Aufstellung, Taktik und Spielweise des SK Rapid Wien


west-end-boy

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Teamspieler
Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

bei aller kritik, die sicher teilweise berechtigt ist, hat murg doch 5 tore und 7 assist in dieser saison beigetragen. warum also sollten wir einen unserer besten spieler auf der bank schmorren lassen? nur weil seine körpersprache dem einen oder anderen fan nicht gefällt? klar ist er unter seinen möglichkeiten aber trotzdem ist er einer unserer produktivsten und effektivsten spieler aktuell. 

Ich bin auch keiner, der Spieler schnell kritisiert, aber ich find halt, dass gerade er unser Spiel oft verschleppt hat und schließlich durch seine Dribblings oft den Ball verloren hat, anstatt den Mitspieler gleich wieder einzusetzen, der mitgelaufen ist..aber stimmt schon, im Grunde soll jeder wieder bei Null anfangen können..

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Valdi am Weg ins Stadion
Sherlock73 schrieb vor 15 Minuten:

Ich bin auch keiner, der Spieler schnell kritisiert, aber ich find halt, dass gerade er unser Spiel oft verschleppt hat und schließlich durch seine Dribblings oft den Ball verloren hat, anstatt den Mitspieler gleich wieder einzusetzen, der mitgelaufen ist..aber stimmt schon, im Grunde soll jeder wieder bei Null anfangen können..

dazu kommt, dass wir nicht allzuviel alternativen zu murg haben - vorallem keine die in dieser saison gezeigt haben dass sie effektiv agieren. weder schobesberger noch ivan oder berisha kommen da an murg heran, trotz der klar ersichtlichen formschwäche vom murg. daher sehe ich murg (sowie auch die trainer djuricin und kühbauer) als fixbestandteil unserer ersten elf an.

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Indyinho schrieb vor 3 Minuten:

Gerade im unteren Playoff wird man nicht auf Murg verzichten. Auf engem Raum kann kein anderer Spieler auf seiner Position mehr bewirken als er.

Und das von dir :eek: 

Prinzipiell sollte man derzeit aufgrund vom Herbst niemanden "auf der Bank schmoren lassen" - wenn sich Murg in den Trainings gut präsentiert, soll er auch spielen, auch wenn er in vielen Spielen im Eck war. Er ist dennoch einer der wenigen potentiellen Game Changer bei uns. 

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Captain oh Captain
Mecki schrieb Gerade eben:

Und das von dir :eek: 

Prinzipiell sollte man derzeit aufgrund vom Herbst niemanden "auf der Bank schmoren lassen" - wenn sich Murg in den Trainings gut präsentiert, soll er auch spielen, auch wenn er in vielen Spielen im Eck war. Er ist dennoch einer der wenigen potentiellen Game Changer bei uns. 

Ja :D

So wahnsinnig er mich oft macht wenn er wieder den Haken zurück macht oder versucht ein Gurkerl zu schieben statt zügig nach vorn zu marschieren, so sehr wird man ihn halt gegen die tiefer stehenden Gegner brauchen.

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Teamspieler
Ernesto schrieb vor 8 Minuten:

dazu kommt, dass wir nicht allzuviel alternativen zu murg haben - vorallem keine die in dieser saison gezeigt haben dass sie effektiv agieren. weder schobesberger noch ivan oder berisha kommen da an murg heran, trotz der klar ersichtlichen formschwäche vom murg. daher sehe ich murg (sowie auch die trainer djuricin und kühbauer) als fixbestandteil unserer ersten elf an.

Mag ja stimmen, trotzdem hat er in der jüngsten Vergangenheit meist die falsche Entscheidung getroffen und gefühlte 10 Torchancen mehr "verhindert"..weiß nicht, ob des ein Schobi oder Ivan momentan nicht genauso gut oder besser könnten..

