Tormannthread

[Leimi1911]

https://www.90minuten.at/de/red/presseschau/kurzmeldungen-vereine-verbaende-sportler/2020/jaenner/patrick-pentz-will-wieder-nummer-eins-im-austria-tor-werden/

Ivan raus! 

[MagicWeudl]

Leimi1911 schrieb Gerade eben:

https://www.90minuten.at/de/red/presseschau/kurzmeldungen-vereine-verbaende-sportler/2020/jaenner/patrick-pentz-will-wieder-nummer-eins-im-austria-tor-werden/

Ivan raus! 

Gruber raus!

[ooeveilchen]

Igor Lutschitz forever 

bearbeitet 14. Januar 2020 von ooeveilchen

[maxglan]

Die Tormanndiskussion ist schon hochinteressant bei uns. Über den gesamten Herbst fordern gefühlt 90% des Forums Pentz im Tor und jetzt, wo Pentz ein Spiel mit einem unglücklichen Gegentor bestreitet, ist der Wunscheinser plötzlich wieder Lucic 

Abgesehen davon, dass im ASB anscheinend der Grundsatz gilt "Wer spielt, ist schwach, der auf der Bank könnts fix besser" zeigt uns das vor allem, dass wohl keiner der beiden eine echte Nr. 1 ist und man sozusagen das "geringere Übel" aufstellen muss.

[Aegis]

maxglan schrieb vor 19 Minuten:

Die Tormanndiskussion ist schon hochinteressant bei uns. Über den gesamten Herbst fordern gefühlt 90% des Forums Pentz im Tor und jetzt, wo Pentz ein Spiel mit einem unglücklichen Gegentor bestreitet, ist der Wunscheinser plötzlich wieder Lucic 

Abgesehen davon, dass im ASB anscheinend der Grundsatz gilt "Wer spielt, ist schwach, der auf der Bank könnts fix besser" zeigt uns das vor allem, dass wohl keiner der beiden eine echte Nr. 1 ist und man sozusagen das "geringere Übel" aufstellen muss.

Wenn ich zwischen den beiden Herren wählen müsste wäre ich auch eher pro Pentz. Trotzdem gehts glaub ich den meisten hier (wie auch mir selbst) darum, dass keiner ein richtiger "Ansa" ist. Wir werden die Diskussion daher zumindest noch bis in den Sommer führen müssen.

[Nunstuck]

Man sollte Versuchen Heinz Lindner zurück zu holen. Als 1er und als Kapitän!

[The1Riddler]

maxglan schrieb vor 45 Minuten:

Die Tormanndiskussion ist schon hochinteressant bei uns. Über den gesamten Herbst fordern gefühlt 90% des Forums Pentz im Tor und jetzt, wo Pentz ein Spiel mit einem unglücklichen Gegentor bestreitet, ist der Wunscheinser plötzlich wieder Lucic 

Abgesehen davon, dass im ASB anscheinend der Grundsatz gilt "Wer spielt, ist schwach, der auf der Bank könnts fix besser" zeigt uns das vor allem, dass wohl keiner der beiden eine echte Nr. 1 ist und man sozusagen das "geringere Übel" aufstellen muss.

Eigentlich habe ich keine Fahnen die sich im Wind drehen gesichtet. Es hat sich nur die Position des einsers geändert in der Diskussion, diejenigen die Lucic verteidigten kreiden jetzt einen Fehler bei Pentz an, wie es umgekehrt bei Lucic passiert ist. Im Idealfall bietet keiner der beiden etwas an, aber das passiert halt nicht...

Ich versuche so objektiv wie es mir möglich ist, die Leistung der beiden einzuordnen. Das man selber immer einer Tendenz folgt, ist aber niemals komplett von der Hand zu weisen. Mein Fazit ist halt, dass Pentz bei 8 von 12 Vereinen in AT durchaus als 1er Tormann spielen kann und Lucic wäre überall in der Regel nicht die Nr. 1. Was Ibertsberger, Ilzer und ein Tormanntrainer! in ihm als 1er erkannt haben - ist gelinde gesagt, seltsam für mich (ich reduziere meine Vermutung auf die Größe). Aber das Thema hat sich wohl eh erledigt, wie einst bei Hadzikic bei uns oder bei Königshofer in Hütteldorf, erwarte ich mir nicht, dass er uns als Gegner oder in einer Profi Liga als 1er über den Weg laufen wird. In der Musikbranche würde ich ihn als One-Hit-Wonder abstempeln.

bearbeitet 19. Februar 2020 von The1Riddler

[Sigurd]

wenn er im Strafraum mehr Dominanz Ausstrahl und auch endlich Flanken fangen kann dann gerne (war auf Lindner bezogen), ansonsten bitte endlich eine richtige Nr.1 verpflichten -  diese Position ist der Schlüssel zum Erfolg. Ich würds ja Bachmann zutrauen aber da hoffe ich ganz auf die Expertise von Bade/Stöger 

bearbeitet 19. Februar 2020 von Sigurd

[MagicWeudl]

Mir würde ja schon Leitner - auch wenn er schwer unterschätzt wird, reichen. Endlich mal ein Tormann seit gut 2-3 Jahren, der einem BL Tormann gerecht wird.

