Die Nordkurve

[Manu_Graz]

tool_king schrieb vor 21 Minuten:

Was gibt es da groß zu diskutieren? Pyrotechnik ja, wenn angemeldet und bewilligt. Ansonsten steht es zu Recht unter Strafe.

Natürlich steht es unter Strafe, deswegen sind die Leute ja vermummt.

Mich stören viel mehr die Aussagen, als würde es sich hier um Schwerverbrecher handeln. Da wird von Panik und Menschen zu Tode trampeln geschrieben, was halt vollkommen an der Realität vorbeigeht. Dann müsste man die Zaunspringer genau so hart bestrafen, weil da ist die Gefahr einer Panik meiner Meinung nach viel größer, weil einfach viel zu viele Leute im Sektor sind. Dann müsste man auch den Alkohol komplett verbieten, weil der alkoholisierte könnte die Treppen runterstürzen und dadurch mehrere Menschen verletzen.

In Schladming gab es auch Anzeigen wegen Pyrotechnik, dennoch liest man da in den Medien viel weniger von den "gefährlichen Verbrechern". Da wird es oft im TV sogar positiv erwähnt, die tolle Stimmung, die Euphorie...

Aber wird eh weiter so gehen wie bisher...

[tool_king]

Manu_Graz schrieb vor einer Stunde:

Natürlich steht es unter Strafe, deswegen sind die Leute ja vermummt.

Mich stören viel mehr die Aussagen, als würde es sich hier um Schwerverbrecher handeln. Da wird von Panik und Menschen zu Tode trampeln geschrieben, was halt vollkommen an der Realität vorbeigeht. Dann müsste man die Zaunspringer genau so hart bestrafen, weil da ist die Gefahr einer Panik meiner Meinung nach viel größer, weil einfach viel zu viele Leute im Sektor sind. Dann müsste man auch den Alkohol komplett verbieten, weil der alkoholisierte könnte die Treppen runterstürzen und dadurch mehrere Menschen verletzen.

In Schladming gab es auch Anzeigen wegen Pyrotechnik, dennoch liest man da in den Medien viel weniger von den "gefährlichen Verbrechern". Da wird es oft im TV sogar positiv erwähnt, die tolle Stimmung, die Euphorie...

Aber wird eh weiter so gehen wie bisher...

Du schmeißt da jetzt aber alles in einen Topf. Dass eine gut koordinierte, angemeldete Pyro durchaus etwas Positives ist, ist klar. Die vermummten Burlis haben aber gerade nichts angemeldet, haben keine Ahnung davon und fackeln das Zeug mitten in einer großen Menschenmenge ab. Da kann dann von zweckentsprechendem Einsatz der Pyro im Sinne des Erfinders (und im Sinne des Gesetzgebers) natürlich keine Rede sein, und das ist natürlich auch nicht ungefährlich, sei es im Hinblick auf Brandverletzungen, sei es im Hinblick auf Beeinträchtigung der Atemwege.

Die Medienberichterstattung ist ein zweites Thema. Dass man sich da lieber auf den Fußball drauf setzt, ist logisch. Vermummte wirken ja viel packender als ein ordinärer Ski-Fan in der Fetten. Außerdem sind Bengalen in den Stadien natürlich viel öfter zu sehen als bei Ski-Events.

[Manu_Graz]

tool_king schrieb vor 5 Minuten:

Du schmeißt da jetzt aber alles in einen Topf. Dass eine gut koordinierte, angemeldete Pyro durchaus etwas Positives ist, ist klar. Die vermummten Burlis haben aber gerade nichts angemeldet, haben keine Ahnung davon und fackeln das Zeug mitten in einer großen Menschenmenge ab. Da kann dann von zweckentsprechendem Einsatz der Pyro im Sinne des Erfinders (und im Sinne des Gesetzgebers) natürlich keine Rede sein, und das ist natürlich auch nicht ungefährlich, sei es im Hinblick auf Brandverletzungen, sei es im Hinblick auf Beeinträchtigung der Atemwege.

 

Weil eine Anmeldung bei so einer Pyroshow wie beim Spiel gegen Rapid eben nicht möglich sein wird. Du kannst in einer ausverkauften Kurve nicht die Bereiche so absperren mit den Mindestabständen. Ich hatte neben mir einen dieser "vermummten Burlis" und der hatte es absolut im Griff. Als eine Dame dann bei ihm vorbei wollte (weil sie Probleme beim Rauch hat) hat er seine Bengalo weggehalten, damit sie ohne Probleme vorbei gehen konnte.

