Der Ich-weiß-nicht-wo-es-hingehört-Thread

[Cesar Luis Menotti]

RIP Gerald Messlender. Wieder ist einer viel zu früh gegangen.

https://kurier.at/sport/fussball/fussball-splitter-admira-legende-57-jaehrig-verstorben/400375199

[Cesar Luis Menotti]

In Österreich ist man auch mit dem Ausscheiden zufrieden. Deshalb sind wir auch da wo wir sind. 

https://kurier.at/sport/fussball/gregoritsch-stolz-das-war-nicht-schlecht-oder/400531597

[firewhoman]

Nun, das Halbfinale war wirklich ein sehr hoch gestecktes Ziel. Es war möglich, aber nach dem DK-Spiel sehr in weite Ferne gerückt. Und das Spiel war auch wirklich schlecht, das muss man kritisieren.

Wenn man aber das D-Spiel für sich herannimmt, das darf und soll man schon loben. Das und das Spiel gegen SRB, wo auch die 3 Punkte da waren, geben miteinander ein insgesamt positives Gesamtzeugnis ab. Ich bin auch nicht unzufrieden, und wenn man weiß, wer noch aller nicht ins HF gekommen ist, sind wir in guter Gesellschaft. Ich habe nicht mehr erwartet, ganz ehrlich, deswegen bin ich auch nicht enttäuscht. Wären wir in der Schule, dann würde ich sagen, Gesamtnote ein 2- (ergibt sich aus den Einzelnoten 2, 4 und 1).

bearbeitet 24. Juni 2019 von firewhoman

[Cesar Luis Menotti]

firewhoman schrieb vor 15 Minuten:

Nun, das Halbfinale war wirklich ein sehr hoch gestecktes Ziel. Es war möglich, aber nach dem DK-Spiel sehr in weite Ferne gerückt. Und das Spiel war auch wirklich schlecht, das muss man kritisieren.

Wenn man aber das D-Spiel für sich herannimmt, das darf und soll man schon loben. Das und das Spiel gegen SRB, wo auch die 3 Punkte da waren, geben miteinander ein insgesamt positives Gesamtzeugnis ab. Ich bin auch nicht unzufrieden, und wenn man weiß, wer noch aller nicht ins HF gekommen ist, sind wir in guter Gesellschaft. Ich habe nicht mehr erwartet, ganz ehrlich, deswegen bin ich auch nicht enttäuscht. Wären wir in der Schule, dann würde ich sagen, Gesamtnote ein 2- (ergibt sich aus den Einzelnoten 2, 4 und 1).

Das Spiel war sicher nicht schlecht, aber über ein Unentschieden und das Ausscheiden freue ich mich trotzdem nicht.

[wienpendler]

Cesar Luis Menotti schrieb vor 46 Minuten:

In Österreich ist man auch mit dem Ausscheiden zufrieden. Deshalb sind wir auch da wo wir sind. 

https://kurier.at/sport/fussball/gregoritsch-stolz-das-war-nicht-schlecht-oder/400531597

Da ist was Wahres dran. Wir sind zufrieden, weil wir mehr Torchancen hatten, weil wir ja eine Halbzeit gut mitgespielt haben, weil wir ja nur wegen dem Schiedsrichter verloren haben etc. etc.... Das betrifft sowohl Nationalteam als auch Vereinsmannschaften.

Weiters sind wir immer dann gut, wenn's praktisch um nix mehr geht. Siehe z. B. dieses unendlich nervende Thema "Cordoba". Hauptsache, wir haben die Deutschen heimgeschickt. Aber selbst haben wir dadurch nichts erreicht. (Ähnlich eigentlich auch gestern: Wir haben gegen die Übermannschaft Deutschland einen mehr als verdienten Punkt geholt. Aber was bringt's uns? Nix, außer dass wir uns wieder auf die alpenländische Brust schlagen können...)

Wir werden nie einen Europacup gewinnen, weil wir immer sagen, es wäre so großartig, ins Finale zu kommen. Haben wir das ausnahmsweise mal erreicht, fehlt der letzte Wille, denn es wurde ja eh schon mehr erreicht als man erwarten durfte... Andere setzen sich als Ziel den Titel...und nur mit dieser Einstellung kann man ihn auch gewinnen.

Es mag ja manchmal Ausnahmen geben, aber im Großen und Ganzen krankt der österreichische Fussball an dieser Mentalitätsfrage...

 

bearbeitet 24. Juni 2019 von wienpendler

[Cesar Luis Menotti]

wienpendler schrieb vor 1 Minute:

Da ist was Wahres dran. Wir sind zufrieden, weil wir mehr Torchancen hatten, weil wir ja eine Halbzeit gut mitgespielt haben, weil wir ja nur wegen dem Schiedsrichter verloren haben etc. etc.... Das betrifft sowohl Nationalteam als auch Vereinsmannschaften.

