Mannschaft 07/08

[Ernesto]

naja das war ja auch jahrelang das hauptproblem warum sowenig österreicher ins ausland gekommen sind. weil einfach österreicher unverhältnismäßig teuer sind im vergleich zu anderen ligen. wir zahlen hohe gehälter und verlangen unrealistische ablösesummen. skandinavier sind da in der regel billiger und oft auch besser. bei uns stimmt das preis/leistungsverhältnis schon lange nicht mehr. die kicker verdienen soviel wie noch nie und sind international aber auch so schlecht wie noch nie. man braucht sich ja nur die internationalen erfolge der vereine ansehen. traurig wie tief wir fußballerisch gesunken sind, insofern wäre es höchste zeit die staro idee der ausbildungsliga bzw -verein anzunehmen und sich an anderen antionen orientieren und nicht immer an den deutschen. die waren ja immer unsere vorbilder, nur ist das ganz einfach unrealistisch wie sovieles bei uns.

[Doena]

yeah doena lässt sich auch mal wieder lesen. kaum ist kein bubalo im gespräch, bist so wenig zu lesen wie sonst kaum.

pffff wirst scho sehen wer mittwoch aus dem ärmel gezogen wird

[Starostyak]

diesen status müssen wir uns erst erarbeiten, denn es kommt nich von ungefähr, dass arsenal 8 mio für einen stürmer von dinamo zagreb hinblättert.

Das Problem ist weniger die Qualität der Spieler, sondern vielmehr, wie ihr eh schon angedeutet habt, die Akzeptanz im Ausland. Wir werden überall (teils zu recht, teils zu unrecht) belächelt. In Wirklichkeit ist unsere Liga nicht viel schwächer als die skandinavischen Ligen, und unsere Spieler sind auch nicht schlecht. Der Unterschied ist einfach, dass beispielsweise Dänemark, Schweden und Norwegen komplett abgegrast werden. Warum kauft Arsenal einen 16-Jährigen Norweger, der erst ein paar Spiele gemacht hat? Warum wird ein 19-Jähriger Nigerianer, der in Oslo spielt, für zig Millionen €uro zu Manchester United bzw. Chelsea transferiert? Warum gilt die dänische Liga als Exportliga? Ganz einfach, diese Ligen haben einfach den Ruf, sehr gut zu arbeiten - zum Teil (!) tun wir das auch, oder glaubt jemand, dass ein Kavlak, der mit 16 Jahren Bundesliga gespielt hat, schwächer ist als ein vergleichbarer Spieler in Dänemark oder Schweden?

Schaut euch mal an, wo unsere U-20 Spieler spielen - Austria Amateure, Hartberg (Kapitän Gramann!!), warum kommen solche Spieler nicht bei größeren Vereinen unter? Warum holen wir uns keinen Gramann, sondern einen Patocka? Vielleicht weil unsere Verantwortlichen Gramann nur vom Hörensagen kennen...

Wir müssen uns den Respekt im Ausland erarbeiten. Ich sehe nicht ein, warum wir unsere Spieler verschenken sollten. Ein Fuchs ist meiner Meinung nach die Million locker wert, und in anderen Ländern würde das auch problemlos bezahlt werden. Wir haben nur leider nicht das Image bzw. den Ruf, um solche Summen zu verlangen. Mittlerweile lässt sich aber feststellen, dass sich das ein wenig ändert - was man auch an der Legionärszahl, zum Teil natürlich auch in unteren Ligen, quantitativ nachweisen kann.

Ein Leitgeb, Ivanschitz, Kavlak, Korkmaz, Madl, Gramann, Hoffer, all diese Spieler wären in einem anderen Land sehr viel mehr wert. Das ist Fakt. Denn als genauer Beobachter von vergleichbaren Ligen im Norden traue ich mich zu sagen, dass das Niveau dort keinesfalls besser ist, jedes Jahr aber Dutzende Spieler in die großen Ligen wandern. Daran muss gearbeitet werden, aber dafür muss sich die Einstellung der Verantwortlichen ändern.

