Lichtgestalt what's the chapel of mine Beitrag melden Geschrieben 20. März 2008 samstag früh gings los, abflug wien um 6.45 uhr und via brüssel nach birmingham, wo das mietauto ausgefasst und rechtsstzend, sowie linksschaltend () das erste ziel nottingham angesteuert wurde. notts county - barnet 0:0 (0:0) meadow lane, 3.700 zuschauer, 8.3.2008 wir waren gute zweieinhalb stunden vor anpfiff am stadion und konnten einen ordner breitschlagen, uns vorab schon mal den ground besichtigen zu lassen. die meadow lane wurde mitte der 90er komplett umgebaut und verfügt nun über eine kapazität von 20.300 plätzen. am genialsten fand ich das kop end, also die hintertortribüne, auf der die gästefans untergebracht werden. danach gings zurück richtung innenstadt, wo wir in einem netten, kleinen pub man utd aus dem fa-cup fliegen sahen. das spiel selbst zwischen (damals) 19. und 21. der league two war das schwächste während der gesamten tour, ein querschlägerfestival sondergleichen, dazu durch starken wind beeinträchtigt und schweinekalt wars auch. notts zwar feldüberlegen, barnet aber gefährlicher; eigentlich hätten beide teams für das 0:0 null punkte bekommen müssen. auffälligste figur war der linke aussenpracker der gastgeber (#5, tann), der offenbar nur über eine nicht veränderbare einheitsgeschwindigkeit verfügt. geil auch, dass die wahl des "man of the match" (#12 von notts county) im publikum mit gelächter quittiert wurde. support war generell schwach, kaum awayfans und die heimfans tendierten schon mehr richtung fatalismus. sehr gut waren hingegen die pasties & pies. -> fotos chester fc - wrexham 0:2 (0:1) deva stadium, 3.900 zuschauer, 9.3.2008 0:1 (22.) hall, 0:2 (65.) proctor lokalderby 17.-24. in der league two; chester (nette kleinstadt übrigens!) liegt an der grenze zu wales, das stadion zu 2/3 de facto jenseits, wrexham nur wenige meilen entfernt schon in wales. logische konsequenz: in anspielung auf den englischen schmähgesang "you're welsh and you know you are" sangen die zahlreich angereisten awayfans "you're (in) wales and you know you are". insgesamt waren ca. 40% der anwesenden 3.900 zuschauer waliser, die fast anderthalb tribünen proppevoll bekamen und ordentlich für wirbel sorgten (wofür sie auch bekannt sind); in unmittelbarer nähe gabs in den ersten 15 minuten zwei kleinere scharmützel, aber alles relativ harmlos und danach bliebs ruhig. der heimblock war sehr aktiv, das supportduell ging aber ganz klar an wrexham; herrlich, wie die gesamte tribüne den linienrichter verarscht hat und nach zwei, drei zweifelhaften wachlereien jede noch so einfache entscheidung zugunsten der gäste mit frenetischem applaus begrüsst wurde. das spiel war auf deutlichem höherem niveau als jenes in nottingham; die hausherren erzielten zwei abseitstore und kassierten jedesmal mit dem direkt darauffolgenden angriff der gäste die beiden gegentore. bester mann auf dem platz war der goalie der gäste, der früher bei chester tätig war und von den heimfans trotz derby freundlich begrüsst wurde. nach dem spiel wurden wir von einem älteren herren angesprochen, der sich als groundhopper mit enormem erfahrungsschatz entpuppte. ausgiebig geplaudert hat er über das spiel österreich - italien im prater aus dem jahre 1963 (!); auch das lustenauer derby hat er schon gesehen (und natürlich einen haufen anderer partien weltweit). witziger typ jedenfalls. -> fotos wigan athletic - arsenal 0:0 (0:0) jjb stadium, 19.700 zuschauer, 9.3.2008 direkt aus chester gings nach wigan, 14.