Weiters sind wir immer dann gut, wenn's praktisch um nix mehr geht. Siehe z. B. dieses unendlich nervende Thema "Cordoba". Hauptsache, wir haben die Deutschen heimgeschickt. Aber selbst haben wir dadurch nichts erreicht. (Ähnlich eigentlich auch gestern: Wir haben gegen die Übermannschaft Deutschland einen mehr als verdienten Punkt geholt. Aber was bringt's uns? Nix, außer dass wir uns wieder auf die alpenländische Brust schlagen können...)

Wir werden nie einen Europacup gewinnen, weil wir immer sagen, es wäre so großartig, ins Finale zu kommen. Haben wir das ausnahmsweise mal erreicht, fehlt der letzte Wille, denn es wurde ja eh schon mehr erreicht als man erwarten durfte... Andere setzen sich als Ziel den Titel...und nur mit dieser Einstellung kann man ihn auch gewinnen.

Es mag ja manchmal Ausnahmen geben, aber in Großen und Ganzen krankt der österreichische Fussball an dieser Mentalitätsfrage...

 

Das sieht man auch schon bei jungen Spielern dass die Mentalität das Problem ist. In den Nachwuchsmannschaften Top, aber den Sprung schaffen nur wenige. Super Analyse übrigens, danke @wienpendler

bearbeitet 24. Juni 2019 von Cesar Luis Menotti

[firewhoman]

 

wienpendler schrieb vor 2 Minuten:

Da ist was Wahres dran. Wir sind zufrieden, weil wir mehr Torchancen hatten, weil wir ja eine Halbzeit gut mitgespielt haben, weil wir ja nur wegen dem Schiedsrichter verloren haben etc. etc.... Das betrifft sowohl Nationalteam als auch Vereinsmannschaften.

Weiters sind wir immer dann gut, wenn's praktisch um nix mehr geht. Siehe z. B. dieses unendlich nervende Thema "Cordoba". Hauptsache, wir haben die Deutschen heimgeschickt. Aber selbst haben wir dadurch nichts erreicht. (Ähnlich eigentlich auch gestern: Wir haben gegen die Übermannschaft Deutschland einen mehr als verdienten Punkt geholt. Aber was bringt's uns? Nix, außer dass wir uns wieder auf die alpenländische Brust schlagen können...)

Wir werden nie einen Europacup gewinnen, weil wir immer sagen, es wäre so großartig, ins Finale zu kommen. Haben wir das ausnahmsweise mal erreicht, fehlt der letzte Wille, denn es wurde ja eh schon mehr erreicht als man erwarten durfte... Andere setzen sich als Ziel den Titel...und nur mit dieser Einstellung kann man ihn auch gewinnen.

Es mag ja manchmal Ausnahmen geben, aber in Großen und Ganzen krankt der österreichische Fussball an dieser Mentalitätsfrage...

 

Naja, auch an den Möglichkeiten ...

Wenn du ein Land bist, das 10x so klein ist wie Deutschland, dann ist ein Spiel auf Augenhöhe schon ein Erfolg. Nicht vergessen, die waren schon ein paar Mal Europameister, wir sind grad mal das erste Mal dabei. Also, jetzt zu sagen, mit der richtigen Einstellung wird man auch Europameister, ist schon ein bisserl blauäugig.

Du kannst auch fragen, warum bei uns in der 1. Liga ca. 5000 Leute ins Stadion gehen und in der 2. 1500. Woanders sind es 10x so viel, und da kann man dann natürlich ganz anders arbeiten. Wenn du dir anschaust, wie in England gearbeitet wird, wie die Fans da mit Nachrichten versorgt werden, am Verein hängen, wie jedes Spiel zelebriert wird ... (übrigens, England ist auch ausgeschieden. Soviel dazu.)

Mich zipft eher die ewige Jammerei an, wie schlecht wir doch nicht sind. Auch was typisch Österreichisches. Klar sind wir noch nicht ganz oben angelangt. Klar war nicht alles super. Aber hey, es war die erste Teilnahme, und in meinen Augen haben wir uns bei der gut verkauft! Darauf kann man aufbauen, und auch, wenn die Rotation bei der U21 stärker ist als im A-Team, die Spieler gehen ja nicht verloren, die rücken in die Erste nach.

[Cesar Luis Menotti]

firewhoman schrieb Gerade eben:

 

Naja, auch an den Möglichkeiten ...

Wenn du ein Land bist, das 10x so klein ist wie Deutschland, dann ist ein Spiel auf Augenhöhe schon ein Erfolg. Nicht vergessen, die waren schon ein paar Mal Europameister, wir sind grad mal das erste Mal dabei. Also, jetzt zu sagen, mit der richtigen Einstellung wird man auch Europameister, ist schon ein bisserl blauäugig.

 

Auch die Schweiz ist klein aber sieh dir deren Eishockey und deren Fußball an 

[firewhoman]

Nachtrag: England, Kroatien, Belgien - alle 0 Punkte. Also, ich finde, wir stehen mit unseren 4 (davon einen gegen Deutschland) nicht so schlecht da. Es kann halt nur einer Turniersieger werden, alle anderen 11 sind Verlierer, wenn man so will.