[OoK_PS]

Staro hat völlig recht, die skandinavischen ligen sind keinen deut besser, sie haben nur einen besseren ruf. Dänemark und Norwegen sind mit uns in etwa auf einer höhe, Schweden hinter uns (die reissen seit ewigkeiten trotz der UEFA-protektion im internationalen geschäft überhaupt nichts, noch viel weniger als wir). aber langsam werden ja offenbar wieder mehr Österreicher ins ausland transferiert.

bzgl Fuchs:

ich gebe da Pucher völlig recht, warum soll man den um 700.000€ an Bayer verschenken? die haben ein paar tage zuvor für einen gleichaltrigen Peruaner (?) über 5 millionen gezahlt. man muss sich nicht ausnehmen lassen, wenn ein verein einen spieler will, wird er auch eine dementsprechende summe bieten.

[davide]

man muss sich nicht ausnehmen lassen, wenn ein verein einen spieler will, wird er auch eine dementsprechende summe bieten.

außer wir halt

[mark991]

die wahl wird auf den billigeren fallen.

zur Quelle: bei Tokic hatte er recht (5 wochen bevor überhaupt bekannt wurde dass wir ihn wollen)

Harding wusste er auch (und dass is mMn schon was, denn nicht mal pacult wusste dass der kommt )

Morgen zu Mittag wissen wir mehr

Ich tippe auf Hanikel ist ein blödes Gefühl...

Wenn es so wäre, dann wäre es der erste Transfer seit langem, den ich von vornherein nicht gutheiße! Dann doch lieber ein Amateur!!

Ich hoffe trotzdem, dass es ein bisher noch nicht genannter wird, denn alle unsere Testkandidaten überzeugten nicht wirklich mit dem, worauf es bei Stürmern ankommt, mit Toren.

[zahi]

Staro hat völlig recht, die skandinavischen ligen sind keinen deut besser, sie haben nur einen besseren ruf. Dänemark und Norwegen sind mit uns in etwa auf einer höhe, Schweden hinter uns (die reissen seit ewigkeiten trotz der UEFA-protektion im internationalen geschäft überhaupt nichts, noch viel weniger als wir).

:hää?deppat?: genau deswegen bringen schweden und dänemark auch immer wieder spielergrössen wie larrson, thomasson, ibrahimovic und was weiss ich wie die noch alle heissen hervor und österreich seit polster und herzog und mit abstrichen kühbauer nix gscheites mehr... und dass sie nahezu bei allen EMs und WMs im gegensatz zu österreich dabei sind ist auch reines glück... alles klar...

genau das die realitätsverweigerung ist, die nicht unschuld an der derzeitigen situation des österreichischen fussballs ist! :aaarrrggghhh:

bearbeitet 3. Juli 2007 von zahi

[pironi]

Alles Alibi-Lösungen, da hat man dann wieder nur die Hoffnung, dass der neue Stürmer, egal ob dieser Fabiano oder Pejic, einschlagen. Und wenn nicht, wovon ich bei diesen Testkandidaten ausgehe, trauern wir eben dem Kincl hinterher.

[tomstig]

:hää?deppat?: genau deswegen bringen schweden und dänemark auch immer wieder spielergrössen wie larrson, thomasson, ibrahimovic und was weiss ich wie die noch alle heissen hervor und österreich seit polster und herzog und mit abstrichen kühbauer nix gscheites mehr... und dass sie nahezu bei allen EMs und WMs im gegensatz zu österreich dabei sind ist auch reines glück... alles klar...

genau das die realitätsverweigerung ist, die nicht unschuld an der derzeitigen situation des österreichischen fussballs ist! :aaarrrggghhh:

Es geht um den Klubfußball.

bearbeitet 3. Juli 2007 von tomstig

[zahi]

Es geht um den Klubfußball.

ja und in welchen klubs glaubst du sind die leute gross geworden??? bei schwedischen und dänischen!!!

[Rapidler_91]

Ich hoffe trotzdem, dass es ein bisher noch nicht genannter wird, denn alle unsere Testkandidaten überzeugten nicht wirklich mit dem, worauf es bei Stürmern ankommt, mit Toren.

Aber ein Bazina und Bilic haben soviel ich weiß außer beim ersten testmatch auch nie getroffen!!!