Aber da es immer heißt es sei nicht ungefährlich, würde mich da einfach wirklich mal eine Zahl der Verletzten interessieren. Ich gehe seit ca. 10 Jahren in die Kurve und habe noch nie eine verletzte Person gesehen. Das waren bestimmt schon um die 30 Spiele wo ich allein in Liebenau Pyroshows erlebt habe. Man stellt es einfach als Gefahr hin, obwohl diese wohl bei unter 1% liegt. Auch das ist natürlich zu viel, keine Frage. Aber durch Alkohol entsteht meiner Meinung nach deutlich mehr Schaden.

Aber natürlich schwierig mit dir darüber zu diskutieren, wo du doch die Fanclubs bzw. generell Leute in der Nordkurve oft mit "witzigen" Spitznamen verarscht. Die sind halt leider nicht auf deinem Niveau, hat man ja erst beim Spruchband gesehen.

[Grauer Prophet]

Manu_Graz schrieb vor 4 Minuten:

Weil eine Anmeldung bei so einer Pyroshow wie beim Spiel gegen Rapid eben nicht möglich sein wird. Du kannst in einer ausverkauften Kurve nicht die Bereiche so absperren mit den Mindestabständen. Ich hatte neben mir einen dieser "vermummten Burlis" und der hatte es absolut im Griff. Als eine Dame dann bei ihm vorbei wollte (weil sie Probleme beim Rauch hat) hat er seine Bengalo weggehalten, damit sie ohne Probleme vorbei gehen konnte.

Aber da es immer heißt es sei nicht ungefährlich, würde mich da einfach wirklich mal eine Zahl der Verletzten interessieren. Ich gehe seit ca. 10 Jahren in die Kurve und habe noch nie eine verletzte Person gesehen. Das waren bestimmt schon um die 30 Spiele wo ich allein in Liebenau Pyroshows erlebt habe. Man stellt es einfach als Gefahr hin, obwohl diese wohl bei unter 1% liegt. Auch das ist natürlich zu viel, keine Frage. Aber durch Alkohol entsteht meiner Meinung nach deutlich mehr Schaden.

Aber natürlich schwierig mit dir darüber zu diskutieren, wo du doch die Fanclubs bzw. generell Leute in der Nordkurve oft mit "witzigen" Spitznamen verarscht. Die sind halt leider nicht auf deinem Niveau, hat man ja erst beim Spruchband gesehen.

Ich hab schon einige Verletzte gesehen vil nicht gleich Krankenhausreif aber ich durfte schon öfters beobachten wie sich da so mancher die Finger verbrannt hat 

[Manu_Graz]

Grauer Prophet schrieb vor 1 Minute:

Ich hab schon einige Verletzte gesehen vil nicht gleich Krankenhausreif aber ich durfte schon öfters beobachten wie sich da so mancher die Finger verbrannt hat 

Im Stadion? Gut, dann nehme ich das natürlich zurück. Wie gesagt, ich stand schon desöfteren direkt neben einem "Zünder" und hatte noch nie etwas gefährliches bemerkt. Selbst in der vollen Menge gegen Rapid gab es da nicht wirklich ein Problem bei uns.

Bei deiner Aussage ist halt die Frage ob es da "unbeteiligte" trifft oder schon die Leute, die selbst zündeln. Dann hält sich da mein Mitleid natürlich auch in Grenzen. Trifft es hier unbeteiligte, ist sowas natürlich sofort abzustellen und sollte auch von den "führenden" Personen in der Kurve unterbunden werden.

Wobei es zumindest gegen Rapid einen Aushang gegeben hat, wo deutlich hingewiesen wird, dass keine Einzelaktionen in Sachen Pyro geduldet werden und man dies unterlassen soll. Man will schließlich auch den Längsseitenbesuchern keine Sichtbehinderung zumuten.

[Grauer Prophet]

Manu_Graz schrieb vor 14 Minuten:

Im Stadion? Gut, dann nehme ich das natürlich zurück. Wie gesagt, ich stand schon desöfteren direkt neben einem "Zünder" und hatte noch nie etwas gefährliches bemerkt. Selbst in der vollen Menge gegen Rapid gab es da nicht wirklich ein Problem bei uns.

