Aufstellung, Taktik und Spielweise des SK Rapid Wien

[Zanetti]

Alles sehr schlüssig, die Kollegen.

Allerdings fehlt ein abkippender Schwab vorne sehr, wegen Kopfballspiel auch für erste und zweite Bälle und seiner Torgefahr.

Ljubicic hat das Potential ein Spiel aufzuziehen, das soll ja nicht nur über lange Bälle passieren. Graho wäre dann der 8ter und Schwab der 10er, der auch einmal einen Abschlag von Sonni oder Barac sichert und gleich in 16er Nähe ist. Bei langsamerem Spielaufbau kann er eh von weiter hinten die Diagonalbälle spielen.

Vorne fehlen uns leider die Pressing-Spieler, weder Knasmüllner, noch Berisha, Murg, Schobesberger und Ivan sowieso nicht, tun oder können das. So gesehen ist unser Kader recht altmodisch.

bearbeitet 11. Januar 2019 von Zanetti

[Plasocro]

einen zweiten Schwab für halbrechts, dann muss man nicht unbedingt abkippen. ich kann mir das mit Graho als 6er gut vorstellen, er ist immer da zum prallen lassen, hält den ball sehr kurz und kann bei problemen schnell eingreifen..

[spitzschiassa]

mich würde interessieren ob ein 3-5-2 mit 2 klassischen wingback´s (keine ahnung wie man diese position auf deutsch genau benennt) bei uns nicht besser funktionieren würde?

 

-------------------------------------------------------------strebinger----------------------------------------------------------

-----------------------------------müldür------------barac(sonnleitner)----------dibon(hofmann)---------------------

---potzmann(thurnwald)-------------------------------------------------------------------------------bolingoli(auer)---

---------------------------------------grahovac?(mocinic)----------------------ljubicic(martic)--------------------------

-------------------------------------------------------schwab(knasmüllner, murg, szanto)------------------------------

------------------------------------schobesberger(berisha, alar)---------pavlovic(vombergar?, ivan)-------------

 

so in etwa könnte das aussehen.

murg und ivan könnten natürlich auch aussen wesentlich offensiver agieren als potzmann und bolingoli, allerdings müssten dann grahovac und ljubicic von den halbpositionen mehr nach aussen verschieben und die flügel hinten dicht machen, was wiederum zum nachteil hätte das wir im zentrum dann anfälliger und offener sind.

eine weitere variante wäre im zentrum mit knasmüllner oder murg auf der 10er position hinter den spitzen statt schwab´s 8er position (und diesen dafür eine reihe dahinter statt ljubicic oder grahovac).

auch ganz vorne hätten wir die nötige auswahl um uns auf die jeweiligen gegner perfekt einzustellen.

grundsätzlich wird wichtig sein das man beim spiel gegen den ball wie eine einheit agiert. nicht jeder lange ball ins zentrum oder ein schneller pass auf die flanken nach ballverlust darf uns kilometergrosse löcher in die abwehr reissen, wie das leider im herbst sehr oft der fall war. wenn wir das hinbekommen bin ich auch zuversichtlich das nach vorne wieder mehr geht.

sorry für die hirnwichserei, aber man macht sich ja gedanken wie´s funktionieren könnte 

 

bearbeitet 12. Januar 2019 von spitzschiassa

[McKenzie1983]

spitzschiassa schrieb am 12.1.2019 um 01:37 :

mich würde interessieren ob ein 3-5-2 mit 2 klassischen wingback´s (keine ahnung wie man diese position auf deutsch genau benennt) bei uns nicht besser funktionieren würde?

