Was macht die werte Konkurrenz?

[tobi93]

Mocht scho bisl angst des ganze....

[LASK_92]

tobi93 schrieb Gerade eben:

Mocht scho bisl angst des ganze....

Inwiefern?

[Blindman]

LASK08 schrieb vor 2 Stunden:

Eine Schwalbe für die Ewigkeit. So ein Leimsieder. 

Solange es aber für sowas keine Karten gibt, oder Elfer gepfiffen werden die keine sind, werdens die Spieler immer wieder versuchen. 

[Much1]

LASK_92 schrieb vor 7 Minuten:

Inwiefern?

stadionbau kombiniert mit sportlicher erfolglosigkeit und globaler ausnahmesituation

[LASK1965]

Blindman schrieb Gerade eben:

Solange es aber für sowas keine Karten gibt, oder Elfer gepfiffen werden die keine sind, werdens die Spieler immer wieder versuchen. 

Normal müsst der Verein gleich mal ein Monatsgehalt streichen und direkt den Vogelfreunden spenden. 

[tobi93]

LASK_92 schrieb vor 11 Minuten:

Inwiefern?

Wir stehen ca dort wo die austria vorm stadion bau/ausbau war.

Ist wichtig ohne EC zu budgetieren...

[LASK_92]

Much1 schrieb vor 13 Minuten:

stadionbau kombiniert mit sportlicher erfolglosigkeit und globaler ausnahmesituation

Naja, mag ja schon sein, eintreten kann dieses Worst-Case-Scenario immer, aber jetzt, wo das Stadion noch nicht einmal steht, ist bei mir ehrlich gesagt ziemlich große Vorfreude angesagt. Will nicht sagen, dass bei uns alles besser laufen wird als am Verteilerkreis und wir deswegen davor gefeit sind, zumal die Taschenrechner vlt doch nicht so zu einer punkt-, respektive eurogenauen Vorabkalkulation führen. Sich vorab aber schon schwarze Wolken aufzumalen, erscheint mir wenig zielführend. 

Ich habe die berechtigte Hoffnung, dass dieses Beispiel, so bitter das für die Austria auch sein mag, als Anschauungsmaterial dient, wie es besser nicht laufen sollte. Weiters glaube ich, dass sich die handelnden Personen der Verantwortung bewusst sind und alles in ihrer Macht stehende tun werden, damit dieses Mammutprojekt in möglichst vielen Aspekten (im Idealfall nahezu allen) Aspekten so aufgeht, wie gewünscht. 

Mit Sicherheit wissen kann das vorab niemand, es steht und fällt eben mit der sportlichen Entwicklung. Die war eben bei der Austria zu Zeiten der Stadioneröffnung, zu denen du im Idealfall eben eine Euphorie hast/brauchst, um anfänglichen Schwung in den Alltag, der sich ohnehin nach einer gewissen Zeit einstellt, mitnehmen zu können, auch eher suboptimal. 

Ist sicher alles andere als einfach und leicht, Investitionen und Projekte bergen aber eben ein gewisses Risiko. Das ist der Angelegenheit leider immanent. 

bearbeitet 30. November 2020 von LASK_92

[LASK08]

Much1 schrieb vor 10 Minuten:

stadionbau kombiniert mit sportlicher erfolglosigkeit und globaler ausnahmesituation

Ja, die haben halt auch noch ein Immobilienentwicklungsprojekt dabei mit dem Viola Park, das auch nicht rosig laufen dürfte. 

Und ja, Austria Wien muss wirklich das Damoklesschwert sein, ob Siegis Taschenrechner wirklich geht. 

[Much1]

LASK_92 schrieb vor 2 Minuten:

Naja, mag ja schon sein, eintreten kann dieses Worst-Case-Scenario immer, aber jetzt, wo das Stadion noch nicht einmal steht, ist bei mir ehrlich gesagt ziemlich große Vorfreude angesagt. Will nicht sagen, dass bei uns alles besser laufen wird als am Verteilerkreis und wir deswegen davor gefeit sind, zumal die Taschenrechner vlt doch nicht so zu einer punkt-, respektive eurogenauen Vorabkalkulation führen. Sich vorab aber schon schwarze Wolken aufzumalen, erscheint mir wenig zielführend. 