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ASB-Gott
Mecki schrieb vor 12 Minuten:

Und das von dir :eek: 

Prinzipiell sollte man derzeit aufgrund vom Herbst niemanden "auf der Bank schmoren lassen" - wenn sich Murg in den Trainings gut präsentiert, soll er auch spielen, auch wenn er in vielen Spielen im Eck war. Er ist dennoch einer der wenigen potentiellen Game Changer bei uns. 

So lang er keine Standards schießt...

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Im ASB-Olymp
Ernesto schrieb vor 31 Minuten:

dazu kommt, dass wir nicht allzuviel alternativen zu murg haben - vorallem keine die in dieser saison gezeigt haben dass sie effektiv agieren. weder schobesberger noch ivan oder berisha kommen da an murg heran, trotz der klar ersichtlichen formschwäche vom murg. daher sehe ich murg (sowie auch die trainer djuricin und kühbauer) als fixbestandteil unserer ersten elf an.

Uns fehlen Spieler mit Speed,die nach vorne ziehen und Gegenspielern davonlaufen können.

Wenn der Spieler dann noch technisch versiert ist und auch noch gute Flanken schlagen kann,wär das der Lotto Gewinn.

Murg brauchen wir wegen seiner Technik und seinen Assists.

Hier muss bei FB das Augenmerk für das Sommer Transferfenster liegen.

bearbeitet von trifon1

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Valdi am Weg ins Stadion
Sherlock73 schrieb vor 46 Minuten:

Mag ja stimmen, trotzdem hat er in der jüngsten Vergangenheit meist die falsche Entscheidung getroffen und gefühlte 10 Torchancen mehr "verhindert"..weiß nicht, ob des ein Schobi oder Ivan momentan nicht genauso gut oder besser könnten..

was ivan und schobesberger definitiv besser können in dieser saison ist weniger tore und assist beisteuern. also lieber 10 torchancen verhindern aber 12 scorerpunkte sammeln als 4 scorerpunkte (ivan) bzw 2 scorerpunkte (schobesberger) beizutragen. wobei bei schobesberger natürlich entschuldigend anzumerken ist, dass er lange verletzt war und erst wieder in die mannschaft zurück kam.

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ASB-Gott
trifon1 schrieb vor 46 Minuten:

Uns fehlen Spieler mit Speed,die nach vorne ziehen und Gegenspielern davonlaufen können.

Wenn der Spieler dann noch technisch versiert ist und auch noch gute Flanken schlagen kann,wär das der Lotto Gewinn.

Murg brauchen wir wegen seiner Technik und seinen Assists.

Hier muss bei FB das Augenmerk für das Sommer Transferfenster liegen.

Drazan...

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Teamspieler
Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

was ivan und schobesberger definitiv besser können in dieser saison ist weniger tore und assist beisteuern. also lieber 10 torchancen verhindern aber 12 scorerpunkte sammeln als 4 scorerpunkte (ivan) bzw 2 scorerpunkte (schobesberger) beizutragen. wobei bei schobesberger natürlich entschuldigend anzumerken ist, dass er lange verletzt war und erst wieder in die mannschaft zurück kam.

und nur das zählt letzten Endes, hast natürlich recht. Es ist nur das Geschwindigkeit rausnehmen und um jeden Preis dribbeln, was mich a bisserl auf die Palme bringt..(so ein ernsthafter Konkurent ums Leiberl wär für ihn selber zum Abrufen seines Könnens, glaub ich, nicht schlecht)

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Valdi am Weg ins Stadion
Sherlock73 schrieb vor 16 Minuten:

und nur das zählt letzten Endes, hast natürlich recht. Es ist nur das Geschwindigkeit rausnehmen und um jeden Preis dribbeln, was mich a bisserl auf die Palme bringt..(so ein ernsthafter Konkurent ums Leiberl wär für ihn selber zum Abrufen seines Könnens, glaub ich, nicht schlecht)

