Handball in Österreich

[churchill]

hier mein fazit der österreichischen mannschaft bei diesem turnier. dank der guten ansetzung der spiele, konnte ich alle österreichischen spiele zur gänze sehen.

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• hutecek - unfassbare talentprobe bei diesem turnier. bei der leistung her meistens bei den besseren zu finden und hat in jedem spiel für mich die meiste verantwortung übernommen. ich hoffe ihm gelingt wie bilyk der nächste schritt ins ausland und schafft es sich dort zu etablieren. somit hätten wir auf jahre zwei enorm starke linke rückraumspieler bzw. bilyk kann auch ganz gut von der mitte agieren.
• flügelspieler - auch wenn sie oft nicht so herausgestochen sind, haben wir hier schon sehr gute spieler. dass sie manchmal bisschen untergegangen sind lag an anderen problem. auch wenn weber bald aufhört, haben wir mit ranftl einen ganz passablen spieler. links mit frimmel sowieso über jahre einen spitzenspieler mit santos und pratschner dahinter.

~

• junge torhüter - ich bin froh, dass eichberger und kaiper ihre einsatzzeiten bekommen haben und teilweise ganz gute leistungen gebracht haben. das war aufgrund der schwachen abwehrleistungen oft nicht einfach. als spitzentorhüter schätze ich beide hedoch nicht ein. für mich müssen die beiden mehr gefördert werden und deswegen verstehe ich nicht, warum bauer am ende des turniers noch so viel spielzeit bekommen hat.
• tobi wagner - offensiv hui, defensiv pfui verbesserungswürdig. vorne kann er sich gegen weltklassespieler durchsetzen und seine tore machen. hinten ist er manchmal bisschen zu langsam und zu wenig konsequent. da kann er aber noch dran arbeiten.
• positionsspiel - man musste sich die meisten tore hart erarbeiten, konnte aber trotz vieler probleme doch immer viele tore erzielen. mir ist es meistens zu viel durch die mitte gegangen, aber darauf war das spiel ausgelegt. hätte gern mehr in die breite gesehen, um unsere guten flügel besser einzusetzen. aber vielleicht haben dazu auch die notwendigen spieler gefehlt.
• trainer - vor dem turnier meinte ich, dass man den trainer nicht hinterfragen sollte, weil es eventuell am spielermaterial für die wm scheitern könnte. nach dem turnier bin ich nicht mehr ganz so happy. man konnte sich in keinem spiel auf den angriff der gegner einstellen, hat fast nur durch die mitte gespielt und manchmal sind die timeouts komisch genommen worden. ich will ihn nicht schlechtreden, aber eine entwicklung konnte ich in letzter zeit nicht wirklich erkennen. hoffe da kommt in zukunft wieder mehr.

- 

• abwehr - eindeutig der größte schwachpunkt des teams. wir haben jeden spiel deutlich zu viele tore kassiert und konnten zu keinem zeitpunkt über eine gute abwehr ein konterspiel aufziehen, nichtmal gegen die schwächeren teams. man konnte weder rückraumwerfer, 1:1 spieler noch kreisläufer gut in den griff bekommen. da spielt wohl mit, dass wir immer sehr viele abwehr/angriffswechsel machen mussten und somit in der abwehraufstellung sehr abhängig von der angriffsaufstellung waren. außerdem haben sehr viele unterschiedliche formationen gespielt, es hat nicht wirklich einen stamm in der abwehr gegeben. herburger fand ich als abwehrspezialist auch nicht besonders stark und sehr fehleranfällig (vor allem hatte er einige unnötige 2min strafen) .ich habe pajovic nie bewusst spielen gesehen, aber wilczynski meinte mal er war ein abwehrspezialist. da würde ich mir dann doch mehr von ihm als trainer erwarten.
• rückraum - auch wenn bilyk gefehlt hat, wurde ich vom rückraum (bis auf hutecek) enttäuscht. kaum ein anderer spieler hat für mich richtig gute leistungen gebracht, einzig zivkovic könnte man davon ausnehmen. ein stevanovic wird noch eine zeit lang brauchen, bis er im nationalteam den anschluss findet. er war auch nur im kader, weil rechts im rückraum sonst kaum alternativen verfügbar waren. von der mitte position war ich aber am meisten enttäuscht. zeiner war bis zu seiner verletzung unsichtbar, hat kaum für akzente sorgen können. jochmann konnte auch nicht das zeigen, was er in der liga zeigt. das niveau in der nationalmannschaft ist dann doch eine spur höher, wobei es für ihn vielleicht eine sehr gute erfahrung war und er bei zukünftigen turnieren stärker aufspielen wird. 
• umschaltspiel - wir haben extrem viele tore bekommen, weil wir zu langsam hinten waren bzw. die gegner so schnell wieder vorne waren. da haben manchmal spieler über die eigenen tore gejubelt und schon hat es bei uns auch geklingelt. das muss sich ändern, glaub da war pajovic auch öfters unzufrieden damit. nach vorne hin könnte man sich auch steigern, konnten nicht viele schnelle 2. wellen verwerten und erst recht wieder das normale positionssppiel machen. glaub ein bilyk wird da ein wichtiger faktor nach vorne sein. 
• ersatzspieler - ich bin leider gar nicht von der breite des kaders überzeugt, vor allem im rückraum. hutecek musste sehr viel spielen, weil es keinen anderen gegeben hat. wagner musste sehr viel spielen, da der abstand nach hinten bisschen zu groß war. die ersatzflügel haben im spiel gegen südkorea gezeigt, dass sie auch ok sind. von ranftl halte ich aber deutlich mehr als von pratschner. aber mit den ausfällen, die wir hatten ist das auch nicht verwunderlich. bei dieser wm wars für mich schwach, aber kann beim nächsten turnier schon wieder anders ausschauen.

