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gakfan

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Im ASB-Olymp
RotesGraz! schrieb vor 2 Minuten:

Jetzt hab ich es eh extra fett markiert, nur für dich! Wenns die Forumfunktion hergibt werd ich das Detail, auf das ich mich beziehe, extra Rosa einfärben. 

Es wäre schon auch wichtig, dass man als Abwehrspieler Kopfbälle gewinnt ?. Aber ist natürlich für dich nur schwer zu begreifen.

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Posting-Pate
Casino Stadion schrieb vor 4 Minuten:

Es wäre schon auch wichtig, dass man als Abwehrspieler Kopfbälle gewinnt ?. Aber ist natürlich für dich nur schwer zu begreifen.

Weberbauer ist Außenverteidiger, da ist die Kopfballstärke jetzt net unbedingt a Qualitätskriterium.

bearbeitet von Auron1902

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Grazer AK
Auron1902 schrieb vor 7 Minuten:

Weberbauer ist Außenverteidiger, da ist die Kopfballstärke jetzt net unbedingt a Qualitätskriterium.

 

RotesGraz! schrieb vor 23 Minuten:

Wie wir ja alle wissen ist das nämlich ein wichtiges Kriterium für einen RV, wohingegen der klassische IV eher vom Typ her klein und wendig ist, sollte der RV groß gebaut (so wie bei Weberbauer rund 1,70 Körpergröße) und Kopfballstark sein. Das ist besonders wichtig bei hohen Bällen außerhalb des Strafraumes. Da könnte nämlich der Außenstürmer der Gegenseite, bei einem gewonnenen Kopfballduell, direkt einnicken. 

Daher sollten wir uns stark überlegen ob wir mit Weberbauer noch planen wollen oder uns nicht lieber einen Toni Ehmann Typen für die Außenbahn holen sollen. Aber da vertrau ich auf die ASB Expertise. 

Wieviele Kopfballduelle ein Philipp Lahm in seiner Karriere wohl gewonnen hat? 

Was erlaubt Ihr Euch den in fußballerisch höheren Sphären schwebenden Robo zu belehren :verbot:

bearbeitet von Schuasch

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Leistungsträger
Casino Stadion schrieb vor 43 Minuten:

Es wäre schon auch wichtig, dass man als Abwehrspieler Kopfbälle gewinnt ?. Aber ist natürlich für dich nur schwer zu begreifen.

Vielleicht glaubst es ja mir: ich war lange Jahre RV und ich kann dir versichern, dass Schnelligkeit, sicheres und rechtzeitiges Grätschen (wenn notwendig) und Positionsspiel als LV oder RV wichtiger sind als die Kopfballstärke. Darüberhinaus leben wir RVs und LVs auch nach der Maxime „hau den Ball lieber ins Seitenout, bevor du einen riskanten Querpass zum IV oder gar zum TW machst“. Aber vielleicht kann mich Robo in seiner Expertise ja persönlich und taktisch weiterbringen und mich zu einem besseren RV machen. Bin für alles offen. Muss dir halt nur sagen, dass ich auch schon von einem heutigen ÖFB-Nachwuchstrainer trainiert wurde - also da musst jetzt schon richtiges Expertenwissen auspacken ;)

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Spitzenspieler
Hintschi schrieb vor 17 Minuten:

Vielleicht glaubst es ja mir: ich war lange Jahre RV und ich kann dir versichern, dass Schnelligkeit, sicheres und rechtzeitiges Grätschen (wenn notwendig) und Positionsspiel als LV oder RV wichtiger sind als die Kopfballstärke. Darüberhinaus leben wir RVs und LVs auch nach der Maxime „hau den Ball lieber ins Seitenout, bevor du einen riskanten Querpass zum IV oder gar zum TW machst“. Aber vielleicht kann mich Robo in seiner Expertise ja persönlich und taktisch weiterbringen und mich zu einem besseren RV machen. Bin für alles offen. Muss dir halt nur sagen, dass ich auch schon von einem heutigen ÖFB-Nachwuchstrainer trainiert wurde - also da musst jetzt schon richtiges Expertenwissen auspacken ;)

Da hast die Latte jetzt aber schon abschreckend hoch gelegt.
Das lehrt man doch in der E-Jugend oder in Österreich U10-U11 oder?

Allerdings sieht man das zugegeben bis in die A-Jugend hinauf immer wieder, dass alle, die das nicht ausreichend verinnerlicht haben, dann noch zum Überlegen den Kopf einsetzen müssen. Also dann doch "Kopfball"? :augenbrauen:

Nachdem ich öfter den LV Marke Kampfschwein spiele, fühlte ich mich jetzt lächelnd erinnert, in einem Alter, wo man für "abgelaufen und übers Seitenout geklärt" schon Applaus bekommt. Da lob ich mir halt einen Maldini, der Beides ausgezeichnet spielte. Nicht nur, weil er groß gewachsen war, sondern er genau das konnte, was den wahrscheinlich auch Weltbesten auf der Position ausmachte. Kopfballstärke war nur Teil seines Repertoires.

