Aktien

[Relii]

The big Lebowski schrieb vor 52 Minuten:

Die hat er auch nicht selbst bzw. freiwillig verkauft, die wurden automatisch verkauft um seine Kredite zu decken.

Stichwort Margin Call

ah okay, hat mich schon gewundert was das "sonstiges" für eine ausführungsart sein könnte.

[Relii]

schnäppchenjagd jemand?

[Alpi]

so das wars dann wohl mit wirecard.. 

was macht ihr noch mit den resten im depot? 

[DonFetzo]

Alpi schrieb vor 11 Minuten:

so das wars dann wohl mit wirecard.. 

was macht ihr noch mit den resten im depot? 

Ich habe keine, daher kann ich dazu keine Auskunft geben. Der Handel geht nun offenbar weiter, nachdem er ausgesetzt war. Weiß aber nicht, ob es Sinn macht, das Zeug noch zu verkaufen, wo der Kurs gerade auf 3 Euro nach unten gefallen ist. 

[Alpi]

ich habe einen teil sofort als Verlust realisiert und habe aber noch einen Betrag im Depot.. jetzt wird das wohl eine depotleiche und für den Kest Verlustausgleich verwendet.

gibts noch andere investierte? 

bearbeitet 25. Juni 2020 von Alpi

[issoisso]

Relii schrieb vor 37 Minuten:

schnäppchenjagd jemand?

Wennst bei 2.00 gekauft hättest, wären fast 100% drinnen gewesen. Gerade auf 3.72 

[Inquisitor]

issoisso schrieb vor 6 Stunden:

Wennst bei 2.00 gekauft hättest, wären fast 100% drinnen gewesen. Gerade auf 3.72 

Solche Zockereien kann man machen. Man muss nur wissen, worauf man sich einlasst. Der Insolvenzantrag ist logisch, wenn Dir plötzlich ein paar Milliarden in der Bilanz fehlen (wobei ich nicht weiß, ob das jetzt Fremdgelder sind), dann bist halt rasch überschuldet und damit schon technisch zahlungsunfähig. Abzuwarten bleibt, was die assets tatsächlich wert sind. die sind ja noch da... kann schon sein, dass sich doch ein Buchwert von 10 Euro ergibt, dann kannst ordentlich Reibach machen. Umgekehrt kanns halt auch ganz aus sein auch...

Zocken. mit Investieren hat das nichts zu tun.

[Hammerwerfer]

Wie gering ist Wirecard eigentlich im MSCI World vertreten? 0,irgendwas oder gar nicht?

[Feanor1990]

Hammerwerfer schrieb vor 34 Minuten:

Wie gering ist Wirecard eigentlich im MSCI World vertreten? 0,irgendwas oder gar nicht?

Ist drinnen, aber nur mit .038 %. Also nix.

https://www.msci.com/constituents

 

[vozabal]

Inquisitor schrieb vor 55 Minuten:

Solche Zockereien kann man machen. Man muss nur wissen, worauf man sich einlasst. Der Insolvenzantrag ist logisch, wenn Dir plötzlich ein paar Milliarden in der Bilanz fehlen (wobei ich nicht weiß, ob das jetzt Fremdgelder sind), dann bist halt rasch überschuldet und damit schon technisch zahlungsunfähig. Abzuwarten bleibt, was die assets tatsächlich wert sind. die sind ja noch da... kann schon sein, dass sich doch ein Buchwert von 10 Euro ergibt, dann kannst ordentlich Reibach machen. Umgekehrt kanns halt auch ganz aus sein auch...

Zocken. mit Investieren hat das nichts zu tun.

Wenn man sich die Aktiva Seite aus dem letzten Bericht anschaut sind dort so gut wie keine wiedervertbaren Assets vorhanden:

Goodwill/Customer relationships sind wertlos, bzw die überteuerten Acquisitionen waren nur wertvoll für die Strippenzieher, die sich daran bereichert haben. Wie bei der Indien Übernahme, €300 Millionen für eine Firma, die paar Wochen voher nur €37 Millionen wert war.

Cash and cash equivalents ist wie man nun weiß größtenteils "thin air". Ansonsten gibts da nichts nennenswertes, eventuell ein bisschen was an Technologie, falls sich da wer dazu auskennt, das kann ich nicht einschätzen.

Aller Wahrscheinlichkeit werden Aktionäre leerausgehen, man sieht das bei solchen Fällen immer ganz gut an den Anleihekursen, die preisen schon eine recht geringe Wiederverwertung für die FK Geber ein, da steigen die EK Geber sicher bei null aus.

Heißt natürlich nicht, dass die Aktie sofort auf null geht, die wird jetzt noch eine Zeit gezockt werden. Aktuelle Marktkapitalisierung ist noch ca €400 Millionen.

bearbeitet 25. Juni 2020 von vozabal

[Blackie75]

Blackie75 schrieb am 22.6.2020 um 06:15 :

Wirecard im Verlauf dieser Woche einstellig?

https://orf.at/stories/3170515/

Langsam erinnert mich das Ganze an Steinhoff...

https://boerse-express.com/news/articles/dgap-adhoc-wirecard-ag-stellungnahme-des-vorstands-zur-aktuellen-lage-des-unternehmens-deutsch-222602

[Derni]

Wirecard 2 Millarden fehlen = Insolvenz

Bayer muss 11 Milliarden Strafe zahlen = Kurs fällt um -3%

[Alpi]

Derni schrieb vor 2 Minuten:

Wirecard 2 Millarden fehlen = Insolvenz

Bayer muss 11 Milliarden Strafe zahlen = Kurs fällt um -3%

Bayer sogar extrem positiv reagiert der Kurs in den letzten Wochen. Weils nur 11 MRD sind  

[Gehtdi Nixau]

Alpi schrieb vor 3 Minuten:

Bayer sogar extrem positiv reagiert der Kurs in den letzten Wochen. Weils nur 11 MRD sind  

Ich glaube da war die Befürchtung mal von an die 20Mrd...

[Blackie75]

Alpi schrieb vor 2 Minuten:

Bayer sogar extrem positiv reagiert der Kurs in den letzten Wochen. Weils nur 11 MRD sind  

 

Derni schrieb vor 10 Minuten:

Wirecard 2 Millarden fehlen = Insolvenz

Bayer muss 11 Milliarden Strafe zahlen = Kurs fällt um -3%

Bayer 0,17% Gewicht im MSCI World

Wirecard 0,036%

Und da sind vermutlich die letzten Kursentwicklungen noch gar nicht berücksichtigt....

 

Außerdem hat Bayer offenbar die Kohle und der Schadenersatz ist in der Bilanz schon als Rückstellung berücksichtigt (behaupte ich mal, geh jetzt nicht nachschauen  ) und wenn dort mehr als 11 Mrd rückgestellt wurden, dann ist das positiv

Gehtdi Nixau schrieb vor 5 Minuten:

Ich glaube da war die Befürchtung mal von an die 20Mrd...

9 Milliarden weniger zahlen zu müssen ist eben besser als 2 Milliarden, die man haben sollte, nicht zu besitzen