-1. in der premier league. die anreise gestaltete sich äusserst mühsam, obwohl das spiel nicht ausverkauft war (25.000 hätten reingepasst), gabs mörderischen stau und das verkehrskonzept glänzte durch absenz - wir sind in logischer konsequenz auch ein paar minuten zu spät gekommen. das stadion - neubau aus dem jahr 1999 - fand ich sehr fein, vor allem die gegentribüne mit der geilen dachkonstruktion. die gunners mit einem beeindruckenden auswärtsmob, die gesamte hintertortribüne war in tiefrot getaucht. die heimfans hatten gleich zwei supportende blöcke: einen gegenüber, ebenfalls hinter dem tor - und einen längsseitig, gleich neben den arsenal-fans. suppoert war von beiden seiten sehr gut, leider war das spiel eher schwach(auch aufgrund des hundsmiserablen rasens, verhältnisse wie in pasching seinerzeit; kein wunder aber, da sich die latics das staion mit dem rugbyverein teilen). arsenal hätte sich den sieg als bessere mannschaft eigentlich verdient gehabt, bei wigan brillierte "air" scharner durch absolute lufthoheit. beeindruckt war ich von fabregas live, der mann hats echt drauf. -> fotos chesterfield fc - milton keyes dons 1:2 (0:1) recreation ground, 3.800 zuschauer, 10.3.2008 0:1 (42.) andrews, 1:1 (59.) lowry, 1:2 (60.) dyer kultground!! der alte, aus holz erbaute main stand ist aus dem jahr 1936, die sitze dementsprechend eng - die gegenüberliegende tribüne ist noch älter und stammt aus den frühen 20er-jahren. die stimmung war sehr gut, der heimblock hat vor allem in der zweiten halbzeit mächtig dampf gemacht; die gäste, normalerweise auf dem unüberdachten cross street end hinter dem tor zu finden, wurde aufgrund des grauenhaften wetters auf der längstribüne untergebracht und blieben eher unauffällig. im duell 7.-4. der league two agierte chesterfield engagierter, mk dons wirkte allerdings besser organisiert und sehr abgebrüht. das 2:1 fiel keine 60 sekunden nach dem (herrlich geschlenzten) ausgleich, die neuerliche führung wurde dann souverän heimgespielt. genial die beiden aussenverteidiger der dons, die durch kompromissloses klären an den outlinien auffielen - da wurden die bälle mit brachialgewalt aus dem stadion gedroschen, obwohl sich spieler und ball schon zur hälfte ausserhalb des spielfeldes befanden und abtropfen lassen den gleichen zweck erfüllt hätte. nach dem spiel durfte ich (allerdings nur in begleitung einer ordnerin) noch zum mittelkreis vordringen, um die haupttribüne auf bild zu bannen. schade, dass chesterfield in naher zukunft ein neues stadion errichten wird, der recreation ground hat alles, was gut und old-style ist. beeindruckend. -> fotos preston north end - wolverhampton wanderers 2:1 (0:0) deepdale, 12.000 zuschauer, 11.3.2008 0:1 (52.) keogh, 1:1 (60./elfer) davidson, 2:1 (81.) whaley schon vor der reise preston-affin war ich auf deepdale natürlich besonders gespannt - und was soll ich sagen, es wurde allen erwartungen gerecht. das fussball-museum war zwar leider schon zu als wir ankamen, aber der fanshop (der leiwandste auf der ganzen tour) bot eine tolle auswahl an verschiedensten utensilien, das heimtrikot war ein pflichtkauf. das stadion selbst wurde in den letzten jahren kontinuierlich renoviert, die letzte etappe (längsseite) ist gerade in fertigstellung, daher war eine tribünenseite gesperrt. die flutlichtbauten sind weltklasse! preston north end war nicht nur erster meister der football league (1888/89), sondern holte damals auch gleich das double - und hält nach wie vor den einsamen rekord einer saison ohne niederlage (weder in der liga, noch im cup). als zeichen der anerkennung wurde den "lilywhites" das recht zugesprochen, immer in heimdressen spielen zu dürfen - wenn diese bei einem auswärtsspiel mit den dortigen vereinfarben kollidieren, muss also der gastgebende verein das zweite kit anziehen. sehr forza! die stimmung war gut, vor allem seitens der heimfans. die wolves hatten zwar eine stattliche anzahl an anhängern mitgebracht, die aber keine anstalten machten, herausragende präsenz zu zeigen. preston (18. und in abstiegsgefahr) landete gegen die siebtplazierten wolves einen wichtigen und nicht unverdienten 