Ich hab bei unseren beiden, egal wer spielt kein gutes Gefühl bzw. die Sicherheit, dass da hinten jemand steht der die Mannschaft im Spiel hält und auch eine Präsenz am Platz hat. Für mich sind beide sehr unsicher und übertragen das teilweise auch auf die Mannschaft.

Pentz, Lucic und Gruber raus.

Lindner, Kos und Almer her.

[maxglan]

MagicWeudl schrieb vor 6 Minuten:

Mir würde ja schon Leitner - auch wenn er schwer unterschätzt wird, reichen. Endlich mal ein Tormann seit gut 2-3 Jahren, der einem BL Tormann gerecht wird.

Ich hab bei unseren beiden, egal wer spielt kein gutes Gefühl bzw. die Sicherheit, dass da hinten jemand steht der die Mannschaft im Spiel hält und auch eine Präsenz am Platz hat. Für mich sind beide sehr unsicher und übertragen das teilweise auch auf die Mannschaft.

Pentz, Lucic und Gruber raus.

Lindner, Kos und Almer her.

Kos ist eine schlechte Kopie von Lindner: gute Reflexe, katastrophal bei Flanken - nein danke.

[Braveheart-FAK]

The1Riddler schrieb vor 40 Minuten:

Mein Fazit ist halt, dass Pentz bei 8 von 12 Vereinen in AT durchaus als 1er Tormann spielen kann und Lucic wäre überall in der Regel nicht die Nr. 1. 

Ich seh das bei beiden ähnlich, allerdings mit etwas mehr Trend zur Mitte.. Sprich: Ich denke nicht dass Pentz bei mehr als 2-3 anderen Bundesligavereinen tatsächlich die Nummer 1 wäre oder sein könnte (imho kann er einfach nix herausragend gut, ist in vielen Bereichen Durchschnitt und durch seine Größe dann auch noch körperlich in der Reichweite limitiert) und glaub schon dass man Lucic da ähnlich einschätzen kann. Also beides eher unterdurchschnittliche Bundesligatormänner, die ich eigentlich beide langfristig als 2er bei einem Verein seh. 

[maxglan]

Braveheart-FAK schrieb Gerade eben:

Ich seh das bei beiden ähnlich, allerdings mit etwas mehr Trend zur Mitte.. Sprich: Ich denke nicht dass Pentz bei mehr als 2-3 anderen Bundesligavereinen tatsächlich die Nummer 1 wäre oder sein könnte (imho kann er einfach nix herausragend gut, ist in vielen Bereichen Durchschnitt und durch seine Größe dann auch noch körperlich in der Reichweite limitiert) und glaub schon dass man Lucic da ähnlich einschätzen kann. Also beides eher unterdurchschnittliche Bundesligatormänner, die ich eigentlich beide langfristig als 2er bei einem Verein seh. 

Zu den zahlenmäßigen Einschätzungen möcht ich mich nicht äußern, aber ich glaub es gibt in der ganzen Buli keinen 1er, der in seinen Bewegungen so wenig nach Tormann ausschaut wie Lucic. Ich glaub der könnt höchstens in Liga 2 ein unumstrittener 1er sein.

[and111]

maxglan schrieb vor einer Stunde:

Die Tormanndiskussion ist schon hochinteressant bei uns. Über den gesamten Herbst fordern gefühlt 90% des Forums Pentz im Tor und jetzt, wo Pentz ein Spiel mit einem unglücklichen Gegentor bestreitet, ist der Wunscheinser plötzlich wieder Lucic 

Abgesehen davon, dass im ASB anscheinend der Grundsatz gilt "Wer spielt, ist schwach, der auf der Bank könnts fix besser" zeigt uns das vor allem, dass wohl keiner der beiden eine echte Nr. 1 ist und man sozusagen das "geringere Übel" aufstellen muss.

Es gibt natürlich einige die alles kritisieren, aber sonst sind schon 2 Fronten erkennbar. Ich habe Lucic im Herbst zb stehts verteidigt und kritisiere jetzt eben Pentz.

[The1Riddler]

and111 schrieb vor 38 Minuten:

Es gibt natürlich einige die alles kritisieren, aber sonst sind schon 2 Fronten erkennbar. Ich habe Lucic im Herbst zb stehts verteidigt und kritisiere jetzt eben Pentz.

Ich finde es ist sogar einer der wenigen Diskussionen hier, die hier relativ sachlich diskutiert wird. Eine Diskussion hat zwar grundsätzlich 2 Parteien die unterschiedlicher Ansichten sein müssen, aber für diesen Channel ist es eine richtig gesittete Diskussion, die glaube ich noch kein einziges Mal unter griffig wurde - solange man das Thema Gruber ausspart 

[ozzy]

die beiden aktuellen nehmen sich nicht viel. wo der eine gut ist, kann der andere zu wenig. 

pentz gefällt vielen besser, weil mit seinen haxn nicht nur wegschiessen kann. wir brauchen aber einen der bzgl. basis tormanntechnik im gesamtpaket besser als die aktuellen ist. ein mix der stärken von beiden würde schon reichen.