Ich habe die berechtigte Hoffnung, dass dieses Beispiel, so bitter das für die Austria auch sein mag, als Anschauungsmaterial dient, wie es besser nicht laufen sollte. Weiters glaube ich, dass sich die handelnden Personen der Verantwortung bewusst sind und alles in ihrer Macht stehende tun werden, damit dieses Mammutprojekt in möglichst vielen Aspekten (im Idealfall nahezu allen) Aspekten so aufgeht, wie gewünscht. 

Mit Sicherheit wissen kann das vorab niemand, es steht und fällt eben mit der sportlichen Entwicklung. Die war eben bei der Austria zu Zeiten der Stadioneröffnung, zu denen du im Idealfall eben eine Euphorie hast/brauchst, um anfänglichen Schwung in den Alltag, der sich ohnehin nach einer gewissen Zeit einstellt, mitnehmen zu können, auch eher suboptimal. 

Ist sicher alles andere als einfach und leicht, Investitionen und Projekte bergen aber eben ein gewisses Risiko. Das ist der Angelegenheit leider immanent. 

das macht eh keiner, aber man sollte immer im hinterkopf haben, was passieren kann.

[LASK08]

LASK_92 schrieb vor 4 Minuten:

 Sich vorab aber schon schwarze Wolken aufzumalen, erscheint mir wenig zielführend. 

Doch, sich mit Konsequenzen auseinanderzusetzen, ist Teil des Risk-Managements und darum muss die Summe so gewählt sein, dass man es auch so wie zB Altach mit jahrelangem Kampf im unteren Playoff zur Not stemmen kann. Keine Luftschlösser mit Gruppenphasen, die nicht erreicht wurden, keine Transfersummen spekulativ ansetzen, die noch nicht erwirtschaftet wurden. Das erwarte ich mir von einem Wirtschaftsprüfer. 

[LASK_92]

Much1 schrieb Gerade eben:

das macht eh keiner, aber man sollte immer im hinterkopf haben, was passieren kann.

Stimmt, nur dann stehen wir, so ehrlich sollten wir wohl auch sein, allesamt ziemlich hilflos dar und landen auf dem -dann- harten Boden der Realität. Soll nicht  heißen, dass ich das vollkommen verdränge, das Ganze ist mir schon bewusst, setze mich aber nicht allzu sehr damit auseinander. Gibt für mich einfach zu viele Unbekannte in dieser, auf die Zukunft gerichtete, Gleichung. 

[Das_Zebra_vom_ASK]

LASK_92 schrieb vor 10 Minuten:

Stimmt, nur dann stehen wir, so ehrlich sollten wir wohl auch sein, allesamt ziemlich hilflos dar und landen auf dem -dann- harten Boden der Realität. Soll nicht  heißen, dass ich das vollkommen verdränge, das Ganze ist mir schon bewusst, setze mich aber nicht allzu sehr damit auseinander. Gibt für mich einfach zu viele Unbekannte in dieser, auf die Zukunft gerichtete, Gleichung. 

Man darf aber auch nicht vergessen, dass das Stadion dem Verein sehr helfen kann, sich in Österreich langfristig zu etablieren. Ich hoffe einfach, dass das Land(also die OÖVP) und die Raika so sinnvoll kalkulieren, dass dieses Projekt sich für den Standort und auch das Sponsoring der Raika lohnt. Ich bin aber mal guter Dinge, dass wenigstens die Raika das finanziell richtig anlegt zumal von denen auch viel Geld auf dem Spiel steht... Man wird sehen, ich bin jetzt mal optimistisch

[LASK_92]

LASK08 schrieb vor 1 Stunde:

Doch, sich mit Konsequenzen auseinanderzusetzen, ist Teil des Risk-Managements und darum muss die Summe so gewählt sein, dass man es auch so wie zB Altach mit jahrelangem Kampf im unteren Playoff zur Not stemmen kann. Keine Luftschlösser mit Gruppenphasen, die nicht erreicht wurden, keine Transfersummen spekulativ ansetzen, die noch nicht erwirtschaftet wurden. Das erwarte ich mir von einem Wirtschaftsprüfer. 