aufstellung der zukunft (habe absichtlich die spieler über 30j wie bauer, zeiner, weber, bozovic und posch nicht aufgeschrieben)
t: kaiper, eichberger
la: frimmel, santos
rl: hutecek, martinovic
rm: bilyk, jochmann (hier kommt ein weiteres 2000er jahrgang talent mit kofler nach, hoffentlich entwickelt er sich noch gut)
rr: zivkovic, stevanovic
ra: ranftl, ?
kl: wagner, juric

 

[richard trk]

Von Zeiner war ich auch bei der EM schon nicht überzeugt, ganz ehrlich. Jochmann hat halt seine körperlichen Defizite, die ihm einen Ceiling geben, sonst fand ich ihn bei der WM schon richtig stark. Ranftl hat mir auch besser gefallen als dir anscheinend, aber er hat auch recht wenig Spielzeit bekommen.

Der Abstand Wagner-Huber war sicherlich ein Graben, da will ich dir gar ned widersprechen, aber Huber hat mich trotzdem zumindest in der Offensive positiv überrascht. Aber klar, ein Spieler für die Zukunft is er jetzt vermutlich auch ned unbedingt.

[churchill]

richard trk schrieb vor 9 Minuten:

Von Zeiner war ich auch bei der EM schon nicht überzeugt, ganz ehrlich. Jochmann hat halt seine körperlichen Defizite, die ihm einen Ceiling geben, sonst fand ich ihn bei der WM schon richtig stark. Ranftl hat mir auch besser gefallen als dir anscheinend, aber er hat auch recht wenig Spielzeit bekommen.

Der Abstand Wagner-Huber war sicherlich ein Graben, da will ich dir gar ned widersprechen, aber Huber hat mich trotzdem zumindest in der Offensive positiv überrascht. Aber klar, ein Spieler für die Zukunft is er jetzt vermutlich auch ned unbedingt.

bei den beiden mittespieler hat mir die torgefahr einfach gefehlt, deswegen kam jochmann bei mir schlecht weg.

ranftl hat mir eh gut gefallen, aber wie du sagst zu wenig spielzeit bekommen. für mich die nummer 1 auf rechtsaußen in den nächsten jahren.

 

[richard trk]

Skandinavisches Finale! Dänemark geht über Spanien drüber, zeitweise fünf Tore vorne, machen's aber mit der eigenen Chancenverwertung spannender als nötig.

[wynton]

churchill schrieb am 29.1.2021 um 18:34 :

hier mein fazit der österreichischen mannschaft bei diesem turnier. dank der guten ansetzung der spiele, konnte ich alle österreichischen spiele zur gänze sehen.

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• hutecek - unfassbare talentprobe bei diesem turnier. bei der leistung her meistens bei den besseren zu finden und hat in jedem spiel für mich die meiste verantwortung übernommen. ich hoffe ihm gelingt wie bilyk der nächste schritt ins ausland und schafft es sich dort zu etablieren. somit hätten wir auf jahre zwei enorm starke linke rückraumspieler bzw. bilyk kann auch ganz gut von der mitte agieren.
• flügelspieler - auch wenn sie oft nicht so herausgestochen sind, haben wir hier schon sehr gute spieler. dass sie manchmal bisschen untergegangen sind lag an anderen problem. auch wenn weber bald aufhört, haben wir mit ranftl einen ganz passablen spieler. links mit frimmel sowieso über jahre einen spitzenspieler mit santos und pratschner dahinter.