Was mir an der Diskussion derzeit allerdings überhaupt nicht gefällt, dass hier öfters einzelne Spieler als untauglich, unfähig oder gar unterklassig hingestellt werden.
Weil ich es kürzlich an einem anderen Jungen persönlich ähnlich erlebt habe: Wenn beispielsweise mein Junge als 10-Jähriger wie schon ein paar Mal noch eine Stufe höher überregional in der U13 spielt, vorne weit weg von seiner Stammposition eingesetzt würde, obwohl er als in seiner Stammposition letzter Mann dort definitiv gut mitspielen könnte, dann Leute hergingen und ihm offen sagten, dass er ein Versager ist, wüsste ich nicht, ob ich dem Nichtsahnenden überhaupt noch etwas sagen würde. Ich kenne keine empirische Untersuchung, welche Anhaltspunkte liefert, warum es einem Erwachsenen in unangebrachter Beschimpfung anders ergehen sollte, als einem Jungen im Beispiel.
Man kann ja über Spieler diskutieren, auch kritisieren. Jedoch einzelne Spieler (wir reden von Spielern und nicht gewählten Politikern!) öffentlich (und Forum ist einfach öffentlich) runter zu machen, hilft KEINEM Trainer, egal wen man da fordert.

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Leistungsträger
aufewigrot schrieb vor 11 Minuten:

Da hast die Latte jetzt aber schon abschreckend hoch gelegt.
Das lehrt man doch in der E-Jugend oder in Österreich U10-U11 oder?

Genau :super: Und in der U12 lernst dann, dass der Rechte Flügel sich zurückfallen lassen muss, wenn der RV mit ihm einen Doppelpass auf der Seite spielt und zu einem Sprint mit Ball für eine Flanke ansetzt ;) Sprich RM wird zu RV, während RV zu einem RM wird und dann wird wieder zurückgewechselt (sobald es die Situation zulässt). Ist leider ein Mangel derzeit beim GAK, denn während Weberbauer nach vorne zieht, rückt keiner rechts hinten raus oder lässt sich zurückfallen und dann rennen wir in die Konter. Was dann in dem Fall aber sicher nicht die Schuld von Weberbauer ist!!
 

Das sind die Basics. Aber die Basics sind nicht zu vernachlässigen, denn wenn ich mir hin und wieder manche Außenverteidiger so ansehe (auch in der BL) bin ich mir nicht so sicher ob die die Basics mal gelernt haben. Da sind oft Knochenbrecherpässe an die IVs dabei wo mir die IVs dann beim Klären ehrlich leid tun. 

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Spitzenspieler
Hintschi schrieb vor 58 Minuten:

Genau :super: Und in der U12 lernst dann, dass der Rechte Flügel sich zurückfallen lassen muss, wenn der RV mit ihm einen Doppelpass auf der Seite spielt und zu einem Sprint mit Ball für eine Flanke ansetzt ;) Sprich RM wird zu RV, während RV zu einem RM wird und dann wird wieder zurückgewechselt (sobald es die Situation zulässt). Ist leider ein Mangel derzeit beim GAK, denn während Weberbauer nach vorne zieht, rückt keiner rechts hinten raus oder lässt sich zurückfallen und dann rennen wir in die Konter. Was dann in dem Fall aber sicher nicht die Schuld von Weberbauer ist!!
 

Das sind die Basics. Aber die Basics sind nicht zu vernachlässigen, denn wenn ich mir hin und wieder manche Außenverteidiger so ansehe (auch in der BL) bin ich mir nicht so sicher ob die die Basics mal gelernt haben. Da sind oft Knochenbrecherpässe an die IVs dabei wo mir die IVs dann beim Klären ehrlich leid tun. 

Gut, dann ist das etwa 1:1 wie hier in DE. Er begann es schon in der U11 zu lernen. Da kann man es ja noch verzeihen, wenn die Kameraden es noch nicht verstanden haben. Dauert ja dann rein bis in die U13-U14, bis das dann halbwegs ohne Nachdenken läuft.
Ich hatte beim Spiel gegen WSG auch das Gefühl, dass diese Basics/Standards zwar versucht werden, aber nach (erfolgreich oder leider meist nicht) abgeschlossener Aktion in der Anschlusssituation dann einfach keine Ordnung, sondern eine echte Lücke herrscht, und dann geht es jedesmal gegen uns los, wie von Dir beschrieben. Deswegen ja meine Meinung, dass vielleicht Basics zu wenig, dafür vielleicht zu hochtrabend trainiert wird. Klar muss man trainieren, was noch NICHT geht. Doch es scheint schon auch so, dass wir diese normalen Standards nicht stabil genug spielen.

