Finanzen, Sponsoren, Lizenz

[AC58]

Varimax schrieb vor 2 Minuten:

Letzte Saison war es komplett oasch, jetzt halbwegs OK - aber das ist natürlich zu wenig Entwicklung und ein Grund für Change. Rapid in a Nutshell. 

Das Werkl hat bis zu den Ausfällen Schobi, Fountas und Kitagawa schon recht gut funktioniert. Man darf sich zurecht fürs Frühjahr etwas erhoffen. Wenn uns dann WIEDER Verletzungen reinscheißen dann krachts aber auf jeden Fall in der Trainingssteuerung und in der Medizin.

[Green_White Anfield Devil]

schleicha schrieb vor 11 Minuten:

"Um den EC spielen" reicht aber bitte bei weitem nicht. Wie du sagst steigen da die Personalkosten ja deutlich an durch Prämien. Noch ein Jahr ohne EC und es raschelt gewaltig - aber ja - die Herausforderer sind die "Glücksritter" 

Es ist zwar halbwegs ok im Moment, aber uns muss bewusst sein, dass wir trotz "Einfachbelastung" es nicht geschafft haben den WAC/LASK hinter uns zu lassen. Gegen die "großen" holen wir allgemein kaum Punkte. Das wird ein sehr hartes Stück Arbeit im Frühjahr - und alles außer die direkte Qualifikation wäre eine weitere Katastrophe.

Vor allem der Ober-Ritter Edlinger reißt am lautesten die Pappn auf, was wäre noch schnell passiert, wenn Deni den Elfer gegen Novi Sad nicht gemacht hätte?! Unfassbar, dass man schon damals mit der EL Gruppe budgetiert hat. 

[Varimax]

AC58 schrieb Gerade eben:

Das Werkl hat bis zu den Ausfällen Schobi, Fountas und Kitagawa schon recht gut funktioniert. Man darf sich zurecht fürs Frühjahr etwas erhoffen. Wenn uns dann WIEDER Verletzungen reinscheißen dann krachts aber auf jeden Fall in der Trainingssteuerung und in der Medizin.

"Auf jeden Fall", soso. Ich würde sagen, um so einen Schluss zu ziehen, sollte man sich mal die Arten der hypothetischen/zukünftigen Verletzungen ansehen. 

Aber gut, die nächste Baustelle wird schon mal eröffnet. 

[AC58]

onlinehv schrieb vor 2 Minuten:

Kleiner Benchmark -

Mitarbeiteranzahl (laut firmencompass) des Profibetriebs in Österreich:

Rapid: 144 Mitarbeiter

red Bull: 122 Mitarbeiter

fak: 82 Mitarbeiter

Lask: 56 Mitarbeiter

Sturm: 48 Mitarbeiter

Admira: 39 Mitarbeiter

...

Bitte mit Vorsicht beurteilen. Wir haben aus Kostengründen sehr viele Bereiche in den Verein gezogen die wir früher extern hatten. RBS hat mit ServusTV einen riesigen Medienapparat zur Verfügung, von dem niemand bei uns weiß wie er verrechnet wird und alle anderen haben gar nicht die Mittel, so vieles selbst zu produzieren wie wir. LASK, Sturm und Admira fehlt das Stadion und der FAK spürt es eh schon brutal was es heißt, so eine Hütte zu bespielen.

[Silva]

onlinehv schrieb vor 3 Minuten:

Kleiner Benchmark -

Mitarbeiteranzahl (laut firmencompass) des Profibetriebs in Österreich:

Rapid: 144 Mitarbeiter

red Bull: 122 Mitarbeiter

fak: 82 Mitarbeiter

Lask: 56 Mitarbeiter

Sturm: 48 Mitarbeiter

Admira: 39 Mitarbeiter

...

Bevor ich da meine Meinung dazu abgebe, wuerde mich interessieren, wie du diese Zahlen bewertest.

Bei Salzburg wuerde es mich ja ernsthaft interessieren, ob die gewisse Dinge (vor allem Marketing, etc.) nicht teilweise an diverse Red Bull Tochterunternehmen billig auslagern kann. Die Domain gehoert zumindest der Red Bull GmbH.

[onlinehv]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Bevor ich da meine Meinung dazu abgebe, wuerde mich interessieren, wie du diese Zahlen bewertest.

Bei Salzburg wuerde es mich ja ernsthaft interessieren, ob die gewisse Dinge (vor allem Marketing, etc.) nicht teilweise an diverse Red Bull Tochterunternehmen billig auslagern kann. Die Domain gehoert zumindest der Red Bull GmbH.

Ich habe da nachträglich noch die Führungsebene zur Info oben eingefügt ...

[schleicha]

revo schrieb vor 4 Minuten:

So wie Rapid letztes Jahr drauf war ist das aber keine Überraschung. Man hat sich trotzdem ordentlich verbessert und wird dementsprechend den UPO-Titel nicht verteidigen können. Der Super-GAU ist also abgewendet, nun gilt es auch den Gau (OPO ohne EC-Platz) zu verhindern und im Idealfall die direkte EC-Qualifikation zu schaffen. 