~

• junge torhüter - ich bin froh, dass eichberger und kaiper ihre einsatzzeiten bekommen haben und teilweise ganz gute leistungen gebracht haben. das war aufgrund der schwachen abwehrleistungen oft nicht einfach. als spitzentorhüter schätze ich beide hedoch nicht ein. für mich müssen die beiden mehr gefördert werden und deswegen verstehe ich nicht, warum bauer am ende des turniers noch so viel spielzeit bekommen hat.
• tobi wagner - offensiv hui, defensiv pfui verbesserungswürdig. vorne kann er sich gegen weltklassespieler durchsetzen und seine tore machen. hinten ist er manchmal bisschen zu langsam und zu wenig konsequent. da kann er aber noch dran arbeiten.
• positionsspiel - man musste sich die meisten tore hart erarbeiten, konnte aber trotz vieler probleme doch immer viele tore erzielen. mir ist es meistens zu viel durch die mitte gegangen, aber darauf war das spiel ausgelegt. hätte gern mehr in die breite gesehen, um unsere guten flügel besser einzusetzen. aber vielleicht haben dazu auch die notwendigen spieler gefehlt.
• trainer - vor dem turnier meinte ich, dass man den trainer nicht hinterfragen sollte, weil es eventuell am spielermaterial für die wm scheitern könnte. nach dem turnier bin ich nicht mehr ganz so happy. man konnte sich in keinem spiel auf den angriff der gegner einstellen, hat fast nur durch die mitte gespielt und manchmal sind die timeouts komisch genommen worden. ich will ihn nicht schlechtreden, aber eine entwicklung konnte ich in letzter zeit nicht wirklich erkennen. hoffe da kommt in zukunft wieder mehr.

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• abwehr - eindeutig der größte schwachpunkt des teams. wir haben jeden spiel deutlich zu viele tore kassiert und konnten zu keinem zeitpunkt über eine gute abwehr ein konterspiel aufziehen, nichtmal gegen die schwächeren teams. man konnte weder rückraumwerfer, 1:1 spieler noch kreisläufer gut in den griff bekommen. da spielt wohl mit, dass wir immer sehr viele abwehr/angriffswechsel machen mussten und somit in der abwehraufstellung sehr abhängig von der angriffsaufstellung waren. außerdem haben sehr viele unterschiedliche formationen gespielt, es hat nicht wirklich einen stamm in der abwehr gegeben. herburger fand ich als abwehrspezialist auch nicht besonders stark und sehr fehleranfällig (vor allem hatte er einige unnötige 2min strafen) .ich habe pajovic nie bewusst spielen gesehen, aber wilczynski meinte mal er war ein abwehrspezialist. da würde ich mir dann doch mehr von ihm als trainer erwarten.
• rückraum - auch wenn bilyk gefehlt hat, wurde ich vom rückraum (bis auf hutecek) enttäuscht. kaum ein anderer spieler hat für mich richtig gute leistungen gebracht, einzig zivkovic könnte man davon ausnehmen. ein stevanovic wird noch eine zeit lang brauchen, bis er im nationalteam den anschluss findet. er war auch nur im kader, weil rechts im rückraum sonst kaum alternativen verfügbar waren. von der mitte position war ich aber am meisten enttäuscht. zeiner war bis zu seiner verletzung unsichtbar, hat kaum für akzente sorgen können. jochmann konnte auch nicht das zeigen, was er in der liga zeigt. das niveau in der nationalmannschaft ist dann doch eine spur höher, wobei es für ihn vielleicht eine sehr gute erfahrung war und er bei zukünftigen turnieren stärker aufspielen wird. 
• umschaltspiel - wir haben extrem viele tore bekommen, weil wir zu langsam hinten waren bzw. die gegner so schnell wieder vorne waren. da haben manchmal spieler über die eigenen tore gejubelt und schon hat es bei uns auch geklingelt. das muss sich ändern, glaub da war pajovic auch öfters unzufrieden damit. nach vorne hin könnte man sich auch steigern, konnten nicht viele schnelle 2. wellen verwerten und erst recht wieder das normale positionssppiel machen. glaub ein bilyk wird da ein wichtiger faktor nach vorne sein. 
• ersatzspieler - ich bin leider gar nicht von der breite des kaders überzeugt, vor allem im rückraum. hutecek musste sehr viel spielen, weil es keinen anderen gegeben hat. wagner musste sehr viel spielen, da der abstand nach hinten bisschen zu groß war. die ersatzflügel haben im spiel gegen südkorea gezeigt, dass sie auch ok sind. von ranftl halte ich aber deutlich mehr als von pratschner. aber mit den ausfällen, die wir hatten ist das auch nicht verwunderlich. bei dieser wm wars für mich schwach, aber kann beim nächsten turnier schon wieder anders ausschauen.

