gezockte Transparente etc.

[1902Style]

Manu_Graz schrieb vor 7 Minuten:

Nein? Angeblich wurden die ja nach der Pyroaktion oben gemeldet, erst daraufhin dürfte die Polizei marschiert sein.

Ich bin wohl der letzte der die Polizei bei solchen Situation verteidigen möchte, aber wenn ich solche Bilder sehe:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156110415032569&id=174184647568&fs=0&focus_composer=0&ref=page_internal

 

Das untere Video angeblich (!!!) vor dem Einschreiten der Polizei.

Ich bin absolut Pro Pyro (wirst du auch im Sturm Forum in diversen Diskussionen so sehen) und habe schon Polizeigewalt gegen unbeteiligte bzw. Pfefferspray in die Menge mitbekommen. Aber einige Herthaner verhalten sich hier einfach saudeppert..

Das Video kenn ich auch noch nicht, aber sämtliche Stellen sprechen davon das die Polizei eingegriffen hat weil sich die Zündler eben hinter dem Hauptstadtmafia Banner versteckt haben. Deswegen wollten sie diesen ja auch entfernen.

 

Siehe:

"Es gab vonseiten der Randalierer kein Interesse am Spiel und keinerlei Rücksicht. Wir mussten zu der Prognose kommen, dass hinter dem Schutz einer solchen Fahne die Vorbereitungen weiterer Straftaten zu befürchten ist", sagte Dortmunds Polizeipräsident Gregor Lange auf einer Pressekonferenz in Dortmund. Welche Straftaten Lange meint, sagte er nicht. (http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-vs-hertha-bsc-polizei-verteidigt-einsatz-gegen-berliner-fans-a-1235754.html)

Daraus schließe ich das das Eingreifen aufgrund der Pyroaktion erfolgt ist und ich denke auch das dein Video gefilmt wurde nachdem die Hertha Fans die Polizei aus dem block gedrängt haben

[Manu_Graz]

1902Style schrieb vor 5 Minuten:

 

Daraus schließe ich das das Eingreifen aufgrund der Pyroaktion erfolgt ist und ich denke auch das dein Video gefilmt wurde nachdem die Hertha Fans die Polizei aus dem block gedrängt haben

Was hoffentlich keine Rechtfertigung sein soll.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/nach-hertha-krawallen-beim-bvb-junge-fordert-vom-dfb-keine-ultra-fans-im-stadion-id215682481.html

Finde auch diesen Brief eines 10-Jährigen völlig deplatziert.

Und wie schon gesagt, ich will hier nicht Pro Polizei sein, sollten aber die Videos vor der Polizeiaktion stattgefunden haben, mussten diese natürlich einschreiten.

Gegen Pfefferspray in einen vollen Sektor ist natürlich schon alles gesagt. Das ist meiner Ansicht nach deutlich gefährlicher als eine Pyroshow bzw. trifft es auch tatsächlich viele Unschuldige. Dieses "Mitgehangen mitgefangen" wenn man in einem Gästesektor steht, ist wohl mit das dümmste was man von einigen Leuten jedes mal zu lesen bekommt.

[1902Style]

Manu_Graz schrieb Gerade eben:

Was hoffentlich keine Rechtfertigung sein soll.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/nach-hertha-krawallen-beim-bvb-junge-fordert-vom-dfb-keine-ultra-fans-im-stadion-id215682481.html

Finde auch diesen Brief eines 10-Jährigen völlig deplatziert.

Und wie schon gesagt, ich will hier nicht Pro Polizei sein, sollten aber die Videos vor der Polizeiaktion stattgefunden haben, mussten diese natürlich einschreiten.

Gegen Pfefferspray in einen vollen Sektor ist natürlich schon alles gesagt. Das ist meiner Ansicht nach deutlich gefährlicher als eine Pyroshow bzw. trifft es auch tatsächlich viele Unschuldige. Dieses "Mitgehangen mitgefangen" wenn man in einem Gästesektor steht, ist wohl mit das dümmste was man von einigen Leuten jedes mal zu lesen bekommt.

Nein, natürlich nicht.

Und sollte das Video tatsächlich vor der Pyroaktion entstanden sein dann versteh ichs auch das die Polizei da aufmarschiert. Dennoch gibt's 45 Verletzte: 10 durch Pyro, 35 durch Pfefferspray. Sie haben die Zündler ja gefilmt und auch schon etliche identifiziert, das würde den Einsatz noch unnötiger machen als er e schon war und die 35 Verletzten hätte man vermeiden können.

Und wenn die Polizei das ab jetzt bei jeder Szene macht die in DO Pyro abrennt dann gratuliere.