Cesar Luis Menotti schrieb vor 1 Minute:

Auch die Schweiz ist klein aber sieh dir deren Eishockey und deren Fußball an 

Wo in der U21-EM ist die Schweiz?

bearbeitet 24. Juni 2019 von firewhoman

[Cesar Luis Menotti]

firewhoman schrieb Gerade eben:

Nachtrag: England, Kroatien, Belgien - alle 0 Punkte. Also, ich finde, wir stehen mit unseren 4 (davon einen gegen Deutschland) nicht so schlecht da. Es kann halt nur einer Turniersieger werden, alle anderen sind Verlierer, wenn man so will.

Wo in der U21-EM ist die Schweiz?

Wo ist deren A-Nationmannschaft im Fußball und im Eishockey????

[firewhoman]

Ja, eh alles gut und richtig. Aber wir reden hier nun mal von der U21-EM. Und nicht vom Eishockey, vom Autorennen oder Schifahren.

Und diese österreichische U21, wie sie da aufgetreten ist, lass ich mir net schlecht reden. Das DK-Spiel war ein Verhau, aber noch mal, es gibt genug Topteams, die weniger erreicht haben!

Oder wollen wir alle ausbuhen, die nicht Turniersieger geworden sind? Weil mit der richtigen Einstellung kann man alles erreichen, mit weniger geben wir uns gar net zufrieden? Ist es so? Dann nimmt bitte jeder zu jedem Spiel, zu dem er geht (und das sind hoffentlich auch alle der eigenen Mannschaft - und des Nationalteams) noch mal 5 oder besser 10 Freunde, Bekannte, Verwandte mit. Damit wir auch zuschauermäßig auf ein Niveau kommen, das den Topligen entspricht. Wenn wir unsere Pflicht erfüllt haben, dann dürfen wir es auch von den Spielern erwarten.
Aber wenn ich hier im ASB lese, "schon wieder ein Spiel, zu dem ich net hinfahren kann, weil der Hund meiner Nachbarin Firmung hat ..." - eh alles gut, aber dann bitte net über Einstellung beschweren. (Etwas überspitzt gesagt jetzt. Ich bin ja selber ein reiner Heimspielgeher, da allerdings zu jedem.)

[Cesar Luis Menotti]

firewhoman schrieb Gerade eben:

Aber wenn ich hier im ASB lese, "schon wieder ein Spiel, zu dem ich net hinfahren kann, weil der Hund meiner Nachbarin Firmung hat ..." - eh alles gut, aber dann bitte net über Einstellung beschweren. (Etwas überspitzt gesagt jetzt. Ich bin ja selber ein reiner Heimspielgeher, da allerdings zu jedem.)

Das ist wirklich traurig. Wenn man sieht wieviele auch behaupten dass Freitagsspiele toll sind weil man dann am Wochenende Zeit für etwas anderes hat . Das sagt auch viel über den Stellenwert des Fußballs bei den Zusehern, speziell in Steyr, aus. Wenn die jungen Leute aus den Fanclubs nicht wären hätten wir auswärts jedesmal einen peinlichen Auftritt was den Auswärtssektor betrifft.

[wienpendler]

@ firewhoman

Es ging mir ja nicht primär um die U21 Europameisterschaft (das Spiel gegen D gestern war ja eh schwer in Ordnung) , sondern generell um die Mentalität im österreichischen Fussball., dass wir eben die ganz großen Dinge nie erreichen werden.

Und die Größe bzw. Kleinheit eines Landes ist zwar nicht unwichtig, aber kein Ausschliessungsgrund. Siehe z. B. Uruguay (3-4 Millionen Einwohner, 2 x Weltmeister, oftmaliger Südamerikameister), siehe Island (350.000 EW, trotzdem EM Endrundeteilnahme), um nur 2 Beispiele zu nennen...

 

 

bearbeitet 24. Juni 2019 von wienpendler

[firewhoman]

Cesar Luis Menotti schrieb vor 4 Minuten:

Das ist wirklich traurig. Wenn man sieht wieviele auch behaupten dass Freitagsspiele toll sind weil man dann am Wochenende Zeit für etwas anderes hat . Das sagt auch viel über den Stellenwert des Fußballs bei den Zusehern, speziell in Steyr, aus. Wenn die jungen Leute aus den Fanclubs nicht wären hätten wir auswärts jedesmal einen peinlichen Auftritt was den Auswärtssektor betrifft.

... und dabei sind "wir" eh noch gut.

[wienpendler]

Cesar Luis Menotti schrieb vor 17 Minuten:

Auch die Schweiz ist klein aber sieh dir deren Eishockey und deren Fußball an 

Die Schweiz, auf die wir zu Cordoba-Zeiten noch milde herabgelächelt haben, ist uns jetzt eigentlich schon seit Jahrzehnten um einiges voraus...zumindest im Fussball und im Eishockey..