aufstellung der zukunft (habe absichtlich die spieler über 30j wie bauer, zeiner, weber, bozovic und posch nicht aufgeschrieben)
t: kaiper, eichberger
la: frimmel, santos
rl: hutecek, martinovic
rm: bilyk, jochmann (hier kommt ein weiteres 2000er jahrgang talent mit kofler nach, hoffentlich entwickelt er sich noch gut)
rr: zivkovic, stevanovic
ra: ranftl, ?
kl: wagner, juric

 

Spitzen-Beitrag

[churchill]

churchill schrieb am 29.1.2021 um 18:34 :

• hutecek - unfassbare talentprobe bei diesem turnier. bei der leistung her meistens bei den besseren zu finden und hat in jedem spiel für mich die meiste verantwortung übernommen. ich hoffe ihm gelingt wie bilyk der nächste schritt ins ausland und schafft es sich dort zu etablieren. somit hätten wir auf jahre zwei enorm starke linke rückraumspieler bzw. bilyk kann auch ganz gut von der mitte agieren.

und schon ist es passiert. hutecek wechsel im sommer zum tbv lemgo: https://www.tbv-lemgo-lippe.de/news/tbv-verpflichtet-lukas-hutecek/

@wynton wie siehst du seine chancen dort? wie sind seine entwicklungschancen dort, hat er dort ein gutes umfeld? von außen schaut es für mich nach einem sinnvollen schritt aus zu einem mittelständer der deutschen liga zu wechseln.

[wynton]

churchill schrieb vor 23 Stunden:

und schon ist es passiert. hutecek wechsel im sommer zum tbv lemgo: https://www.tbv-lemgo-lippe.de/news/tbv-verpflichtet-lukas-hutecek/

@wynton wie siehst du seine chancen dort? wie sind seine entwicklungschancen dort, hat er dort ein gutes umfeld? von außen schaut es für mich nach einem sinnvollen schritt aus zu einem mittelständer der deutschen liga zu wechseln.

Also da muss ich schon mal vorausschicken, dass ich da jetzt auch nicht die ganz, ganz grosse Expertise hab. Klar, ich verfolg die Bundesliga schon, aber Einzelheiten zu jedem Verein hab ich natürlich auch nicht zu 100 %.

Allgemein halte ich eine Sache für ganz klar, ein Wechsel in die deutsche Bundesliga ist definitiv das Beste was man machen kann, ausser man ist halt schon ein mehr oder weniger fertiger Top-Star. Dann kannst evtl. bei Paris, Barca evtl. auch Kielce, Veszprem etwas mehr verdienen. Zur Entwicklung für nen jungen Spieler ist die Bundesliga bei einem Mittelständler schon Top, weil es natürlich in der Tiefe schon deutlich die beste Handball-Liga der Welt ist. Da bist halt in fast jedem Spiel voll gefordert, eine 20er Liga auf sehr hohem Niveau. Die Top Clubs aus anderen europäischen Ländern können da mithalten, aber in deren Ligen ist das Gefälle extrem viel grösser.

Lemgo an sich war ja auch schon mal eine grössere Nummer im deutschen Handball, als sie es aktuell sind, schon irgendwo ein Traditionsverein könnte man sagen, jetzt halt mittlerweile, wie Du sagst, ein Mittelständler. Für die Qualität der Liga spricht da natürlich sehr, dass selbst bei einem Mittelständler wie Lemgo schon Weltklasse-Leute, wie die Guardiola Brüder oder ein Jonathan Carlsbogård drin stehen, da kann ein junger Spieler wie der Lukas sich sicher schon im Training auch gut was abschauen, da ist definitiv natürlich das Trainingsniveau schon ein ganz anderes. wie bei den Fivers. Und dazu spielst halt Wochenende für Wochenende gegen Weltklasse-Leut und das geht halt in Frankreich, Ungarn, Polen eher nicht.