 

 

[Manu_Graz]

1902Style schrieb vor 3 Minuten:

 

Und wenn die Polizei das ab jetzt bei jeder Szene macht die in DO Pyro abrennt dann gratuliere.

 

 

Deswegen ist es für mich ja nur schwer erklärlich. Bzw. weiß ich nicht wie es generell aussieht in den Stadien. Ob über den Gästefans überall noch Heimfans platziert sind, die eben durch diese Rauchwolken "behindert" werden bzw. Probleme bekommen könnten. Kenne mich da auch zu wenig aus, mir selbst macht es kaum etwas, habe aber in Graz auch schon Leute "flüchten" sehen vor dem Rauch. Für Leute mit Asthma und Co könnte ich mir solche Szenen durchaus problematisch vorstellen.

Sollte außerdem die Polizei bei jeder Pyro Aktion so vorgehen und auch den ein oder anderen Straftäter ausforschen bzw. festsetzen, wird dies natürlich für diese Personen auch zu hinterfragen sein, in wie weit man sich diesem Risiko weiterhin stellt.

Ich war damals auch mit Sturm in Grödig dabei. Da gab es auch überhaupt keine Probleme (bis auf Provokationen, Austria Salzburg Fans?? Ich hab es nicht mitbekommen) bis die Polizei einmarschiert ist. Da gab es dann natürlich Gesänge gegen diese (wie auf dem Video zu sehen), bis diese Pfefferspray einfach in den Sektor eingesetzt haben. Denke da wurden auch seitens der Polizei viel mehr Personen gefährdet, als wenn die Polizei nicht aufgetaucht wäre.

 

[1902Style]

Manu_Graz schrieb vor 16 Minuten:

Deswegen ist es für mich ja nur schwer erklärlich. Bzw. weiß ich nicht wie es generell aussieht in den Stadien. Ob über den Gästefans überall noch Heimfans platziert sind, die eben durch diese Rauchwolken "behindert" werden bzw. Probleme bekommen könnten. Kenne mich da auch zu wenig aus, mir selbst macht es kaum etwas, habe aber in Graz auch schon Leute "flüchten" sehen vor dem Rauch. Für Leute mit Asthma und Co könnte ich mir solche Szenen durchaus problematisch vorstellen.

Sollte außerdem die Polizei bei jeder Pyro Aktion so vorgehen und auch den ein oder anderen Straftäter ausforschen bzw. festsetzen, wird dies natürlich für diese Personen auch zu hinterfragen sein, in wie weit man sich diesem Risiko weiterhin stellt.

Ich war damals auch mit Sturm in Grödig dabei. Da gab es auch überhaupt keine Probleme (bis auf Provokationen, Austria Salzburg Fans?? Ich hab es nicht mitbekommen) bis die Polizei einmarschiert ist. Da gab es dann natürlich Gesänge gegen diese (wie auf dem Video zu sehen), bis diese Pfefferspray einfach in den Sektor eingesetzt haben. Denke da wurden auch seitens der Polizei viel mehr Personen gefährdet, als wenn die Polizei nicht aufgetaucht wäre.

 

Sorry, aber das kann nicht der Lösungsweg sein. Wann hat Polizeigewalt schon jemals nachhaltig was gebracht?

 

Ich kann heute leider nicht mehr über die Thematik weiterdiskutieren, aber gut zu wissen das aus der schwarzen Stadthälfte nicht nur Jurans und Okochas kommen sondern auch vernünftige Dissuksionspartner

[oggy4tw]

Manu_Graz schrieb vor 3 Stunden:

Nein? Angeblich wurden die ja nach der Pyroaktion oben gemeldet, erst daraufhin dürfte die Polizei marschiert sein.

Ich bin wohl der letzte der die Polizei bei solchen Situation verteidigen möchte, aber wenn ich solche Bilder sehe:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156110415032569&id=174184647568&fs=0&focus_composer=0&ref=page_internal

 

Das untere Video angeblich (!!!) vor dem Einschreiten der Polizei.

Ich bin absolut Pro Pyro (wirst du auch im Sturm Forum in diversen Diskussionen so sehen) und habe schon Polizeigewalt gegen unbeteiligte bzw. Pfefferspray in die Menge mitbekommen. Aber einige Herthaner verhalten sich hier einfach saudeppert..

Gibt's ein Video vor dem Video ? 

[Manu_Graz]

1902Style schrieb vor 4 Stunden:

Sorry, aber das kann nicht der Lösungsweg sein. Wann hat Polizeigewalt schon jemals nachhaltig was gebracht?