[Thor]

ja und in welchen klubs glaubst du sind die leute gross geworden??? bei schwedischen und dänischen!!!

nein, bei niederländischen:

larsson - feyenoord

ibrahimovic - ajax

tomasson - heerenveen

tatsache ist, daß die großen skandinavischen talente ziemlich bald von ausländischen klubs verpflichtet werden. große namen findet man dadurch auch nur wenn der eine oder andere legionär in der heimat seine karriere ausklingen lässt. das wirkt sich natürlich auch auf das niveau der dortigen ligen aus - nicht umsonst hat mit ausnahme von rosenborg (die wiederum ganz norwegen abgrasen und dabei versuchen möglichst viele talente an sich zu binden um diese dann durch ihre ausbildungsschmiede zu schicken) kein einziger skandinavischer verein in den letzten jahren für aufregung sorgen können.

weil du von der "typisch österreichischen realitätsverweigerung" redest. ich erkenne die eher darin, wenn immer wieder behauptet wird, daß so ziemlich jede andere besser sein soll als unsere "pimperl-", "bananen-" oder wahlweise auch "operettenliga".

klarerweise kann die heimische liga einer englischen, französischen, italienischen, spanischen oder deutschen in vielerlei hinsicht nicht annähernd das wasser reichen, aber der rest der europäischen ligen ist doch zumindest in "unserer" sichtweite [in vielen ligen wie zb. der schottischen, belgischen, türkischen,... täuschen auch die international bekannten topmannschaften über das tatsächliche niveau der liga hinweg].

[Thor]

in der krone steht heute übrigens, daß hanikel wieder nach mattersburg geschickt wurde, kordic heimgereist ist und wohl fabiano verpflichtet wird. [quelle: scr-forum.net]

[Rapidler_91]

[OoK_PS]

nein, bei niederländischen:

larsson - feyenoord

ibrahimovic - ajax

tomasson - heerenveen

tatsache ist, daß die großen skandinavischen talente ziemlich bald von ausländischen klubs verpflichtet werden. große namen findet man dadurch auch nur wenn der eine oder andere legionär in der heimat seine karriere ausklingen lässt. das wirkt sich natürlich auch auf das niveau der dortigen ligen aus - nicht umsonst hat mit ausnahme von rosenborg (die wiederum ganz norwegen abgrasen und dabei versuchen möglichst viele talente an sich zu binden um diese dann durch ihre ausbildungsschmiede zu schicken) kein einziger skandinavischer verein in den letzten jahren für aufregung sorgen können.

weil du von der "typisch österreichischen realitätsverweigerung" redest. ich erkenne die eher darin, wenn immer wieder behauptet wird, daß so ziemlich jede andere besser sein soll als unsere "pimperl-", "bananen-" oder wahlweise auch "operettenliga".

klarerweise kann die heimische liga einer englischen, französischen, italienischen, spanischen oder deutschen in vielerlei hinsicht nicht annähernd das wasser reichen, aber der rest der europäischen ligen ist doch zumindest in "unserer" sichtweite [in vielen ligen wie zb. der schottischen, belgischen, türkischen,... täuschen auch die international bekannten topmannschaften über das tatsächliche niveau der liga hinweg].

danke, genau so hab ich das gemeint. mir geht das ewig schlechtgerede ebenfalls extrem auf die nerven. klar, die Skandinavier exportieren viel mehr spieler, aber das liegt in erster linie am image und weniger an der stärke der liga.

warum die Allsvenskan auch nur auf augenhöhe mit unserer Bundesliga sein soll, erschliesst sich mir überhaupt nicht. diese liga liegt im UEFA-ranking seit 17 (!) jahren durchgehend deutlich hinter uns. ich bin absolut dagegen über diese wertung quervergleiche über einzelne jahre zu ziehen, denn da hängen zuviele komponenten wie auslosung und teilnehmende vereine dran, aber das ist schon eine deutliche sprache.

Österreich hat die letzte saison auf platz 22 beendet (der schlechteste platz seit über 20 jahren), Schweden auf 28. Österreich hat letztes jahr so wenig punkte geholt wie zuletzt vor 23 jahren. wer hat in der abgelaufenen spielzeit noch weniger gemacht? richtig, Schweden.

ich verfolge die UEFA-bewerbe sehr genau von der allerersten qualirunde an und kann mich jedes jahr über das absolut blamable auftreten dieser vereine amüsieren, auch heuer wirds wieder ein frühes ausscheiden der Allsvenskan-clubs geben und das trotz der alljährlichen bevorzugung der nordischen länder durch die UEFA.

sorry für OT, aber das musste ich mal loswerden .