 

-------------------------------------------------------------strebinger----------------------------------------------------------

-----------------------------------müldür------------barac(sonnleitner)----------dibon(hofmann)---------------------

---potzmann(thurnwald)-------------------------------------------------------------------------------bolingoli(auer)---

---------------------------------------grahovac?(mocinic)----------------------ljubicic(martic)--------------------------

-------------------------------------------------------schwab(knasmüllner, murg, szanto)------------------------------

------------------------------------schobesberger(berisha, alar)---------pavlovic(vombergar?, ivan)-------------

 

so in etwa könnte das aussehen.

murg und ivan könnten natürlich auch aussen wesentlich offensiver agieren als potzmann und bolingoli, allerdings müssten dann grahovac und ljubicic von den halbpositionen mehr nach aussen verschieben und die flügel hinten dicht machen, was wiederum zum nachteil hätte das wir im zentrum dann anfälliger und offener sind.

eine weitere variante wäre im zentrum mit knasmüllner oder murg auf der 10er position hinter den spitzen statt schwab´s 8er position (und diesen dafür eine reihe dahinter statt ljubicic oder grahovac).

auch ganz vorne hätten wir die nötige auswahl um uns auf die jeweiligen gegner perfekt einzustellen.

grundsätzlich wird wichtig sein das man beim spiel gegen den ball wie eine einheit agiert. nicht jeder lange ball ins zentrum oder ein schneller pass auf die flanken nach ballverlust darf uns kilometergrosse löcher in die abwehr reissen, wie das leider im herbst sehr oft der fall war. wenn wir das hinbekommen bin ich auch zuversichtlich das nach vorne wieder mehr geht.

sorry für die hirnwichserei, aber man macht sich ja gedanken wie´s funktionieren könnte 

 

Das hat was von Canadi'schem Defensivwahn.... ich denke und hoffe wir bekommen keine 3er Kette, bzw. 5er Kette bei Rapid zu sehen... glaube auch nicht dass das zielführend ist.

Ich denke mit den Systemen könnte man rechnen, bzw. gegnerorientiert abwandeln:

4-2-3-1, 4-1-4-1, 4-1-3-2, 4-4-2 (Raute oder mit Kette)... sollte genügend variabel sein, auch ohne Experimente in der Abwehr.

[SuiCune]

Ich würd folgende Aufstellung Interessant finden:

 In Mit der angebenen Start 11 zwar ein bisserl offensiv - Schwab und Knasmüllner könnten zwischen 8 und 10 switchen.

Man könnte auch mit einem Tausch schnell reagieren und daraus eine Doppel 6 machen.

Ob man sich wirklich ein 4-1-2-3 bzw. 4-3-3 spielen will bzw. sich traut ist halt die Frage.

 

Edit: hab Mocinic vergessen - Schande über mich

 

bearbeitet 16. Januar 2019 von SuiCune

[Schwemmlandla3]

SuiCune schrieb vor 14 Minuten:

Ich würd folgende Aufstellung Interessant finden:

 In Mit der angebenen Start 11 zwar ein bisserl offensiv - Schwab und Knasmüllner könnten zwischen 8 und 10 switchen.

Man könnte auch mit einem Tausch schnell reagieren und daraus eine Doppel 6 machen.

Ob man sich wirklich ein 4-1-2-3 bzw. 4-3-3 spielen will bzw. sich traut ist halt die Frage.

 

Edit: hab Mocinic vergessen - Schande über mich

 

Das spielen wir ja eh sowieso, steht halt im Mittelfeld so am Papier

Grahovac Schwab

Murg Knasmüllner Schobesberger

[SuiCune]

Meine Idee wäre Standartmäßig mit nur einem 6er zu spielen - das hatten wir schon lange nicht soweit ich mich erinnern kann.

[Mecki]

SuiCune schrieb vor 1 Minute:

Meine Idee wäre Standartmäßig mit nur einem 6er zu spielen - das hatten wir schon lange nicht soweit ich mich erinnern kann.

Schwab kann man doch eh nicht als 6er bezeichnen in unserem System mMn

[Schwemmlandla3]

SuiCune schrieb vor 2 Minuten:

Meine Idee wäre Standartmäßig mit nur einem 6er zu spielen - das hatten wir schon lange nicht soweit ich mich erinnern kann.

 

Mecki schrieb vor 1 Minute:

Schwab kann man doch eh nicht als 6er bezeichnen in unserem System mMn

Eben, das meinte ich damit.

