Österreicher bei Red Bull

[MrAVitamin]

Ganz und gar nicht, Jack-Pot () . Ich wollte damit nur aufzeigen, dass du hier verlangst dass Österreicher spielen statt "Söldner" und gleichzeitig forderst, dass sich Rapid im Ausland umschaut.

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söldner sind in meinen Augen Spieler die nur mehr zum abcashen da sind so wie bei uns zb. Hlinka. Wenn Legionäre dann hungrige Junge Spieler die rapid als Sprungbrett sehen als eine möglichkeit für eine internationale Karriere die beissen Kratzen und spucken.

das viel zitierte beispiel leonardo und ledezma, waren ein Glücksgriff für Altach keine Frage. Aber so in etwa stell ich mir das vor, dazu noch eigenbau Spieler die man schon in der Jugendmannschaft dann bei den Amateuren etc. gesehen hat- wenn die dann in da buli gross aufspielen lacht das grün weiße Herz.

Mit sowas kann man sich identifizieren, aber net mit so stinkstiefel die nur mehr zum abcashen nach Österreich kommen.

Nichts desto trotz identifiziere ich mich auch noch mit österreichischen Spielern wie gesagt ein gewisser nationalstolz ist bei mir einfach da! Könnt mir nicht vorstellen ne Mannschaft mit 11 Legionären zu supporten! Ist einfach so.

Hat glaub ich auch etwas mit bindung an seinen Verein zu tun war mit 5 das erste mal in St. hanappi, Rapid gehört zu meinem Leben...spielt rapid nur mehr Landesliga bin ich dort, klar würde ich mir auch noch buli Fussball anschauen weil ich einfach fussball mag. aber es würd nur eine liebe geben rapid!

Den Zusammenhang zwischen Zickler - nicht finanzierbar - Erfolgsfans hätte ich gerne genauer erklärt

Was ich euch Erfolgsfans vorwerfe, ihr habt nicht diese Bindung zum Verein werdet nie so mitleiden, seits net des ganze WE grantig wenn der verein wieder mal verloren hat. Euch tituliere ich als Erfolgsfans den wenn es nicht so wäre und dann mit dem schmäh kommt ich war schon jahre vorher im Stadion, würdet ihr nicht in wals sein sondern bei der neuen violetten Austria, ist einfach so. Für den über drüber erfolg den die Marke red Bull zwecks Vermarktung ihres Produktes in Europa braucht werden natürlich starke Spieler benötigt, durch die "Partnerschaft" zu Bayern kommt man dann auch zu so einen Mann wie zickler der als Person zugegeben nicht unsyphatisch wirkt owa trotzdem a Piefke is , kommts ma jetzt net mit SHFG weil der hot Frau und Kind in wien und ist wieder zurückgekehrt der is fix a ÖSI und rapidler Aber einen Zickler wie gern ich so einen Spieler auch bei rapid sehen würde wäre unfinanzierbar, ganz abgesehen davon das man ihm so ein Umfeld wie es Rb bietet nicht bieten kann.

Das eure legoinäre keine Stinkstiefel sind ist wohl das mindeste was ihr erwarten könnt, bei dem Geld mit dem ihr die zuschüttet, trotzdem sinds nur 11 Legionäre und für mich unvorstellbar ne beziehung zu solch einer Mannschaft aufbauen zu können.

Soda hab jetzt die ganze erste hälfte von ba-CH nur nebenbei gesehen, wenn noch Diskussionsbedarf besteht bin ich gern nach der 2. Halbzeit dazu bereit

[pironi]

Was, es gibt Österreicher bei RB?

[MrAVitamin]

Was, es gibt Österreicher bei RB?

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Also bitte herr Mod. ich bemühe mich hier um eine fachliche Völkerverständige Diskussion und dir fällt nicht mehr dazu ein wie einer deiner üblichen Spams?

[Hutz]

Was, es gibt Österreicher bei RB?