 

Ich kann heute leider nicht mehr über die Thematik weiterdiskutieren, aber gut zu wissen das aus der schwarzen Stadthälfte nicht nur Jurans und Okochas kommen sondern auch vernünftige Dissuksionspartner

Polizeigewalt wird nie der richtige Weg sein. Da es immer eine Gegenreaktion geben wird. Die wissen schon, wie es in den Szenen zugeht. Haben ja auch szenekundige Beamte. Aber ein schwieriges Thema wo man nie auf einen grünen Zweig kommen wird. Viele wollen Pyro (auch ich), andere haben damit große Probleme, der Verein zahlt auch Strafe. Man spaltet damit ja die Fans.

Die meisten Normalos applaudieren ja dennoch bei schönen Choreos (auch mit Pyro), sehen dann aber auch solche Szenen. Wenn man sich weniger mit Ultras und ähnlichem außeinandersetzt und nur dieses Video in den Medien auftaucht, kann man sich natürlich vorstellen wie die Reaktionen sind. 

 

Danke für das Kompliment, kann man so natürlich nur zurückgeben. Aber habt ihr ja auch Patienten in eurem kleinen Channel. Den W. zum Beispiel.

[AlexR]

Die Polizei ist laut Fanhilfe Dortmund ca 15 Minuten nach dem Pyro "Exzess" einmarschiert.

[Okocha_10]

1902Style schrieb am 31.10.2018 um 17:34 :

Sorry, aber das kann nicht der Lösungsweg sein. Wann hat Polizeigewalt schon jemals nachhaltig was gebracht?

 

Ich kann heute leider nicht mehr über die Thematik weiterdiskutieren, aber gut zu wissen das aus der schwarzen Stadthälfte nicht nur Jurans und Okochas kommen sondern auch vernünftige Dissuksionspartner

Sannu,

Ich bitte dich meine Name nicht in den Mund zu nehmen!

Vor allem, wenn du deine Senf abgibst aber den Umständen nicht kennst!

[1902Style]

Okocha_10 schrieb vor 2 Stunden:

Sannu,

Ich bitte dich meine Name nicht in den Mund zu nehmen!

Vor allem, wenn du deine Senf abgibst aber den Umständen nicht kennst!

Sannu, sehr kryptisches Posting.

[Grauer Prophet]

1902Style schrieb Gerade eben:

Sannu, sehr kryptisches Posting.

Er ist als schwarzer halt ständig Polizeigewalt ausgesetzt der Bal... der JayJay 

[renton (the real)]

Frage an KennerInnen der britischen Szene. Ich glaub einmal hier gelesen zu haben, dass in GB der Fetzenklau im Grunde keinen Interessiert bzw. keine „Kultur“ hat. Ist dem wirklich so? Kein Interesse („also ja nehmt euch den Fetzen mit, wir machen e einen neuen und wir trinken jetzt lieber ncoh gemütlich 14 bier“) oder keine Kultur („hoppala…. Da müssen wir aufpassen und es ärgert uns volle aber auch…“). Also würd mich ernsthaft interessieren.

 

[oggy4tw]

Wird in GB von Gruppe zu Gruppe verschieden sein. 

Lords und Alcatraz haben ja auch verloren und gehen anders damit um. 

Der Stellenwert für'n ziehenden kann ja auch unterschiedlich sein. Zw "fetzn ist fetzn" und "nur von ernsthaften Gruppen zählt" ist viel Spielraum

[Sok]

oggy4tw schrieb vor 29 Minuten:

Der Stellenwert für'n ziehenden kann ja auch unterschiedlich sein. Zw "fetzn ist fetzn" und "nur von ernsthaften Gruppen zählt" ist viel Spielraum

Definitiv.

 

[orßit]

renton (the real) schrieb vor 1 Stunde:

Frage an KennerInnen der britischen Szene. Ich glaub einmal hier gelesen zu haben, dass in GB der Fetzenklau im Grunde keinen Interessiert bzw. keine „Kultur“ hat. Ist dem wirklich so? Kein Interesse („also ja nehmt euch den Fetzen mit, wir machen e einen neuen und wir trinken jetzt lieber ncoh gemütlich 14 bier“) oder keine Kultur („hoppala…. Da müssen wir aufpassen und es ärgert uns volle aber auch…“). Also würd mich ernsthaft interessieren.

 

 

 

Ich glaube viele interessierts wenig bis gar nicht.

War gestern am nachmittag in der innenstadt, viele fetzen hängen teilweise völlig unbewacht. Eine feste gaude und die meisten sind hackl dicht, aber was mit ihren fahnen/fetzn passiert scheint sie nicht wirklich zu interessieren. Fahnen von briten zu ziehen ist völlig wertlos meiner meinung nach....