[SuiCune]

Er konnte halt mMn aber nie so offensive agieren weil ein wirklicher 6er gefehtl hat - diese Lücke könnte Graho füllen und ihm einiges an Last abnehmen.

Ist nur meine Ansicht der derzeitigen Lage.

[Schwemmlandla3]

SuiCune schrieb vor 20 Minuten:

Er konnte halt mMn aber nie so offensive agieren weil ein wirklicher 6er gefehtl hat - diese Lücke könnte Graho füllen und ihm einiges an Last abnehmen.

Ist nur meine Ansicht der derzeitigen Lage.

Ja, da ist ein stabilerer 6er sicher hilfreich und da verstehe ich deine Gedankengänge absolut.

Sehe da Martic als erste Option dafür. Ich denke den werden wir sehr oft am Platz sehen im Frühjahr (wie auch am Ende des Herbstes).

[GI242]

SuiCune schrieb vor 50 Minuten:

Ich würd folgende Aufstellung Interessant finden:

 In Mit der angebenen Start 11 zwar ein bisserl offensiv - Schwab und Knasmüllner könnten zwischen 8 und 10 switchen.

Man könnte auch mit einem Tausch schnell reagieren und daraus eine Doppel 6 machen.

Ob man sich wirklich ein 4-1-2-3 bzw. 4-3-3 spielen will bzw. sich traut ist halt die Frage.

 

Edit: hab Mocinic vergessen - Schande über mich

 

müldür statt sonni in die startelf, dann bin ich bei dir - ich will den burschen unbedingt in der iv sehen, als av gefällt er mir nicht wirklich

wie schon angemerkt stellt das aber ohnehin nur eine veranschauung dar, entscheidend sind nun mal die tatsächlichen positionierungen im spiel - wobei mir ein höherer schwab und dafür tieferer knasmüllner sehr zusagen würden

und noch was allgemeines: wenn dieser kader nicht locker der zweitstärkste der liga ist fress ich einen besen, va fehlen da ja sogar noch welche (zb mocinic) - am leistungsvermögen des kaders kann die aktuelle situation nicht liegen, von mir aus an der unausgewogenheit aber nach salzburg haben wir mmn die mit abstand stärksten kicker

[Turbotraktor]

 

[Silva]

Hmm, natürlich ist es auch wichtig, wie man gegen den Ball arbeitet, die größte Baustelle ist aber bei uns auch im Herbst gewesen, was man mit dem Ball macht. Und auch in Zukunft werden wir wohl selten Spiele bestreiten, in denen der Gegner öfters den Ball hat als wir.

Aber ich sollte mich da an der Nase nehmen und nicht die eine Zeile auf Twitter überbewerten.

[spitzschiassa]

McKenzie1983 schrieb am ‎14‎.‎01‎.‎2019 um 15:00 :

Das hat was von Canadi'schem Defensivwahn.... ich denke und hoffe wir bekommen keine 3er Kette, bzw. 5er Kette bei Rapid zu sehen... glaube auch nicht dass das zielführend ist.

Ich denke mit den Systemen könnte man rechnen, bzw. gegnerorientiert abwandeln:

4-2-3-1, 4-1-4-1, 4-1-3-2, 4-4-2 (Raute oder mit Kette)... sollte genügend variabel sein, auch ohne Experimente in der Abwehr.

canadischer defensivwahn wäre es wenn es nur auf zerstören und einigeln ausgerichtet ist. ich weis schon was Du meinst, aber so würde ich dieses system nicht auslegen, sondern sogar sehr offensiv. 

durch die absicherung der drei innenverteidiger könnten die beiden aussenspieler viel mehr in der gegnerischen hälfte agieren wie bei einer viererkette und so viel druck auf die abwehr erzeugen. voraussetzung für so ein system ist gutes spielermaterial auf der aussenbahn. mit bolingoli haben wir mmn einen spieler der prädesdiniert für dieses spielweise ist. detto potzmann. thurnwald würde sich da auch wohler fühlen als in der viererkette hinten und auer traue ich diese position auch zu.

also, ich seh´s eher als 3-5-2 denn als 5-3-2, ist aber natürlich auslegungssache.