2:1-erfolg, der siegestreffer von whaley nach sehenswertem zuspiel resultierte aus einem herrlichen drehschuss. -> fotos west bromwich albion - crystal palace 1:1 (1:0) hawthorns stadium, 20.400 zuschauer, 12.3.2008 1:0 (30.) phillips, 1:1 (55.) moses ein extrem kalter und windiger abend in west bromwich bei 3 grad lufttemperatur, gefühlt aber ca. minus 10. das hawthorns stadium ist ein noch geilerer ground als deepdale, der umbau wurde 2001 mit der fertigstellung des east stands vorläufig abgeschlossen. es gibt aktuell schon pläne, die kapazität in naher zukunft auf 30.000 zu erweitern. das spiel selbst (6.-9., league one) war nach starkem beginn der hausherren eher enttäuschend, umso bissiger allerdings die kommentare von den rängen. nach der völlig verunglückten flanke eines aussenverteidigers zb stimmte die reihe hinter uns spontan zur melodie von "ach, wie so trügerisch" (rigoletto, glaub ich) den chant "that's why you're in defense, that's why you're in defense" an - zum niederknien! interessantes detail: heim- und auswärtsfans wurden nebeneinander auf demselben hintertorstand untergebracht. beide blöcke waren sehr aktiv, die stimmung trotz des schwachen spiel dementsprechend gut. zur verteidigung der beiden teams ist zu sagen, dass es in den ersten 55 minuten gleich vier verletzungsbedingte wechsel gab, zwei auf jeder seite. ein kleiner minuspunkt: nach dem spiel ein vernünftiges pub zu finden gestaltet sich in west bromwich schwierig... -> fotos stevenage borough - kidderminster harries 2:1 (1:0) broadhall way, 1.300 zuschauer, 13.3.2008 1:0 (15.) morison, 1:1 (52.) christie, 2:1 (72.) grant broadway hill entpuppte sich als herrlicher non-league-ground, an dem es allerdings zu unserer grossen überraschung kein bier gab. in allen anderen stadien darf man mit alkoholischen getränken nicht auf die tribünen, das is schon einschränkung genug - aber so gar kein bier? naja. ein respektabler heimblock machte gute stimmung, beeindruckender fand ich allerdings jene 20-30 kidderminsterer, die an einem stinknormalen donnerstag für ein fünftligaspiel die reise nach stevenage angetreten und offensichtlich ihren spass hatten. geiler chant der boro-supporters: "you cannot die from too much beer" zur melodie von "oh when the saints go marching in". das spiel selbst war der leistungsstufe angemessen, stevenage (als 3. immerhin aufstiegsaspirant) kam zu einem glücklichen 2:1-erfolg gegen den 8., allein in den letzten zehn minuten hätte kidderminister aber das spiel locker noch drehen können (2x alu, mehrere glanzparaden des boro-goalies). den ausgleich haben wir leider verpasst, da extra für uns nach wiederanpfiff der fanshop aufgesperrt wurde - das heimtrikot der boros war derartig leiwand, dass ich es einfach kaufen musste. nach dem spiel gabs gleich gegenüber jenseits der autostrasse noch kirmesbetrieb - forza joe & al! -> fotos dulwich hamlet - leatherhead 3:3 (2:2) champion hill, 250 zuschauer, 14.3.2008 1:0 (7.) schoburgh, 1:1 (29.) marshall, 1:2 (32.) gibbs, 2:2 (33.) taylor, 2:3 (52.) jones, 3:3 (78.) nugent in east dulwich im süden londons liegt champion hill, den sich der dulwich hamlet fc mit einem zweiten klub teilt. dulwich spielt in der 7.leistungsstufe, der ground ist einem aus der wiener liga vergleichbar, verfügt aber über eine nette, überdachte haupttribüne und darin integriert eine art sky-bar, die auch vom angrenzenden fitnesscenter als lounge genutzt wird; die gesamte länge hin zum spielfeld ist mit einer fensterfront versehen. im "fanshop" von dulwich, der in einer kleinen holzhütte untergebracht ist, gabs (weiss der geier warum) neben den wenigen fanartikel von dulwich auch einige von paris st.germain und einen stapel gebrauchter fussballbücher - ein paar davon haben wir uns gesichert, und zwar neben dem "supporter's guide to non-league-footall 