Aktien

[Green_White Anfield Devil]

Tesla ist einfach so unfassbar fucking surreal, perfekteres Beispiel für eine enorme Überbewertung wirds nicht geben... was den Aktionären aber sowas von scheiss egal sein kann . Glückwunsch an alle, die sich damit deppad verdienen.

 

[Lookin4someAcTioN]

StunningSteve schrieb vor 1 Stunde:

Im Moment scheint es als gäbe es nur eine Richtung, aber eine Korrektur von 10-20% hat es immer wieder bei Tesla gegeben. Auch bei den bisher steilsten Anstiegen.

Hab mir vorgenommen, wenn der Kurs ein wenig nachgibt,  mit einem Short-Faktorzertifikat etwas zu riskieren. Hebel im bereich von 4-8, je nachdem wie risikobereit ich in dem moment bin.

Kann mir irgendwer kurz erläutern was es mit diesem Hebel auf sich hat? Gibt es diese Eigenschaft beim Traden oder um was geht es da genau ich werd aus google nicht schlau..

Beispiel Kurs 1€ Tesla.. dann kann ich darauf spekulieren ob er steigt oder fällt.. den Hebel kann ich auswählen um meinen Einsatz zu verdoppeln bei nem 2er Hebel oder verfierfachen bei nem 4er Hebel? 

Wenn ichs verlier muss ich jedoch trotzdem den 4er Hebel also 4fachen Verlust zahlen? ergo das Geld ist weg wieso zahl ich dann nicht gleich ohne Hebel das ganze Geld ein? 

und wenn ich drauf spekulier, dass er steigt.. muss ich da eingeben wie hoch? oder gebe ich da zb 1,50 ein und wenns eintrifft verkauft er mit das automatisch?! Wo liegt dann der Unterschied wenn ich heute zb Google kauf und mirhen is sie 1 Euro mehr wert und verkaufs dann? 

Bitte um Laientraining danke 

[StunningSteve]

Lookin4someAcTioN schrieb vor 1 Stunde:

Kann mir irgendwer kurz erläutern was es mit diesem Hebel auf sich hat? Gibt es diese Eigenschaft beim Traden oder um was geht es da genau ich werd aus google nicht schlau..

Richtig, hier geht es um aktives Trading. Zu aller erst sei gesagt, dass es eine Vielzahl an verschiedenen Zertifikaten mit unterschiedlichen Eigenschaften gibt. Ich bezieh ich hier auf ein Faktorzertifikat.

Faktorzertifikate gehören zu den Hebelprodukten und haben immer einen Basiswert auf den sie sich beziehen. Das können z.B. Aktien, Rohstoffe, Gold, Indizes sein. Der Vorteil gegenüber den oftmals genutzten Knock-Out Zertifikaten ist, dass es eher einfach gestaltet ist, da ich mich nicht um eine Laufzeit oder Knockoutschwelle kümmern muss.

 

Lookin4someAcTioN schrieb vor 1 Stunde:

Beispiel Kurs 1€ Tesla.. dann kann ich darauf spekulieren ob er steigt oder fällt.. den Hebel kann ich auswählen um meinen Einsatz zu verdoppeln bei nem 2er Hebel oder verfierfachen bei nem 4er Hebel? 

Wenn ichs verlier muss ich jedoch trotzdem den 4er Hebel also 4fachen Verlust zahlen? ergo das Geld ist weg wieso zahl ich dann nicht gleich ohne Hebel das ganze Geld ein?

Die Gewinne/Verluste beziehen sich darauf wieviel eine Aktie steigt/verliert multipliziert mit dem Hebel. Steigt eine Aktie um 2%, steigt der Wert des Zertifikats bei einem Hebel von 2 um 4%. Wichtig ist hierbei, dass der Hebel in beide Richtungen geht, verliert die Aktie 2% verliere ich mit dem Zertifikat 4%. Ich handle diese Zertifikate meist Intraday, d.h. ich verkaufe wieder am gleichen Tag. Mein Ziel ist es dabei von einem Kursanstieg oder Kursverlust des Basiswertes überproportional zu profitieren. Wenn man solche Zertifikate länger halten will muss man die Pfadabhängigkeit beachten. Schau dir den Link an, hier wird es viel besser erklärt als ich es beschreiben kann.
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/zertifikate/zertifikate-arten/faktor-zertifikate/
 

Lookin4someAcTioN schrieb vor 1 Stunde:

und wenn ich drauf spekulier, dass er steigt.. muss ich da eingeben wie hoch? oder gebe ich da zb 1,50 ein und wenns eintrifft verkauft er mit das automatisch?! Wo liegt dann der Unterschied wenn ich heute zb Google kauf und mirhen is sie 1 Euro mehr wert und verkaufs dann? 