Bei deiner Aussage ist halt die Frage ob es da "unbeteiligte" trifft oder schon die Leute, die selbst zündeln. Dann hält sich da mein Mitleid natürlich auch in Grenzen. Trifft es hier unbeteiligte, ist sowas natürlich sofort abzustellen und sollte auch von den "führenden" Personen in der Kurve unterbunden werden.

Wobei es zumindest gegen Rapid einen Aushang gegeben hat, wo deutlich hingewiesen wird, dass keine Einzelaktionen in Sachen Pyro geduldet werden und man dies unterlassen soll. Man will schließlich auch den Längsseitenbesuchern keine Sichtbehinderung zumuten.

Ja im Stadion -auch einige hätten wirklich schlimm Enden können beinahe Unfälle gesehen ...

Ich hab nix gegen Pyro ich hab was dagegen wenn 16 Jährige Idioten die nach 3 Radler fett sind mit Gegenständen hantieren die dich wenns ganz deppert rennt das Leben kosten können ..

Ich wär dafür das nur mehr die Capos der FCs die Pyro verteilen und alle anderen keine mitnehmen ... Aber leicht gesagt natürlich 

[oli93]

tool_king schrieb am 2.9.2018 um 18:51 :

Beschämend...

Ich war am Sonntag auch im Stadion auf der Längstribüne und die Stimmung war auch dort sehr aggressiv gegen Alar aber ich verstehe es irgendwie nicht. Ja er war Kapitän das war es aber auch schon wieder. Er war 2 Jahre bei Sturm davor 5 Jahre bei Rapid und jetzt geht er in die 6. Saison mit Rapid und wäre Müller damals nicht gewesen hätte er Rapid nie verlassen. Es ist nicht so wie bei Kainz damals da verstehe ich es das es schmerzt. Als Ivanschitz damals zu Salzburg wechselte tat es auch weh bei Sabitzer oder Stangl war es mir wurscht. Für die Fanszenen ist es aber augenscheinlich normal ehemalige Spieler aufs wüste zu beschimpfen.

[Manu_Graz]

oli93 schrieb vor 7 Minuten:

Ich war am Sonntag auch im Stadion auf der Längstribüne und die Stimmung war auch dort sehr aggressiv gegen Alar aber ich verstehe es irgendwie nicht. Ja er war Kapitän das war es aber auch schon wieder. Er war 2 Jahre bei Sturm davor 5 Jahre bei Rapid und jetzt geht er in die 6. Saison mit Rapid und wäre Müller damals nicht gewesen hätte er Rapid nie verlassen. Es ist nicht so wie bei Kainz damals da verstehe ich es das es schmerzt. Als Ivanschitz damals zu Salzburg wechselte tat es auch weh bei Sabitzer oder Stangl war es mir wurscht. Für die Fanszenen ist es aber augenscheinlich normal ehemalige Spieler aufs wüste zu beschimpfen.

Es wurde eh schon oft genug gesagt. Es geht auch hier nicht um den Wechsel an sich, sondern das "WIE".

Als Kapitän einen Tag vorher noch in einem Zeitungsinterview zu sagen wie sehr man sich nicht auf die Ajax Spiele freut.

Als Kapitän kurz nach dem Jeggo Wechsel diesen zu kritisieren weil er die erfolgreiche Mannschaft verlässt.

Bei einem Potzmann gab es auch Buhrufe (die ich nicht so verstehen kann), da war aber absolut keine aggresive Stimmung nicht. Auch bei einem Djuricin zum Beispiel nicht. Die "unwichtigeren" Spieler will ich da nicht erwähnen, weil der Vergleich nicht passend wäre, aber Djuricin war für uns auch absoluter Leistungsträger.

[themanwhowasntthere]

oli93 schrieb vor 2 Stunden:

Für die Fanszenen ist es aber augenscheinlich normal ehemalige Spieler aufs wüste zu beschimpfen.

genau. deswegen ist auch potzmann wüst beschimpft worden...

[Lobboo]

Grauer Prophet schrieb am 7.9.2018 um 14:16 :

Ich hab schon einige Verletzte gesehen vil nicht gleich Krankenhausreif aber ich durfte schon öfters beobachten wie sich da so mancher die Finger verbrannt hat 

 

Manu_Graz schrieb am 7.9.2018 um 14:21 :

Im Stadion? Gut, dann nehme ich das natürlich zurück. Wie gesagt, ich stand schon desöfteren direkt neben einem "Zünder" und hatte noch nie etwas gefährliches bemerkt. Selbst in der vollen Menge gegen Rapid gab es da nicht wirklich ein Problem bei uns.