2000/01" auch zwei ausgaben aller historischen ergebnisse und tabellen seit anbeginn des englischen unterklassefussball. preis pro buch: ein pfund... zwei deutsche groundhopper aus leipzig, die am vortag auch schon in stevenage gewesen sind, waren ebenfalls da - erfahrungsaustausch inklusive; einer der herren fährt häufig auswärts mit dynamo dresden. das spiel selbst war torreich und unterhaltsam (auch dank einiger wiener liga-typischen kommentare der umsitzenden); dulwich hatte sogar einen supporterblock, bestehend aus ca. 20 mann. die wahl der dressenfarben könnten die gastgeber zwar gern nochmal überdenken (rosa-schwarz in dieser form erfüllt den tatbestand optischer beleidigung), aber ansonsten war's ein rundum lohnender besuch. -> fotos queens park rangers - scunthorpe 3:1 (1:1) loftus road, 14.500 zuschauer, 15.3.2008 0:1 (8.) mccann, 1:1 (43./elfer) rowlands, 2:1 (79.) agyemang, 3:1 (94.) vine die loftus road ist ein beeindruckender, kompakter ground, da die ecken geschlossen und alle vier tribünen ungefähr gleich hoch sind. die tribünen sind allerdings schon in die jahre gekommen und verfügen noch über stützpfeiler, die zum teil zwischen den sitzen verlaufen und so bei schlechter platzwahl ziemlich lästig werden können. die auswärtsfans sind im oberrang des school end untergebracht, ca. 1.000 scunthorpe-anhänger waren da und machten gute stimmung; der qpr-block in der gegenüberliegenden längsecke konnte da nicht ernsthaft mit. die atmosphäre war sehr intensiv, was sicher auch am stadion selbst lag. qpr liegt in der tabelle im gesicherten mittelfeld, während scunthorpe gegen den abstieg kämpft. die gäste boten aber eine sehr gute vorstellung und führten früh mit 1:0; danach wurde qpr laufend stärker und gewann letztlich verdient, der ausgleich fiel allerdings aus einem eher fragwürdigen elfmeter. beeindruckender tor-roar! im fanshop der hoops gabs am matchtag 50% off auf alle replica-trikots - und die sind sowohl in der blau-weissen heim-, als auch in der rot-schwarzen auswärtsvariante ein traum. pflichtkauf #2, hab mich fürs awaytrikot entschieden. minuspunkt: schwere unterversorgung mit toiletten und essensstandln, aber loftus road ist halt auch schon ein älterer ground. nach dem spiel lässt sichs übrigens zum ausgleich dafür im nahegelegenen shepherds bush trefflich versumpern. -> fotos fulham fc - everton fc 1:0 (0:0) craven cottage, 25.300 zuschauer, 16.3.2008 1:0 (67.) mcbride für meine begriffe war dieses spiel ein paradebeispiel für english-style-support, wie ich mir vorstelle; das spiel im craven cottage bot die mit abstand geilste stimmung auf der gesamten tour. durchgehend intensiver support, und wenn sich gerade auf dem spielfeld nichts getan hat, sangen die fans aus dem repertoire an meist bekannten melodien. everton füllte zwar eine komplette tribüne, der support war aber der schwachen leistung der mannschaft angemessen. das stadion ist nach dem gebäude in der ecke zwischen johnny hayes-stand und putney end benannt, das von den fans als "the cottage" bezeichnet wird - was in dieser form insofern nicht ganz korrekt ist, als das eigentlich craven cottage schon vor vielen jahren abgerissen und durch ein ähnliches gebäude ersetzt wurde. vor allem die längstribünen habens mir angetan, sowas find ich unglaublich cool. wir hatten auf schönes wetter spekuliert und uncovered seats in der 4.reihe - dummerweise schüttete es aber in der ersten halbzeit entgegen aller vorhersagen wie aus schaffeln. everton enttäuschte leider auf allen linien und brachte im gesamten match kaum flüssige aktionen zustande; fulham, derzeit in der abstiegszone befindlich, war kämpferisch und läuferisch überlegen und erarbeitete sich vor allem in der zweiten halbzeit sukzessive chancen - eine davon nutzte kapitän mcbride zum frenetisch bejubelten siegtreffer. -> fotos