Leichtathletik-Thread

[Pimmi]

Tribal schrieb vor 19 Minuten:

Schon ein Wahnsinn der Rekord von Kipchoge. Dass er den gleich so deutlich zerstört, hätte ich nicht erwartet.

Habe mir gerade den Zieleinlauf angesehen, also der eine scheiß Handbiker war schon ein Wahnsinn  Zuerst fahrt er eine gefühlte Ewigkeit 50 cm neben Kipchoge her und beim Zieleinlauf schießt er ihn fast noch ab. Wahnsinn, was für ein Vollidiot! Als Veranstalter hätte ich den aus seinem Sitz bei voller Fahrt rausgerissen.

qft

beim allem respekt für den behinterdentsport, aber gerade bei einer veranstaltung wie dem berlin marathon sollte man solche wettbewerbe entweder an einem anderen tag machen oder so deutlich früher dass es nicht stört. ich fand das auch extrem nervig weil man halt gemerkt hat, dass der unbedingt im fernsehen sein wollte - den hätte man viel früher auf die seite lotsen sollen.

[aurinko]

Und heute die nächste Top Zeit im Marathon - Mo Farah ist in Chicago in 2:05:11 Europarekord gelaufen.

Diese Zeit hätte ich ihm nicht zugetraut - die Zeit ist doch um einiges schneller als seine Unterdistanzleistungen (die er zudem doch vor einiger Zeit gelaufen ist) versprechen. Eigentlich untypisch. 

Oder ein weiteres Indiz, dass bei ihm auch nicht alles so mit rechten Dingen zugeht. 

[max90]

Mit Alberto Salazar hat er auf jeden Fall einen höchst umstrittenen Trainer. Seine 5k und 10k Zeiten würde ich nicht so ernst nehmen, er hat sich doch meist auf seinen Sprint verlassen.

Gesendet von meinem WAS-LX1 mit Tapatalk

[aurinko]

max90 schrieb vor 1 Stunde:

Mit Alberto Salazar hat er auf jeden Fall einen höchst umstrittenen Trainer. Seine 5k und 10k Zeiten würde ich nicht so ernst nehmen, er hat sich doch meist auf seinen Sprint verlassen.

Gesendet von meinem WAS-LX1 mit Tapatalk
 

Bzgl. des Sprint hast du schon recht, aber den konnte er auch nur bringen, wenn das Rennen entsprechend langsam war. Wenn sich die Afrikaner mal einig waren und das Rennen schnell gestaltet haben, hatte er keine Chance mitzukommen. Im Vergleich zu Bekele oder Haile fehlte ihm da die Standfestigkeit (hat er selbst schon zugegeben). Von dem her ist die Marathonzeit jetzt schon sehr erstaunlich.

Aber ich persönlich glaube ohnehin, dass er alles andere als sauber ist.

[max90]

https://sport.orf.at/#/stories/3027123/

Lächerlich, falls Semenya starten darf soll sie zumindest mal durchziehen und den Kratochvilova Rekord knacken

[Derni]

Einfach nur lächerlich 

[aurinko]

Derni schrieb vor 5 Stunden:

Einfach nur lächerlich 

Was meint ihr mit lächerlich? Die Überlegungen zum Startverbot oder, dass der IAAF jetzt erst mal einen Rückzieher macht. 

 

Alseuropäischen Läuferin würde ich mich auf alle Fälle ziemlich geschnapst vorkommen - die sind ja absolut chancenlos. 

[Derni]

aurinko schrieb vor 2 Minuten:

Was meint ihr mit lächerlich? Die Überlegungen zum Startverbot oder, dass der IAAF jetzt erst mal einen Rückzieher macht. 

 

Alseuropäischen Läuferin würde ich mich auf alle Fälle ziemlich geschnapst vorkommen - die sind ja absolut chancenlos. 

Der Rückzieher der IAAF, wenn sie von den Hormonwerten eindeutig ein Mann ist dann soll sie auch bei den Männern starten.

[aurinko]

Derni schrieb vor 2 Minuten:

Der Rückzieher der IAAF, wenn sie von den Hormonwerten eindeutig ein Mann ist dann soll sie auch bei den Männern starten.

Gut dann sind wir eh einer Meinung.

Wobei ich die IAAF noch verstehen kann, wenn wirklich eine Klage beim CAS anhängt und die Entscheidung eh in 4 Monaten erwartet wird. Wenn der CAS das vorgehen aufhebt, dann bringts es auch nichts. 

Aber wie gesagt müssten sich halt auch die europäischen Läuferinnen zusammentun und gemeinsam eine Klage vorm CAS einbringen. 

[halbe südfront]

Derni schrieb am 17.10.2018 um 22:13 :

Der Rückzieher der IAAF, wenn sie von den Hormonwerten eindeutig ein Mann ist dann soll sie auch bei den Männern starten.

 

Ist sie das? Und warum gilt das nur für die Mittelstrecke? Eine derartige Regel wirkt ziemlich willkürlich, wenn sie nicht allgemeingültig ist.