Bitte um Laientraining danke 

Ich muss jetzt ehrlicherweise sagen, dass ich nicht wirklich check vorauf die hier raus willst

jetzt bezogen auf den teil mit "und wenn ich drauf spekulier, dass er steigt.."
der hebel bei solchen zertifikaten ist immer fix, der ändert sich nicht. ein Zertifikat mit einem 2er hebel, behält immer einen 2er hebel.

grundsätzlich ist es so, zu aller erst muss man festlegen ob man long oder short geht. je nach gewünschtem Risiko wählt man danach den hebel aus. zu beachten ist bei solchen zertifikaten immer der spread, das kann sonst schnell teuer werden. (hier ganz vereinfacht dargestellt)

der Preis des Zertifikates ist auch nicht ident mit dem Preis des Basisproduktes. zumeist liegt der Preis solcher Zertifikate im Bereich von 2 bis 15€. wie oben bereits beschrieben profitiert das Zertifikat dann vom Anstieg des Basisprodukts multipliziert mit dem hebel. (bei long-produkten)

bearbeitet 7. Januar 2021 von StunningSteve

[Fuxxl]

flanders schrieb vor 12 Stunden:

Wo ich mich auch ärger dass ich nicht mehr in Pharma und Medizintechnik investiert habe. Da ist so ziemlich alles in die Höh gegangen. 

hab ich glaub ich eh schon mal vor längerem hier geschrieben - das wird mMn DER neue Megatrend. Vielleicht dauert es auch noch 10 Jahre, aber das wird huge, da glaub ich fest dran. 

[plieschn]

Green_White Anfield Devil schrieb vor 7 Stunden:

Tesla ist einfach so unfassbar fucking surreal, perfekteres Beispiel für eine enorme Überbewertung wirds nicht geben... 

Im Vergleich zu Kryptowährungen gibt es wohl kaum etwas, das man als überbewertet bezeichnen könnte, Tesla hat zumindest eine gewisse Innovationskraft, etwas völlig wertloses dagegen um 40000 Dollar verkaufen zu können, ist eine ganz andere Geschichte.

[Sanchez1]

plieschn schrieb vor 4 Stunden:

Im Vergleich zu Kryptowährungen gibt es wohl kaum etwas, das man als überbewertet bezeichnen könnte,

Gold zum Beispiel und da sind sich auch seit Jahrtausenden alle einig, dass es wertvoll ist. Da ist mehr oder weniger der einzige Grund, dass es in relativ geringen Mengen vorkommt. Das trifft auf Bitcoins auch zu.

[Hammerwerfer]

Sanchez1 schrieb vor 38 Minuten:

Gold zum Beispiel und da sind sich auch seit Jahrtausenden alle einig, dass es wertvoll ist. Da ist mehr oder weniger der einzige Grund, dass es in relativ geringen Mengen vorkommt. Das trifft auf Bitcoins auch zu.

Aus Gold kannst du materielle Dinge machen. Was kannst du mit Bitcoin?

[Spechtl]

Hammerwerfer schrieb vor 9 Minuten:

Aus Gold kannst du materielle Dinge machen. Was kannst du mit Bitcoin?

Unabhängiger Handel durch eine Technologie. Der Vergleich Gold und BTC ist dennoch passend, weil beide lediglich einen Preis haben, jedoch keinen Wert. Gold ist kein wirklich wichtiger Rohstoff und hat schon gar keinen Cashflow. Ähnliches trifft auf BTC zu. Es bleibt der Glaube, dass es schon irgendwie steigt und in einer Apokalypse nützlich sein kann. 

[plieschn]

Sanchez1 schrieb vor 1 Stunde:

Gold zum Beispiel und da sind sich auch seit Jahrtausenden alle einig, dass es wertvoll ist. Da ist mehr oder weniger der einzige Grund, dass es in relativ geringen Mengen vorkommt. Das trifft auf Bitcoins auch zu.