manchester united / old trafford when in manchester... kommt man um old trafford kaum herum. am eingang zum museum und zum red cafe komm ich aus dem staunen nicht heraus: drei wimpel anderer klubs hängen da in einer vitrine: barcelona, real madrid - und rapid. sachen gibts. das museum ist sehr gut gemacht, ebenso wie die tour zwischen zuschauerrängen, spielerbereich, umkleidekabinen, spielfeldtunnel und ersatzbänken; auch der fanshop kann sich sehen lassen. kosten tut das ganze mehr als angemessene 10 pfund, das sollte man sich mmn definitiv leisten. -> fotos luton town / kenilworth road & luton old boys / dunstable road ein stinknormaler donnerstag mittag in luton, wir latschen ins vereinsheim und fragen, ob wir den ground sehen könnten. und siehe da, wir können - kenilworth road ist ein ziemlich in die jahre gekommener ground, den ich trotzdem (oder gerade deswegen?) gerne mal in voller besetzung erleben würde. allzulange sollte man sich damit aber nicht mehr zeit lassen, auch luton plant die errichtung eines neuen stadions ausserhalb der stadt. der ground der luton old boys lag gleich neben unserem travellodge, ich konnte nicht widerstehen. -> fotos kenilworth road / fotos dunstable road zusammenfassend: ein für mich äusserst gelungener hop, der appetit auf mehr britischen fussball macht. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
valderama alternder Rock´n´Roller Beitrag melden Geschrieben 20. März 2008 Sehr genialer Bericht. Bravo Lichtgestalt. Da bekommt man richtig Lust, sowas auch wieder mal zu machen. PS: mich überrascht der Rapidwimpel eigentlich nicht 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AustroLeaf Mozart would have enjoyed this Beitrag melden Geschrieben 20. März 2008 chester fc - wrexham 0:2 (0:1) deva stadium, 3.900 zuschauer, 9.3.2008 Für mich eigentlich der Höhepunkt schlechthin (abgesehen vom lange ersehnten Besuch bei QPR); ein Lokalderby mit viel Leidenschaft und einem fanatischen Auswärtsanhang. zusammenfassend: ein für mich äusserst gelungener hop, der appetit auf mehr britischen fussball macht. Das kann ich nur noch einmal bekräftigen; umso mehr, als man beim ersten Spiel zurück in Ö (über das ich lieber den Mantel des Schweigens hüllen möchte) allein in Hälfte 1 geschätzte 20 Freistoßpfiffe miterleben konnte, bei denen auf der Insel garantiert weitergespielt worden wäre (und der Spieler erst gar nicht gefallen wäre). Forza auch das West Brom Vintage Jersey! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
barra brava dem waldschrat zuliebe Beitrag melden Geschrieben 22. März 2008 Das kann ich nur noch einmal bekräftigen; umso mehr, als man beim ersten Spiel zurück in Ö (über das ich lieber den Mantel des Schweigens hüllen möchte) allein in Hälfte 1 geschätzte 20 Freistoßpfiffe miterleben konnte, bei denen auf der Insel garantiert weitergespielt worden wäre (und der Spieler erst gar nicht gefallen wäre). hehe, besonders in den unteren ligen, bei grays - canvey island hat der schiri 3 mal gepfiffen im ganzen spiel, und das war mit britischer härte geführt wo ein vastic als beispiel mindestens 5 mal gestorben wäre, nur wenns dem schiri nicht interessiert bleibt auch keiner liegen. sehr schön. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