[max90]

Nein sie ist kein Mann von ihren Hormonwerten, ihr Testosteron Wert ist zwar nicht bekannt bei ähnlichen Fällen geht er jedoch Richtung 10, bei Männern wird glaub ich so ab einen Wert von 12 wegen Unterversorgung behandelt. Eine Frau mit nur 2 X Chromosomen ist sie halt auch nicht und bei Frauen ist der Testosteron Wert nunmal fiel niedriger

Gesendet von meinem WAS-LX1 mit Tapatalk

[aurinko]

halbe südfront schrieb vor 11 Stunden:

 

Ist sie das? Und warum gilt das nur für die Mittelstrecke? Eine derartige Regel wirkt ziemlich willkürlich, wenn sie nicht allgemeingültig ist.

Nein. Der IAAF hat davor eine wissenschaftliche Studie in Auftrag gegeben, bei der ALLE Disziplinen untersucht wurden. Das Ergebnis war, dass ein erhöhter Testosteronspiegel nur bei bestimmten Disziplinen (Mittelstrecke und Hammerwurf) Vorteile über einem vorab definierten Prozentsatz brachte (ich weiß den aber nicht mehr). Und für die Disziplinen wurden jetzt halt die Regel getroffen.

Es mag jetzt zwar für Semenya nicht fair sein - nur die letzten Jahre haben gezeigt, dass mittlerweile in Afrika gezielt nach solchen Sportlern gescoutet wird bzw. hat Sepelt ja auch schon den Verdacht geäußert, dass da in der Jugend bewusst nachgeholfen wurde.

[halbe südfront]

aurinko schrieb vor 4 Stunden:

Nein. Der IAAF hat davor eine wissenschaftliche Studie in Auftrag gegeben, bei der ALLE Disziplinen untersucht wurden. Das Ergebnis war, dass ein erhöhter Testosteronspiegel nur bei bestimmten Disziplinen (Mittelstrecke und Hammerwurf) Vorteile über einem vorab definierten Prozentsatz brachte (ich weiß den aber nicht mehr). Und für die Disziplinen wurden jetzt halt die Regel getroffen.

Es mag jetzt zwar für Semenya nicht fair sein - nur die letzten Jahre haben gezeigt, dass mittlerweile in Afrika gezielt nach solchen Sportlern gescoutet wird bzw. hat Sepelt ja auch schon den Verdacht geäußert, dass da in der Jugend bewusst nachgeholfen wurde.

 

Ich habe eh Verständnis für die Problematik. Das Problem ist halt, dass das ja eben doch keine Männer sind und die dort wiederum völlig chancenlos wären. Und wenn ich sage, dass die über 200m und 5000m starten dürfen, auf der Mittelstrecke aber nicht, dann liegt der Verdacht auf Willkür und Diskriminierung recht nahe - Studie hin oder her.

Das mit dem nachhelfen verurteile ich natürlich völlig. Das war auch früher in den Ostblockstaaten ein Problem. Es wäre schön, wenn man das nachweisen und den Tätern das Handwerk legen könnte.

[max90]

halbe südfront schrieb vor 58 Minuten:

Das Problem ist halt, dass das ja eben doch keine Männer sind und die dort wiederum völlig chancenlos wären.

Frauen sind sie aber auch nicht! Nur zur Info das Podest in Rio im 800m Lauf war ein rein Hyperandrogenes Podest.

 

[Robert S]

aurinko schrieb vor 8 Stunden:

Nein. Der IAAF hat davor eine wissenschaftliche Studie in Auftrag gegeben, bei der ALLE Disziplinen untersucht wurden. Das Ergebnis war, dass ein erhöhter Testosteronspiegel nur bei bestimmten Disziplinen (Mittelstrecke und Hammerwurf) Vorteile über einem vorab definierten Prozentsatz brachte (ich weiß den aber nicht mehr). Und für die Disziplinen wurden jetzt halt die Regel getroffen.

Auf Seite 8 dieses Threads habe ich diese auf diese Studie verwiesen:
 

Zitat

 

https://www.iaaf.org/download/download?filename=66958208-d45a-480b-995c-cbdf36ca5af2.pdf

Die Tabelle auf Seite 4 ist ziemlich interessant. Die Tabelle zeigt an, für welche Disziplinen die Athleten mit hohem "freien Testosteron" einen klaren Vorteil habe. Dies sind, neben den 800 m, 400 m (flach u. Hürde), Hammerwerfen u., etwas überraschend, Stabhochsprung. In andere Disziplinen sind die Leistungen unabhängig der Testosteronwerte (z.B. 1500 m bis 10000 m (inkl. Steeple), Speerwurf oder Siebenkampf) oder sogar leicht schlechter für hyperandrogene Sporter (100 m u. 200 m Sprintdistanzen).

 

Der Link funktioniert nicht mehr, oder besser gesagt man muss sich in der Zwischenzeit registrieren.