien wurden ja genügend Amtsbekannte auch erwischt am heutigen Nachmittag 

 

kennst den Spruch von früher noch, mitgegangen mitgefangen. Ich gehe seit Ried in keinen auswärts Sektor mehr, einzig St. Pölten  

 

und jetzt kannst mich steinigen, wenn es dir wieder nicht passt 

 

[LASK1965]

raphael79 schrieb vor 25 Minuten:

Also ich weiß nicht in „welchem Land“ du leben willst, aber anscheinend sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich für meinen Teil würde mir wünschen, normal zu einem Spiel zu gehen. Ohne das man Fangruppen kilometerweit trennen muss. Und wieso verteidigst du die Pyro, ein Tipp, lese dir mal den Polizei Bericht durch. Steht schon auf der LPD Wien Homepage, was die alles so gefunden haben. 

 

Unter den Fanmarsch mischen sich eben verbrecher, ich sage es jetzt einfach mal so direkt. Wenn sich „normales“ davon nicht abhalten lassen, trotzdem mitzugehen sind sich zum Teil auch selber schuld. 

Und warum glaubst hat es obendrein solange gedauert ??? Ich denke mal viele sind der Identitätsfeststellung einfach aus dem Weg gegangen. Laut Polizei Wien wurden ja genügend Amtsbekannte auch erwischt am heutigen Nachmittag 

 

kennst den Spruch von früher noch, mitgegangen mitgefangen. Ich gehe seit Ried in keinen auswärts Sektor mehr, einzig St. Pölten  

 

und jetzt kannst mich steinigen, wenn es dir wieder nicht passt 

 

Niemand wird hier gesteinigt. Unterschiedliche Meinungen sind ja zulässig und sogar erwünscht.

Mir hauts halt die Galle hoch wenn man Kollektovmaßnahmen versucht zu rechtfertigen.

Am Ende bleiben bei 1338 angehalten Personen 2 Anzeigen stehen. Dafür mussten drei Personen auf Grund der Polizeimaßnahmen medizinisch versorgt werden. 

Wie gesagt: das Schmeißen von Gegenständen auf eine Autobahn ist kein Kavaliersdelikt, es gehört aber auch angemerkt, dass von den 1338 angehaltenen Personen nur ein kleiner Bruchteil daran beteiligt war. 

Die Pressemitteilung der LPD Wien bestätigt das ja. 

Und am Ende bleibt noch stehen: genau so weit möchte ich es eben nicht kommen lassen, dass man Auswärtsspiele in Auswärtssektoren meidet, weil man Angst davor hat unter Generalverdacht gestellt zu werden nur weil Anhänger eines Vereins ist. 

Wir bewegen uns in eine Richtung, in der Repression eine größer werdende Rolle spielt und das kann doch bitte niemand gutheißen  ist ja nicht nur im Umfeld von Fußballstadien so. 

Edit bezieht noch Stellung zum Thema Pyro: ich hab kein Problem mit Pyrotechnik, solang sie nur als optisches Stilmittel eingesetzt wird. Bei Böller oder Pyro als Wurfgeschoss bin ich ganz bei dir, da ist es mehr als überflüssig. Nur weil ein paar Bengalos/Rauchtöpfe gefunden wurden, dreh ich aber nicht am Rad. 

bearbeitet 16. Dezember 2018 von LASK1965

[cw95]

raphael79 schrieb vor 23 Minuten:

 

kennst den Spruch von früher noch, mitgegangen mitgefangen. Ich gehe seit Ried in keinen auswärts Sektor mehr, einzig St. Pölten  

 

mitgehangen mitgefangen DARF für die polizei KEINE rechtmäßige Begründung für einen derartigen Einsatz sein. 

keine Toilettengänge erlaubt, keine Möglichkeit zu essen oder trinken, Rettung wird - obwohl gebraucht - wieder weggeschickt?

jetzt sag bitte nochmal, dass du in so einem land leben willst?

[wunderwuzzi]

cw95 schrieb vor 3 Minuten:

mitgehangen mitgefangen DARF für die polizei KEINE rechtmäßige Begründung für einen derartigen Einsatz sein. 

keine Toilettengänge erlaubt, keine Möglichkeit zu essen oder trinken, Rettung wird - obwohl gebraucht - wieder weggeschickt?

jetzt sag bitte nochmal, dass du in so einem land leben willst?

steht jedem frei zu gehen wenns ja so schlecht is bei uns...    

[LASK1965]

wunderwuzzi schrieb vor 1 Minute:

steht jedem frei zu gehen wenns ja so schlecht is bei uns...    

Oder zu bleiben und negative Entwicklungen aufzuzeigen und etwas dagegen zu unternehmen. 

[raphael79]

Der kleine Bruchteil braucht halt die unschuldige Masse, damit er sich darin verstecken kann. Somit sollen die einfach nicht mit gehen bei dem marsch. Wenn ich das lese, schwangere Frau, Väter mit Kindern... da kommt’s mir auch hoch, wie blöd kann man sein, da überhaupt mitzugehen. Wenn man jetzt sofort wieder auf die Polizei los geht ändert sich wieder nichts. Und irgendwann ist der Punkt da, wo sich halt die Polizei es sich nicht mehr gefallen lässt. Die Tangente war bei der Überquerung noch nicht gesperrt, erst danach. Sind wir froh für die Autofahrer das nichts passiert ist.  

Es soll endlich mal bei Rapid ein Umdenken erfolgen, das es nicht cool ist, Böller auf Passanten zu schmeißen, das es nicht cool ist, Polizisten derbst zu beschimpfen, das es nicht cool ist, fremdes Eigentum zu beschädigen. 

Und das gilt eigentlich eh für alle Vereine, auch bei uns gab es düstere Zeiten. 

Man darf den Chaoten keine Platform geben, und vor allem keine Chance geben, sich in der Masse zu verstecken. 

wunderwuzzi schrieb vor 4 Minuten:

steht jedem frei zu gehen wenns ja so schlecht is bei uns...    

Du bist ja ganz ein lustiger... aber wennst es hören willst, in einem Land wo man sich an geltende Gesetze hält.. zufrieden 

Dansch10 schrieb vor 2 Stunden:

Alles andere wäre auch unverantwortlich mMn

Einige (über 200) stehen mittlerweile seit 6 Stunden ohne Versorgung dort. Gaude ist sowas keine mehr.

War sie aber nicht, beim überqueren rollte noch der Verkehr.