In Anbetracht der Setzungsthematik ist für mich ein Quali Platz eigentlich zu wenig. Wenn wir nach einer Runde ausscheiden haben wir kaum was davon.

Im Moment sind wir mal auf Kurs fürs obere PlayOff. RB/LASK abzufangen wird jedenfalls sehr schwer. Und dann heißt es schon "best of the rest" zu werden. Und da sehe ich uns schon mit guten Chancen. Trotz allem bei hohem nationalen Minus und gleichzeitigem Vorgriff, ist das schon ein ordentliches Risiko.

Varimax schrieb vor 2 Minuten:

"Auf jeden Fall", soso. Ich würde sagen, um so einen Schluss zu ziehen, sollte man sich mal die Arten der hypothetischen/zukünftigen Verletzungen ansehen. 

Aber gut, die nächste Baustelle wird schon mal eröffnet. 

Naja - also Verletzte haben wir schon extrem viele. Ob das wirklich alles Zufall ist, weiß ich nicht. Auffallend ist für mich nur das Endresultat. Ob aber Training, Medizinabteilung, Spielerwahl oder sonst was Schuld ist, weiß ich nicht.

[AC58]

Varimax schrieb vor 4 Minuten:

"Auf jeden Fall", soso. Ich würde sagen, um so einen Schluss zu ziehen, sollte man sich mal die Arten der hypothetischen/zukünftigen Verletzungen ansehen. 

Aber gut, die nächste Baustelle wird schon mal eröffnet. 

Na eigentlich reichen die faktischen Verletzungen der Vergangenheit:

- Unentdeckte Fehlstellungen bei Dibon und Schobesberger
- Kniewracks bei Mocinic und Szabo
- fragwürdiger Einsatz von Schick trotz bekannter Knieprobleme, ...

DIESE Baustelle haben wir schon, die braucht man nicht eröffnen. Oder ist akzeptieren und totschweigen das Mittel deiner Wahl?

bearbeitet 16. November 2019 von AC58

[Silva]

onlinehv schrieb Gerade eben:

Ich habe da nachträglich noch die Führungsebene zur Info oben eingefügt ...

Danke. Mich wuerde als Laie wirklich interessieren, ob man aus diesen Zahlen hier ein potenzielles Problem erkennen kann.

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Im Moment sind wir mal auf Kurs fürs obere PlayOff. RB/LASK abzufangen wird jedenfalls sehr schwer.

Im neuen Modus, wenn man bis zur Teilung den Punkteabstand zumindest zum LASK halten kann, ist das aber eigentlich nicht "sehr schwer". Voraussetzung ist natuerlich entweder eine sportliche Steigerung unsererseits oder ein Abfall vom LASK, eh klar, aber wenn das passieren sollte, dann hast nach der Teilung aktuell 5 Punkte, die im direkten Duell theoretisch machbar sind.

Schwer wird es vor allem, weil nicht davon auszugehen ist, dass wir unseren Schnitt massiv steigern werden oder der LASK abfaellt.

[onlinehv]

Silva schrieb Gerade eben:

Danke. Mich wuerde als Laie wirklich interessieren, ob man aus diesen Zahlen hier ein potenzielles Problem erkennen kann.

Auf der Führungsebene eklatant - weil jeder mit jedem zeichnen darf/kann und so eine Struktur nicht mal ein Großkonzern hat ... quasi zu viele teure „Häuptlinge“

Der Rest wirkt als überaufgeblähter teurer Apparat - soweit ich bislang auch schon internationale Vergleiche heranziehen konnte 

wenn die Geschäftsführung gescheit wäre, würde sie ihr organigramm mit der Ressourcenverteilung vorlegen - ohne detailwissen, ist das natürlich schwer zu interpretieren und dann zählt halt nur dieser benchmarkvergleich der nicht gut aussieht!

[Silva]

onlinehv schrieb vor 15 Minuten:

Auf der Führungsebene eklatant - weil jeder mit jedem zeichnen darf/kann und so eine Struktur nicht mal ein Großkonzern hat ... quasi zu viele teure „Häuptlinge“

Da kenne ich mich viel zu wenig aus, um irgendeine Meinung von Vor- und Nachteilen zu haben. Wenn man Salzburg als Benchmark Nr.1 sieht, dann ist das aber schon auffaellig.

onlinehv schrieb vor 15 Minuten:

Der Rest wirkt als überaufgeblähter teurer Apparat - soweit ich bislang auch schon internationale Vergleiche heranziehen konnte 

Internationale Vergleiche waeren da noch interessant, aber ich persoenlich sehe da keinen extrem aufgeblaehten Apparat. Der LASK hat sicher ein Budget, das sicher kein Drittel von unserem ist, hat wohl auch deutlich weniger Anhaenger und sonstige Verpflichtungen, aber dennoch mehr als ein Drittel an den Mitarbeitern. Ich seh da nur minimales Einsparungspotenzial.