marek Wahnsinniger Poster Beitrag melden Geschrieben 3. April 2008 sag mal, wie du in london beim fulham spiel warst, hast du da die karten im voraus gekauft, oder vor dem spiel vor ort? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtgestalt what's the chapel of mine Beitrag melden Geschrieben 7. April 2008 sag mal, wie du in london beim fulham spiel warst, hast du da die karten im voraus gekauft, oder vor dem spiel vor ort? im voraus via homepage - du musst nur schnell sein, sobal die tickets on general sale sind. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SimonBolivar NCITDOME!!! Beitrag melden Geschrieben 7. April 2008 Fulham ist einfach , ich war vor ein paar Jahren mal dort im Pokal als sie noch 2e Liga gespielt haben. Super Ground, super Fans, einfach geil. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schlessmannd xxx Beitrag melden Geschrieben 8. April 2008 Fulham ist einfach , ich war vor ein paar Jahren mal dort im Pokal als sie noch 2e Liga gespielt haben. Super Ground, super Fans, einfach geil. stimmt genau, fulham war schon immer mein fav. in england! war auch schon dort, einfach super! mag die ganzen scheiss kommerzclubs in england überhaupt nicht.....dort regiert doch nur geld und meistens große konzerte aus den USA... wobei fulham auch einem araber gehört...nunja, das ist aber doch etwas anders wie z.b. bei MANU 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gerhard79 Wahnsinniger Poster Beitrag melden Geschrieben 8. April 2008 mag die ganzen scheiss kommerzclubs in england überhaupt nicht.....dort regiert doch nur geld und meistens große konzerte aus den USA... ... oder Russland. Aber der Kommerz ist seit den 90ern das Phänomen in ganz Europa! :aaarrrggghhh: 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
marek Wahnsinniger Poster Beitrag melden Geschrieben 8. April 2008 mag die ganzen scheiss kommerzclubs in england überhaupt nicht.....dort regiert doch nur geld und meistens große konzerte aus den USA... schätze mal du meinst konzerne... ich fürchte, ohne kommerz geht es heutzutage leider nicht mehr wirklich, oder kaum noch. die wirklich großen klubs kommen ohne kommerz nicht durch, weil die spieler unsummen an geld verdienen (wollen). und das muss wieder irgendwie eingespielt werden. klar ist es meiner ansicht nach wichtig, tradition beizubehalten (vereinsname, vereinsfarben, stadionname auch ganz schön, etc.) aber wo beginnt kommerz und wo hört er auf? sponsor am leiberl ist doch schon kommerz oder? pauseneinlagen zb von t-mobile sind kommerz. etc... back to topic. bin am überlegen ob ich mich im voraus um fulham karten (gegen birmingham) umsehen soll, oder ob ich es riskiere, und mich vorort vorm stadion für karten arsenal - everton kümmere (schwarzmarkt). mit dem risiko, am ende gar kein spiel zu sehen??? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mickname Europaklassespieler Beitrag melden Geschrieben 8. April 2008 ...oder ob ich es riskiere, und mich vorort vorm stadion für karten arsenal - everton kümmere (schwarzmarkt). mit dem risiko, am ende gar kein spiel zu sehen??? viel spaß mit den spendablen japanern, auf die wird schon gewartet vor dem emirates ich würde in die craven cottage schauen! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Heffridge "Inside everyone there´s a litte nut!" Beitrag melden Geschrieben 8. April 2008 viel spaß mit den spendablen japanern, auf die wird schon gewartet vor dem emirates ich würde in die craven cottage schauen! Auf alle Fälle CC! Unter 200 Pfund braucht man bei Arsenal gar nicht auf dem Schwarzmarkt einsteigen! Arsenal macht man am besten in einer frühen Europacuprund über das Goder beim Emirates-Cup im Sommer! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rapidler_91 Fußballgott Beitrag melden Geschrieben 9. April 2008 die tour hört sich wirklich sehr geil an! darf man fragen wieviel euronen/pfund du insgesamt gebraucht hast? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtgestalt what's the chapel of mine Beitrag melden Geschrieben 10. April 2008 die tour hört sich wirklich sehr geil an! darf man fragen wieviel euronen/pfund du insgesamt gebraucht hast? man darf. auf den cent genau kann ichs nicht sagen, aber so 1.200-1.300 euro werdens ca. gewesen sein, alles inklusive. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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