Wieder auf den Jungen im Beispiel umgelegt: Wenn er Normal U12 spielt und dort seinen Spielraum vorfindet, weil er in seiner Qualität einfach so gut ist, dass er mehr als seine Postition ausfüllen kann, kann er einem oder sogar mehreren mit schlechtem Tag daneben ausbügeln. Verglichen mit "höherer Herausforderung 2. Liga für den eienn oder anderen Spieler" umgelegt auf U13 wird ihm das wahrscheinlich nicht gelingen. Falsch aufgestellt in der U13 erst recht nicht.

Mein Eindruck ist, dass der Kader für die 2. Liga auch für vordere Plätze gut genug ist. Allerdings scheint er mir nicht so flexibel, um so viele Experimente auch umsetzen zu können. Mir wirkt der Kader einfach überfordert. Und zwar nicht generell qualitativ, sondern eher in der Agenda am Platz. Da kommt dann auch mal der Punkt, wo man derart zusammenbricht. Von irgendwo muss das herkommen und ist ganz klar die Umsicht des Trainerteams gefordert. Ok. 100.000 Fans... 100.000 Meinungen...

bearbeitet von aufewigrot
übliche verdächtige Schreibfehler

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Leistungsträger

Den Eindruck hatte ich ehrlich gesagt auch schon - mir kommt es oft so vor, als ob man kreative Spielzüge spielen wollte, es aber schon davor an Basics scheitert (Ballannahme ohne Ball wegspringen, Umschaltverhalten, Grundordnung in Angriff und Defensive, grundlegendes taktisches Verständnis seitens der Vorgaben des Trainers). Ich will GP ja gar nicht absprechen, dass er eine gewisse Spielidee hatte. Man konnte sie nur nicht erkennen... Entweder weil unsere Spieler nicht zum System passen oder weil er die falschen Spieler auf der falschen Position aufgestellt hat oder weil er keinen Draht mehr zur Mannschaft hatte. Ich vermute es war eine Mischung aus den ersten beiden Alternativen. Aber von außen kann ich natürlich nur mutmaßen. Ich hoffe jetzt einfach auf Semlic, Schmidt oder einen Schleifer wie den Gregerl. Und dann bitte von Grund auf alles bisher taktisch gezeigte hinterfragen und nicht ein weiter wie bisher!

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Im ASB-Olymp

Übrigens: als GP uns das erste mal verlassen hat damals in der LL lagen wir (nach einem Spiel mit interimistischen Trainern) nach 10 Runden 8 Punkte hinter dem Tabellenführer. Am Ende der Saison lagen wir als Meister 6 Punkte vor dem Zweiten, also wir haben de facto 14 Punkte gut gemacht mit dem neuen Trainer.

STFV-Datenservice - Steirischer Fußballverband (fussballoesterreich.at)

Derzeit sind wir 13 Punkte hinten. Wenn das kein gutes Omen ist!!! :D

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  • 2 weeks later...
Bunter Hund im ASB

Komisch wie sich immer mehr der „gefühlte Status“ vom faktischen Zahlenmaterial entfernt. Gefühlt bin ich immer mehr der Meinung, dass der GAK gerade in eine Krise schlittert und gefühlsmäßig wünsche ich mir natürlich möglichst schnell einen „Wundertrainer“, der uns aus diesem Tief schnell wieder herausholt.

Aber sehe ich mir dann die Entwicklungsgrafik an, dann stehen wir, nach 13 Runden, beinahe exakt dort, wo wir letztes Jahr auch standen. Und letztes Jahr waren wir bei 2/3 der Saison nur wenige Punkte hinter dem späteren Aufsteiger. Nur hat der dann im letzten Drittel Gas gegeben und wir haben gegen Ende etwas nachgelassen. Insofern, wenn wir heuer einfach nur  so weitermachen wie bisher, und den Einbruch am Ende vermeiden, würden wir schon besser abschneiden als letzte Saison, und das sollte ja das Ziel für heuer sein.

Betrachtet man die Zahlen, dann ist es sicher kein Malheur, wenn der Verein sich bis in den Winter Zeit lässt um einen wirklich guten und passenden Trainer zu suchen um dann im Frühjahr mit neuem Spirit, Elan, Taktik und einem gesundeten Kader die Aufholjagd zu starten und die paar Punkte, die man eventuell in den nächsten 3 Spielen liegen lässt, wieder aufholt. Das ist sicher besser als jetzt auf die Schnelle einen mittelmäßigen Trainer zu engagieren, bis März wird sich eh nicht mehr viel tun, es geht da um 2-4 Punkte mehr oder weniger, die machen am Ende sicher weniger aus, als eine schlechte Ho-Ruck Entscheidung mit ihren Langzeitfolgen.

runde_13_small.jpg

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  • 3 weeks later...

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