Ich wuerde ja fast darauf wetten, dass jeder dieser Vereine deutlich aufstocken muesste, wenn sie in eine Groessenordnung vorstossen wuerden, in der wir uns (abseits vom sportlichen Erfolg) bewegen.

Aber: Ich bin nur Laie, daher lass ich mir ja was einreden.

 

Edit: Auf die Schnelle: Ajax Amsterdam hat 374 Vollzeitstellen bei 200M Umsatz.

bearbeitet 16. November 2019 von Silva

[onlinehv]

Silva schrieb vor 11 Minuten:

Da kenne ich mich viel zu wenig aus, um irgendeine Meinung von Vor- und Nachteilen zu haben. Wenn man Salzburg als Benchmark Nr.1 sieht, dann ist das aber schon auffaellig.

Internationale Vergleiche waeren da noch interessant, aber ich persoenlich sehe da keinen extrem aufgeblaehten Apparat. Der LASK hat sicher ein Budget, das sicher kein Drittel von unserem ist, hat wohl auch deutlich weniger Anhaenger und sonstige Verpflichtungen, aber dennoch mehr als ein Drittel an den Mitarbeitern. Ich seh da nur minimales Einsparungspotenzial.

Ich wuerde ja fast darauf wetten, dass jeder dieser Vereine deutlich aufstocken muesste, wenn sie in eine Groessenordnung vorstossen wuerden, in der wir uns (abseits vom sportlichen Erfolg) bewegen.

Aber: Ich bin nur Laie, daher lass ich mir ja was einreden.

der internationale Vergleich ist da im Detail sehr schwierig! Die meisten Clubs international haben bei ihrem Personalstand auch die gesamte Jugend und Nachwuchs dabei; bei uns ist dieser Bereich nicht unter den oben erwähnten 144 Mitarbeiter - dh. Mitarbeiter aus Nachwuchs kommt noch dazu und sind natürlich nicht in der SK Rapid GmbH angemeldet;

als Beispiel hätte ich zb den FC Basel der ja gern als Vergleich herhalten muss - die haben meiner Analyse nach im Profibereich (samt gesamter Verwaltung, Sales usw.) 122 Mitarbeiter bei einem Jahresumsatz von ca 80 Mio - bewegen sich also auf Redbull-Level 

dies aber bitte mit Vorsicht alles geniessen  - tendenziell dürfte es aber stimmen - und bestätigt sich letztendlich auch in unsrem Gesamtergebnis des Geschäftsjahres.

man sieht man kann eine transparente Bilanz liefern, die dann aber doch viele Fragen aufwirft

bearbeitet 16. November 2019 von onlinehv

[onlinehv]

Silva schrieb vor 21 Minuten:

 

Edit: Auf die Schnelle: Ajax Amsterdam hat 374 Vollzeitstellen bei 200M Umsatz.

Auch bei Ajax ist hier bereits der Nachwuchs dabei; die musst bei uns noch dazu zählen!
 

aber selbst wenn du das nicht machen würdest, kannst du dir den Umsatz/Mitarbeiter hier ausrechnen und sind wir auch im Vergleich zu Ajax unproduktiv oder zu personallastig 

bearbeitet 16. November 2019 von onlinehv

[AC58]

onlinehv schrieb vor 4 Minuten:

Auch bei Ajax ist hier bereits der Nachwuchs dabei; die musst bei uns noch dazu zählen!
 

aber selbst wenn du das nicht machen würdest, kannst du dir den Umsatz/Mitarbeiter hier ausrechnen und sind wir im Vergleich zu unproduktiv oder zu personallastig im Vergleich

Bestimmte Bereiche können bei mehr Umsatz auch wirtschaftlicher abgewickelt werden (zB IT-Betreuung, Ticketservice, etc.). Nimm allein das Verhältnis Umsatz:Ticketing, das ist dort fast 2:1 (4-facher Umsatz, 2-fache Zuseherzahl). Wir werden zwar in vielen Punkten trotzdem schlechter aussteigen aber nicht mehr so deutlich.

[onlinehv]

AC58 schrieb vor 1 Minute:

Bestimmte Bereiche können bei mehr Umsatz auch wirtschaftlicher abgewickelt werden (zB IT-Betreuung, Ticketservice, etc.). Nimm allein das Verhältnis Umsatz:Ticketing, das ist dort fast 2:1 (4-facher Umsatz, 2-fache Zuseherzahl). Wir werden zwar in vielen Punkten trotzdem schlechter aussteigen aber nicht mehr so deutlich.

Hast du absolut recht - „Prinzip of large scales“

deshalb wird’s problematisch wenn das Ratio Umsatz/Mitarbeiter sowohl bei größeren als auch kleineren besser als bei uns zu sein scheint