Zum Trainer bei Lemgo fällt mir natürlich noch was ein, Flo Kehrmann ist einer meiner absoluten all time Lieblingsspieler und für mich auch einer der besten Aussen ever. Ob er als Trainer auch so gut ist, wie als Spieler kann ich natürlich nicht sagen ;-).

Und zu Lemgo selber fällt mir noch ein, das liegt im so ziemlich unschönsten Landstrich Deutschlands (Ostwestfalen brrrrr), da wird er die schöne österreichische Heimat wahrscheinlich vermissen, aber mei, soll sich ja eh auf den Handball konzentrieren ;-).

Seine Chancen seh ich eh sehr gut, weil er für mich auch ein sehr versatiler Spieler ist. Gelistet ist er ja als Rückraum links, mit ner natürlich guten rechten Hand, er ist aber auch ein Kreativspieler, der sicher auch gut auf Rückraum Mitte spielen kann (seh ich übrigens eher in der Mitte als Bylik, weil Du das ja in einem Deiner Posts erwähnt hattest) und dazu noch eine sehr ordentliche Defensive, also auch im Mittelblock einsetzbar. Dafür wird er dann sicher in Deutschland noch die nötige Härte dazulernen. Denke schon, dass er recht schnell in der Stammformation stehen wird. Ihr habt eh langsam aber sicher nen besseren Rückraum als wir :-).

bearbeitet 14. Februar 2021 von wynton

[churchill]

wynton schrieb vor 38 Minuten:

Gelistet ist er ja als Rückraum links, mit ner natürlich guten rechten Hand, er ist aber auch ein Kreativspieler, der sicher auch gut auf Rückraum Mitte spielen kann (seh ich übrigens eher in der Mitte als Bylik, weil Du das ja in einem Deiner Posts erwähnt hattest) und dazu noch eine sehr ordentliche Defensive, also auch im Mittelblock einsetzbar. 

wir werden schon noch sehen, wer das rennen um die mitte machen wird  das gute ist, dass beide das potential dazu hätten.

danke für deine einschätzungen! hoffentlich bleibt er vom verletzungspech verschont, dann er noch eine interessante karriere vor sich.

[wynton]

churchill schrieb vor 28 Minuten:

wir werden schon noch sehen, wer das rennen um die mitte machen wird  das gute ist, dass beide das potential dazu hätten.

danke für deine einschätzungen! hoffentlich bleibt er vom verletzungspech verschont, dann er noch eine interessante karriere vor sich.

Jep, schau mer mal ;-)

[revo]

Toulouse verliert zwei Spiele am grünen Tisch, somit reicht sogar eine knappe Niederlage für den Aufstieg. 

[richard trk]

Wäre, wenn ich mich ned grad völlig verschaut hab die erste Achtelfinal-Teilnahme eines Ö-Vereins in dem Wettbewerb seit 2010/11 (damals Bregenz gegen Velenje)

[richard trk]

And they did it! Die Fivers verlieren zwar 29:25 auswärts in Toulouse aber das reicht um das direkte Duell mit +1 für sich zu entscheiden.

Im Achtelfinale geht's nun gegen die Füchse Berlin.

[revo]

richard trk schrieb vor 3 Stunden:

And they did it! Die Fivers verlieren zwar 29:25 auswärts in Toulouse aber das reicht um das direkte Duell mit +1 für sich zu entscheiden.

Im Achtelfinale geht's nun gegen die Füchse Berlin.

Wahnsinn! Super!

[churchill]

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Nationalteamspieler Nikola Stevanovic ist der nächste Spieler des FIVERS Handball Teams der im Sommer in die deutsche Bundesliga wechselt. Er hält bei HBW Balingen-Weilstetten einen2️⃣ Jahresvertrag ✍

 

sehr überraschend für mich. bin mir nicht sicher, ob das nicht zu früh ist, lass mich gern aber eines besseren belehren. nach der wm war ich noch sehr skeptisch, was ihn betrifft.

[revo]

churchill schrieb vor einer Stunde:

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Nationalteamspieler Nikola Stevanovic ist der nächste Spieler des FIVERS Handball Teams der im Sommer in die deutsche Bundesliga wechselt. Er hält bei HBW Balingen-Weilstetten einen2️⃣ Jahresvertrag ✍

 

sehr überraschend für mich. bin mir nicht sicher, ob das nicht zu früh ist, lass mich gern aber eines besseren belehren. nach der wm war ich noch sehr skeptisch, was ihn betrifft.

Gibt's da eigentlich Ablösezahlungen im Handball?