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Jo, im Sekretariat wird der/die eine oder andere Österreicher(in) hackln

[Torment]

die diskusion ist gut und wird bis jetzt auf wundersame weise fair geführt was zu begrüssen ist! aber eigentlich war dieser thread wenn ich das richtig verstehe dazu gedacht - das sich rb fans dazu äussern sollten wie wichtig ihnen der einsatz von österr. spielern ist!

mfg

[braunau_on_tour]

so ist es wir sind alle gekauft und erfolgsgeil in der größten bauerndisco europas  ich finds immer soooo geil wenn sich leute anmaßen über andere zu urteilen!

mir persönlich is es wurscht welchen pass irgendein mensch trägt und das gilt beim fußball so wie im richtigen leben auch!

desweiteren gwinnst mit österreichern ja kan blumentopf mehr, bzw. wirst NIEMALS meister in österreich! da schießt dich altach mit 2 toplegionären locker 4-0 weg wennst auf ösis setzt! so schauts aus! und rbs muss eben meister werden um die ziele zu erreichen!

p.s.: jeder österreicher mehr im team wäre nur eine schwachstelle!! es gibt genau ein paar ösis die uns weiterhelfen würden die sind (falls ich jetzt wen vergessen habe sorry ):

pogatetz, scharner, aufhauser, janko, prager, linz

ich bezweifle allerdings das pogi, prager, linz oder scharner zurück in die handyliga wollen und den rest hamma sowieso !

wenn wir mehr ösis ins team einbauen mindern wir nur unsere erfolgsmöglichkeiten

1281562[/snapback]

Ich maße mir aus einem Grund an über RB "Fans" (so wollt Ihr doch genannt werden) zu urteilen, weil ich aus eigener Erfahrung in meinem Bekanntenkreis spreche. Menschen mit Charakter gingen vorher zu Austria SBG und tun dies auch noch heute ... sorry in diesem Thread geht es eigentlich um Legionäre.

Warum soll ich mit Österreichern nichts gewinnen können ??? OK, in letzterer Vergangenheit schien dies so zu sein, aber: Wo ein Wille - da ein Weg. Oder besser noch: Wo ein langfristiges gutes Konzept - da Erfolg !!!

Es spricht auch nichts dagegen ein paar super Legionäre zu kaufen. Aber nur alles kaufen, nichts selbst aufbauen, ist ein beschissenes Konzept und hat sich keinen Erfolg verdient.

PS.: Ein Fan ist ein begeisterter Anhänger, welcher über Jahre in guten wie in schlechten Tagen zu seinem Verein hält. Seit wann gibt es RBS, wie viele Zuseher kamen zuvor und wie viele Gloryhunters sind jetzt da (Erfolgsgeil - nein) ???

[MrAVitamin]

die diskusion ist gut und wird bis jetzt auf wundersame weise fair geführt was zu begrüssen ist! aber eigentlich war dieser thread wenn ich das richtig verstehe dazu gedacht - das sich rb fans dazu äussern sollten wie wichtig ihnen der einsatz von österr. spielern ist!

mfg

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Sag mal was ist mit dir tut die wahrheit weh? glaub nicht das es hier irgendwelche provokationen oder sonstiges gegeben hat. wennst da net passt les die diskussion net. und aus.

mfg

[Torment]

Ich maße mir aus einem Grund an über RB "Fans" (so wollt Ihr doch genannt werden) zu urteilen, weil ich aus eigener Erfahrung in meinem Bekanntenkreis spreche. Menschen mit Charakter gingen vorher zu Austria SBG und tun dies auch noch heute ... sorry in diesem Thread geht es eigentlich um Legionäre.

Warum soll ich mit Österreichern nichts gewinnen können ??? OK, in letzterer Vergangenheit schien dies so zu sein, aber: Wo ein Wille - da ein Weg. Oder besser noch: Wo ein langfristiges gutes Konzept - da Erfolg !!!

Es spricht auch nichts dagegen ein paar super Legionäre zu kaufen. Aber nur alles kaufen, nichts selbst aufbauen, ist ein beschissenes Konzept und hat sich keinen Erfolg verdient.

PS.: Ein Fan ist ein begeisterter Anhänger, welcher über Jahre in guten wie in schlechten Tagen zu seinem Verein hält. Seit wann gibt es RBS, wie viele Zuseher kamen zuvor und wie viele Gloryhunters sind jetzt da (Erfolgsgeil - nein) ???