das werden wir bei rapid nie sehen - es wird bei uns bzw bei den vereinen in Ö (ausnahme wie immer salzburg) nur auf wenigen positionen diesen absoluten konkurrenzkampf geben. spieler wie schaub, murg, schobesberger sind im normalfall immer gesetzt. die müssen das auch ein stück weit sein, denn wir wollen die ja auch mal gewinnbringend verkaufen. in D schauts da anders aus. die haben in jeder mannschaft ein paar murgs und schaubs. aber denen ist das halt dann auch ein bisserl egal, wenn mal einer auf der strecke bleibt. für uns ist es wichtig dass die wenigen spieler mit außergewöhnlichem talent sich dann auch durchsetzen und so häufig wie möglich spielen. sonst verlieren wir sie für wenig geld. zwei murgs auf der position würde bedeuten dass einer von denen weniger spielzeit bekommt und das können wir uns in wahrheit kaum leisten.wichtiger wäre es hinter murg, den nächsten jüngeren murg heranzuziehen, damit bei einem wechsel der nächste sofort in dessen fußstapfen treten kann. aber das ist träumerei.

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Weltklassecoach

Schimpfts bitte nicht mit mir, aber ich behirn beim besten Willen nicht was der große Unterschied zwischen 442 und 4231 sein soll, trotz jahrelangem fussballspielen/-schauen. Im endeffekt lasst sich ja beim 442 einer der beiden stürmer hängen, wenn man nämlich mit zwei langen vollstreckern im sturm spielt, spielt man ja quasi mit einem mann weniger, weil zwei genau die gleiche rolle haben und man nur einen braucht. Also tritt einer als HS auf um löcher aufzureissen und sich ins spiel einzubinden, was ja normalerweise im 4231 der Offensive Mittelfeldmann macht. Also gibts da jetzt de facto keinen großen Unterschied oder bin ich einfach nur zu beschränkt um ihn zu erkennen? :ratlos:

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Valdi am Weg ins Stadion
TheReaper schrieb Gerade eben:

Schimpfts bitte nicht mit mir, aber ich behirn beim besten Willen nicht was der große Unterschied zwischen 442 und 4231 sein soll, trotz jahrelangem fussballspielen/-schauen. Im endeffekt lasst sich ja beim 442 einer der beiden stürmer hängen, wenn man nämlich mit zwei langen vollstreckern im sturm spielt, spielt man ja quasi mit einem mann weniger, weil zwei genau die gleiche rolle haben und man nur einen braucht. Also tritt einer als HS auf um löcher aufzureissen und sich ins spiel einzubinden, was ja normalerweise im 4231 der Offensive Mittelfeldmann macht. Also gibts da jetzt de facto keinen großen Unterschied oder bin ich einfach nur zu beschränkt um ihn zu erkennen? :ratlos:

es kommt immer drauf an wie man es spielen lässt. man kann ein 442 natürlich so spielen dass es einem 4231 sehr nahe kommt, aber man kann natürlich auch ein flaches 442 spielen lassen, das wiederum wenig mit einem 4231 zu tun hat oder ein 442 mit raute und da ist man dann wieder komplett anders unterwegs. bei einem flachen 442 gibts eine zweite viererkette im mittelfeld - die inetwa auf einer linie agieren. bei einem 4231 agieren drei offensive spieler vor den beiden zentralen mittelfeldspielern. bei einer raute sind die beiden seitenspieler deutlich zentraler unterwegs, dafür hat man hinter den beiden spitzen noch einen zentralen offensiven mittelfeldspieler. das ganze kann dann noch asymetrisch angelegt werden - zb der rechte seitenspieler agiert auf einer linie mit den zentralen mittelfeldspielern. im gegensatz dazu agiert der linke seitenspieler sehr offensiv oder eben umgekehrt. außerdem kommt es auch stark auf die 4er kette in der abwehr an. die außenverteidiger stehen im 4231 meistens sehr hoch und bei der spieleröffnung ist eher eine dreierkette zu erkennen, weil einer der zentralen mittelfeldspieler sich zwischen die zwei IVs kippen lässt um beim spielaufbau stark mitzuhelfen. bei einem 442 wird man das kaum bis nie sehen.

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