Gold und Bitcoins sind nicht einmal im Geringsten vergleichbar. Gold hat schon allein als Rohmaterial im Schmuck einen hohen Wert, mag sein, dass dieser emotional ist, aber der besteht seit Ewigkeiten und ist verbreitet wie die Luft zum Atmen. Bitcoin ist eine Nische von ein paar wenigen, der "Wert" besteht einzig und allein aus der Hoffnung, dass die Blase noch ein bisschen weiter wächst, bevor sie platzt und man vorher noch rechtzeitig verkauft.

Daher ist der reale Wert von Gold auf jeden Fall gegeben, beim Bitcoin genau 0.

bearbeitet 8. Januar 2021 von plieschn

[RenZ]

plieschn schrieb vor 2 Minuten:

Gold und Bitcoins sind nicht einmal im Geringsten vergleichbar. Gold hat schon allein als Rohmaterial im Schmuck einen hohen Wert, mag sein, dass dieser emotional ist, aber der besteht seit Ewigkeiten. Beim Bitcoin besteht der Wert einzig und allein aus der Hoffnung, dass die Blase noch ein bisschen weiter wächst, bevor sie platzt und man vorher noch rechtzeitig verkauft.

Das trifft halt auf alles zu.  Wenn irgendwer bestimmt Gold ist ein gelber Stein ist er auch nichts wert.
BTC stieg zu stark an. Gehe auch davon aus, dass sich gerade eine Blase bildet. Aber mal sehen wir der Markt darauf reagiert.

[plieschn]

RenZ schrieb vor 2 Minuten:

Das trifft halt auf alles zu.  Wenn irgendwer bestimmt Gold ist ein gelber Stein ist er auch nichts wert.
BTC stieg zu stark an. Gehe auch davon aus, dass sich gerade eine Blase bildet. Aber mal sehen wir der Markt darauf reagiert.

Klar und wenn du das dann Milliarden Leuten einredest, dann ist das Gold wertlos. Selbst wenn der Kurs fällt rennen die Leute nicht panisch zum Schmuckhändler, um ihr ganzes Gold zu verkaufen, natürlich gibt es aber auch Gold als Anlage, daher wird der Kurs schon höher sein, als vielleicht dem realen Wert entsprechend. Der Bitcoin hat aber schlicht und einfach keinen realen Wert, er ist für nichts verwendbar, daher ist jeder Wert über 0 gewissermaßen eine Blase. Und das ist immer sehr verdächtig, wenn diese so schnell angewachsen, mal schauen, wann der Crash kommt.

[Green_White Anfield Devil]

plieschn schrieb vor 6 Stunden:

Im Vergleich zu Kryptowährungen gibt es wohl kaum etwas, das man als überbewertet bezeichnen könnte, Tesla hat zumindest eine gewisse Innovationskraft, etwas völlig wertloses dagegen um 40000 Dollar verkaufen zu können, ist eine ganz andere Geschichte.

Warum soll ich eine Aktie mit Kryptowährungen vergleichen? Ist für mich ungefähr so sinnvoll, wie einen Sportwagen mit einem Rennrad zu messen . 

 

[plieschn]

Green_White Anfield Devil schrieb vor 2 Minuten:

Warum soll ich eine Aktie mit Kryptowährungen vergleichen? Ist für mich ungefähr so sinnvoll, wie einen Sportwagen mit einem Rennrad zu messen . 

 

Wenn es um die Überbewertung geht, kann man es vergleichen. Aber stimmt schon, bei Aktien stehen Unternehmen dahinter, auch diese Kurse haben einen spekulativen Wert, aber eben dennoch auch Ressourcen, auf denen der Wert basiert. Ist insofern nicht vergleichbar.

[flanders]

Bezüglich Tesla, da hab ich mich komplett getäuscht. Hätte geglaubt das wird ein Einfahrer und setzt sich noch nicht durch. Naja ein bisschen daneben gelegen

[Alpi]

Peer Group der Erneuerbaren Energien auch stark am steigen die letzten Tagen/Wochen - der DEM Sieg in Georgia tut dann noch seines dazu.