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es ist einfach schade das es leute wie dich gibt die es einfach nicht schaffen über den tellerrand zu blicken! es ist nicht alles schwarz oder weis ! weil ich einen rapid fan kenne der zu gewalt neigt heisst das noch langen nicht das alle rapidfans gewalttätig sind! deine beschreibung wie ein fan sein soll ist ja ganz nett - ich wünsch die das du das selber so hinbringst! mach dir mal um uns keine sorgen - viele von uns gehen warscheinlich schon länger ins stadion als du !

mfg

[Torment]

Sag mal was ist mit dir tut die wahrheit weh? glaub nicht das es hier irgendwelche provokationen oder sonstiges gegeben hat. wennst da net passt les die diskussion net. und aus.

mfg

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du meinst jetzt warscheinlich deine warheit! das ist schon in ordnung! warheit ist aber auch das es in diesem thread ursprünglich um das von mir angesprochene thema ging!

mfg

[MrAVitamin]

Also wie sollt deiner Meinung nach der thread heissen denn ich dann eröffnen soll?

[pironi]

Also bitte herr Mod. ich bemühe mich hier um eine fachliche Völkerverständige Diskussion und dir fällt nicht mehr dazu ein wie einer deiner üblichen Spams?

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Gremium und Terminal hast du vergessen.

Meine Meinung dazu: Auf Grund des schwachen Niveaus der österreichischen Liga ist Salzburg derzeit unangefochten an der ersten Stelle. Aber das könnten sie auch mit einer gut durchmischten österreichischen Mannschaft plus einigen Legionären - so wie es in der letzten Saison der Fall war - auch sein.

[MrAVitamin]

Gremium und Terminal hast du vergessen.

Meine Meinung dazu: Auf Grund des schwachen Niveaus der österreichischen Liga ist Salzburg derzeit unangefochten an der ersten Stelle. Aber das könnten sie auch mit einer gut durchmischten österreichischen Mannschaft plus einigen Legionären - so wie es in der letzten Saison der Fall war - auch sein.

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Ja klar aber die sehen doch die meisterschaft als selbstverständlich an...... Die wollen dort hin wo sich das Produkt am besten vermarkten lässt....Cl, idt einfach so und jeder deren fans der das anders sieht ist einfach naiv!

Und mir will das einfach nicht in den Kopf wie man diese Werbung aktiv supporten kann.....aber deren sache. Jedes Jahr wo sie nicht in die CL kommen werfen sie Millionen beim fenster raus.... und das find ich noch besser als Punkte für die Europa wertung.

[Torment]

Ja klar aber die sehen doch die meisterschaft als selbstverständlich an...... Die wollen dort hin wo sich das Produkt am besten vermarkten lässt....Cl, idt einfach so und jeder deren fans der das anders sieht ist einfach naiv!

Und mir will das einfach nicht in den Kopf wie man diese Werbung aktiv supporten kann.....aber deren sache. Jedes Jahr wo sie nicht in die CL kommen werfen sie Millionen beim fenster raus.... und das find ich noch besser als Punkte für die Europa wertung. 

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nun ja die meisterschaft ist noch immer kein selbstläufer - aber momentan sieht natürlich alles danach aus!

du solltest dir selber einmal die frage stellen ob es nicht von deiner seite naiv ist anzuenehmen das die leute in salzburg nicht wissen das man auch sowas wie ein werbeträger ist?! das ist denk ich ganz normal im heutigen fussball - zu glauben das es ohne finanzkräftige unterstützung aus der wirtschaft - die natürlich ihr engagement für werbung nutzten will geht - ist entweder auch naiv - oder vielleicht auch eine möglichkeit die nur die beiden wiener grossklubs haben? !und da ist es sehr schwierig wie man sieht ! kleinere vereine die nicht in einer millionenstadt zuhause sind tun sich da etwas schwerer!

zum thema - ich geb pironi schon recht wenn er sagt das die meisterschaft wohl auch mit einer manschaft möglich wäre die mehr österr. eben sowie voriges jahr an bord hätte! und das die liga als solches momentan einfach schwach ist! ich glaub aber auch das unsere manschaft stärker geworden ist! zum thema österr. generell hab ich meine meinung in diesen thread schon kundgetan!

mfg

bearbeitet 1. November 2006 von Torment

[marduk]

zu glauben das es ohne finanzkräftige unterstützung aus der wirtschaft - die natürlich ihr engagement für werbung nutzten will geht - ist entweder auch naiv - oder vielleicht auch eine möglichkeit die nur die beiden wiener grossklubs haben? !und da ist es sehr schwierig wie man sieht ! kleinere vereine die nicht in einer millionenstadt zuhause sind tun sich da etwas schwerer!

hast dir das rapid-dress schon mal genau angesehen? die haben im wahrsten sinn des wortes zig sponsoren, die gemeinsam das budget rapid´s aufstellen, daß da ist.