 

zitate 1+2: ich hab aufgrund eines bengalos einen schwerverletzten gesehen: ich mit einem kumpel in der gruabn, wir waren so 12-13. er hat zum geburtstag eine neue jacke bekommen (am vortag), reisst einen bengalo an und durch die funken hatte die neue jacke lauter kleine löcher. als wir nach dem spiel nach hause kamen hat er deswegen von seiner mutter aber so eine detschn bekommen dass man nach 30 min noch 5 finger auf der wange sah. also unterschätzts mir die gefahr von pyro nicht  

oli93 schrieb am 7.9.2018 um 15:48 :

Ich war am Sonntag auch im Stadion auf der Längstribüne und die Stimmung war auch dort sehr aggressiv gegen Alar aber ich verstehe es irgendwie nicht. Ja er war Kapitän das war es aber auch schon wieder. Er war 2 Jahre bei Sturm davor 5 Jahre bei Rapid und jetzt geht er in die 6. Saison mit Rapid und wäre Müller damals nicht gewesen hätte er Rapid nie verlassen. Es ist nicht so wie bei Kainz damals da verstehe ich es das es schmerzt. Als Ivanschitz damals zu Salzburg wechselte tat es auch weh bei Sabitzer oder Stangl war es mir wurscht. Für die Fanszenen ist es aber augenscheinlich normal ehemalige Spieler aufs wüste zu beschimpfen.

den text hab ich swchin auf laola gelesen......

[flachzange1987]

Ihr verwechselt das. Es gibt grundsätzlich pöhse Pyro (Fußball) und guade Pyro (Ski fahren). Das ist Gesetz.

[Lobboo]

flachzange1987 schrieb Gerade eben:

Ihr verwechselt das. Es gibt grundsätzlich pöhse Pyro (Fußball) und guade Pyro (Ski fahren). Das ist Gesetz.

stimmt es gibt ja auch phöse hools zb zagreb (bad blue boys ) und gute hools zb kostelic (bad blue boys ) 

[plieschn]

flachzange1987 schrieb vor 11 Stunden:

Ihr verwechselt das. Es gibt grundsätzlich pöhse Pyro (Fußball) und guade Pyro (Ski fahren). Das ist Gesetz.

Soll das neue Gesetz nicht dort wie dort gelten? Das wäre natürlich Blödsinn. Ich hoffe die Pyro hört sich einfach im Fußballstadion genauso auf wie auf der Skipiste, hat in Menschenmengen einfach nichts verloren.

[Footballhead]

plieschn schrieb vor 12 Stunden:

Soll das neue Gesetz nicht dort wie dort gelten? Das wäre natürlich Blödsinn. Ich hoffe die Pyro hört sich einfach im Fußballstadion genauso auf wie auf der Skipiste, hat in Menschenmengen einfach nichts verloren.

Richtig, ich Pyrotechnik ebenso für entbehrlich. 

Vor gut zwei Jahren trafen mich ein paar Funken am Nacken und am Rücken. Das Brennen war nicht angenehm Mein T-Shirt konnte ich dsraufhin entsorgen. Und ja, es soll Schlimmeres geben und natürlich kann man in meinem Fall ganz und gar nicht von einer schweren Verletzung sprechen. Aber in Summe muss Pyrotechnik einfach nicht sein. Eine schöne Choreografie ohne derartiges Zeug macht doch auch einiges her. 

 

Btw.: Manchmal frage ich mich, wie weit der Hass einem Spieler gegenüber überhaupt gehen würde. Keine Rechtfertigung für das Verhalten von Alar, der sich charakterlich katastrophal verhalten hat, aber was passiert, wenn er sich schwerstens auf dem Platz verletzt und vom Spielfeld abtransportiert wird? Gibt es dann seitens einem beachtlichen Teil der Kurve immer noch wüste Beschimpfungen? 

[SchwoazaBua]

Footballhead schrieb vor 10 Minuten:

Btw.: Manchmal frage ich mich, wie weit der Hass einem Spieler gegenüber überhaupt gehen würde. Keine Rechtfertigung für das Verhalten von Alar, der sich charakterlich katastrophal verhalten hat, aber was passiert, wenn er sich schwerstens auf dem Platz verletzt und vom Spielfeld abtransportiert wird? Gibt es dann seitens einem beachtlichen Teil der Kurve immer noch wüste Beschimpfungen? 

Zujubeln wird ihn keiner.