Sofern man, wie immer wieder betont wird, ohne EC-Einnahmen und im Allgemeinen recht konservativ kalkuliert, habe ich aber keine Bedenken, dass diesem von dir erhobenen Anspruch entsprechend entsprochen wird. Ich erhoffe und erwarte das ebenso, da gehe ich völlig mit dir d'accord. 

Der andere Teil der Wahrheit ist aber eben schon der, dass man an sich oder den LASK im Generellen schon die Erwartung richten dürfte, aus den Top4 (so es diese denn überhaupt noch gibt, das darf sicher angezweifelt werden) die Top5 zu machen bzw sich dauerhaft im erweiterten Spitzenfeld der Liga zu etablieren. Das ist sicher nicht verkehrt, ansonsten wäre ein Stadion in der angedachten Größenordnung angesichts der letzten 25 Jahre der Vereinsgeschichte ziemlich überdimensioniert. 

Will damit eigentlich nur sagen, dass man nicht mehr erwarten kann, als dass alles nach bestem Wissen und Gewissen grundvernünftig geplant und durchkalkuliert wird. Ob das letztlich so wie gewünscht aufgeht, liegt eben in der Zukunft. 

Mir wird angesichts der negativen Entwicklung bei der Austria nicht angst und bange, sehe es eher als mahnendes Beispiel, das bei aller berechtigter Stadioneuphorie die Bäume nicht zwangsläufig in den Himmel wachsen werden/müssen und fortan nur noch Milch und Honig fließen. 

(Zu) Lange Rede kurzer Sinn, im Wesentlichen kann ich ein gewisses Unwohlsein schon nachvollziehen, wir liegen da aber überhaupt nicht weit auseinander, wenn überhaupt, insofern hätte ich mir das jetzt eigentlich sparen können. 

Am Ende bleibt mir nur die Hoffnung und ein gewisses Vertrauen in die handelnden Personen, alles andere liegt nicht in meiner Sphäre.  

bearbeitet 30. November 2020 von LASK_92

[chess*]

LASK08 schrieb vor 3 Stunden:

Austria Wien hat den aktuellen Geschäftsbericht präsentiert. Ein EBITDA von fast 12 Mio. € minus. Holy Shit. 

Das negative EBITDA von -11,8 Mio. ist aber zu mehr als 10 Mio. durch die Wertberichtigung von Forderungen an zwei Großsponsoren entstanden. Das heißt, dass die Sponsoren nicht zahlen können. Wahrscheinlich geht es dabei sogar um Forderungen aus Vorjahr(en). Das hieße dann, dass die Vorjahresergebnisse zu positiv dargestellt wurden. Also vom erneuerten Stadion ist da noch nichts enthalten. Das wirkt dann erst in der Differenz zum Jahresergebnis von -18 Mio.

 

[LASK08]

chess* schrieb vor 3 Minuten:

Das negative EBITDA von -11,8 Mio. ist aber zu mehr als 10 Mio. durch die Wertberichtigung von Forderungen an zwei Großsponsoren entstanden. Das heißt, dass die Sponsoren nicht zahlen können. Wahrscheinlich geht es dabei sogar um Forderungen aus Vorjahr(en). Das hieße dann, dass die Vorjahresergebnisse zu positiv dargestellt wurden. Also vom erneuerten Stadion ist da noch nichts enthalten. Das wirkt dann erst in der Differenz zum Jahresergebnis von -18 Mio.

 

Das stimmt natürlich, aber diese Bewertung der Sponsoren ist schon sehr ominös.