und wenn magna in zukunft weniger in die austria investiert, wird auch das trikot ein bisschen "bunter" werden.

in österreich bleibt daß einfach niemandem erspart, außer eben rbs.

zum thema, daß jack-pot angesprochen hat: mateschitz will sein produkt eben breitenwirksam platzieren, sprich cl. das ist zwar legitim, aber: mateschitz ist nicht nur sponsor. den sponsor interessiert nur seine marke, ganz klar.

mateschitz gehört der klub aber. und es scheint ihm trotzdem immer in erster linie um sein produkt zu gehen, als um den verein und seine fans. die art und weise wie mit den "austria-salzburg-fans" umgegangen wurde, zeigt eindeutig seinen zugang zum fußball wie ich finde (soll keine diskussion in die richtung werden, erwähne es aber trotzdem weil es gut ins bild insgesamt passt).

man kann noch so viele millionen in eine mannschaft pumpen, wenn man den fußball nicht lebt, ist das nur die hälfte wert. und wenn man sich´s dann noch dazu erlaubt einem verein und seinen fans seine identität zu rauben um sich platz zu verschaffen, dann ist es nur logisch, daß sich der beliebtheitsgrad in überschaubaren grenzen hält.

und jetzt zum thema selbst auch noch: als fan der austria hatte man auch jahrelang mit dem thema zu kämpfen gehabt. prinzipiell müssen die besten spielen und daß sich die qualität in österreich in grenzen hält ist keine frage.

es kommt aber immer drauf an, was man aus dem vorhandenen macht. und die argumentation von seiten der rbs-fans, daß ein österreicher eh spielt, wenn er sich aufdrängt ist nur bedingt richtig.

der grund ist einfach: mit dem jetzt in salzburg vorhandenen budget kann man immer wieder neue, für ö-verhältnisse top-spieler kaufen, jahr für jahr.

da wird dann auch jedes jahr eingekauft wie wild, weil man sich "den" spieler erhofft, besonders im sturm wird da gerne experimentiert.

so gesehen müsste beispielsweise ein janko wirklich schon tore am fließband schießen, um einen stammplatz zu behaupten und hätte trotzdem jahr für jahr massive konkurrenz. und wer, bis auf wenigste ausnahmetalente, kann das schon? ein formtief ist besonders bei jungen spielern normal und die meisten brauchen einfach zeit und vertrauen. beides ist in salzburg mit sicherheit nicht übermässig da, war es bei der austria auch nie.

und was ist für einen jungen spieler besser: bei rbs woche für woche um einen stammplatz kämpfen und immer wieder gegen konkurrenz anzutreten die an erfahrung und teilweise können weit voraus ist (siehe lokvenc, zickler) und dabei auch noch auf fußballerische konstanz zu hoffen, oder bei einem verein wie gak, mattersburg oder tirol beispielsweise woche für woche gesetzt zu sein (auch mangels alternativen) und auch mal zu spielen wenn´s nicht so gut läuft?

für mich ist die frage einfach zu beantworten.

es spielen also wohl oft die "besten" in salzburg, aber nicht immer die spieler mit dem größten potenzial.

[Luis Enrique]

desweiteren gwinnst mit österreichern ja kan blumentopf mehr, bzw. wirst NIEMALS meister in österreich!

1281562[/snapback]

Also das ist ja die Aussage des Jahrhunderts. Mit Österreichern kannst nicht Österreichischer Meister werden. :aaarrrggghhh:

Frag mich nur wie die anderen Vereine (Sturm, Tirol, GAK,...) vor Red Bull oder der Austria des letzten Jahres es geschafft haben, die Liga mit zahlreichen Österreichern zu dominieren. Ich bin mir auch fast sicher, dass der GAK mit seiner damaligen Meistermannschaft euch heuer auch noch mehr als nur fordern könnte. Das waren zwar keine Überkicker, aber ein eingespieltes Kollektiv kann auch schönen und erfolgreichen Fußball spielen.

Und an die internationalen Erfolge von Sturm, Rapid oder auch der Austria Salzburg werdet ihr wohl auch nicht anknüpfen können, obwohl die damals alle einen Stamm von 6-8 Österreichern hatten. Dieser Stamm prägte dann auch immer das Nationalteam, welches dadurch schon eingespielter und dementsprechend weit aus erfolgreicher war.