Tägliche News vom GAK

[Casino Stadion]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 26 Minuten:

Soll ich jetzt mit dir weinen - du möchtest doch die ganze Zeit vom Verein antworten. Die bekommst du doch (freundlicherweise) auch - nur sie passen dir halt meistens nicht, daran kann man nichts ändern.

Ich meine sub7ero, kümmert sich seit einiger Zeit echt um die Anliegen, die in den Foren an den Verein herangetragen werden, plaudern aus dem Nähkästchen, gibt vorab Infos (z. B. den Relaunch des Webshops), hat vielleicht auch noch eine paar Dinge für den Verein und seinen Job zu erledigen und bist noch unzufrieden. Das verstehe, wer wolle ...

Das kannst du finden wie du möchtest, aber die Verantwortlichen unserem Verein entscheiden so (und das im Übrigen auch der Usus). Was anderen machen, kann und soll uns herzlich egal sein. Das ist deren Verantwortung (und die Folgen, siehe 99ers oder andere, sieht man eh ...).

W.

Immer ein Bsp. heranziehen ist erbärmlich.

Antworten, wo ich beleidigt werde, auf diese kann ich verzichten, dass ist unprofessionell.

Ich könnte dir 10x Vereine aufzählen, wo es besser läuft in Bezug auf Training trotz Coronafällen.

Und NEIN es ist nich Usus ???

Mit dem Relaunch vom Webshop willst du mich zum Lachen bringen ?.

Wie lange war dieser nicht verfügbar? 3-4  Monate?

Wie fühlt man sich ohne eigene Meinung ?.

 

bearbeitet 12. November 2020 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

Casino Stadion schrieb vor 16 Minuten:

Immer ein Bsp. heranziehen ist erbärmlich.

Antworten, wo ich beleidigt werde, auf diese kann ich verzichten, dass ist unprofessionell.

Spürst du dich eigentlich noch: Austeilen, aber selbst nix einstecken können? Das ist nämlich erbärmlich.

Zitat

Ich könnte dir 10x Vereine aufzählen, wo es besser läuft in Bezug auf Training trotz Coronafällen.

Und NEIN es ist nich Usus ???

 

Kannst es noch hundert Mal schreiben - dann gehst du zu den 10 anderen, die es deiner Meinung nach richtig machen, ein Vereinsverantwortlicher hat es dir (und allen anderen Usern) erklärt, warum ... aber du scheinst es ja besser zu wissen ... aber, wie gesagt, hast DU im Moment die Verantwortung für die Mitarbeiter?

Zitat

Mit dem Relaunch vom Webshop willst du mich zum Lachen bringen ?.

Wie lange war dieser nicht verfügbar? 3-4  Monate?

Ja, hat gedauert, weil hier halt nicht hundert Heinzelmännchen arbeiten, sondern Leute, die nebenher noch einen Job haben, einmal kurz 14 Tage in Quarantäne waren ... übrigens konnte man die ganze Zeit per Mail Dinge bestellt. Und ich glaube, es war irgendwann Anfang September als der Webshop down war, also knapp 2 1/2 Monate und nicht 3 oder 4 ...

Zitat

Wie fühlt man sich ohne eigene Meinung ?.

Das frage ich mich bei dir die ganze Zeit ...

W.

bearbeitet 12. November 2020 von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 17 Minuten:

Spürst du dich eigentlich noch: Austeilen, aber selbst nix einstecken können? Das ist nämlich erbärmlich.

Kannst es noch hundert Mal schreiben - dann gehst du zu den 10 anderen, die es deiner Meinung nach richtig machen ...

Ja, hat gedauert, weil hier halt nicht hundert Heinzelmännchen arbeiten, sondern Leute, die nebenher noch einen Job haben, einmal kurz 14 Tage in Quarantäne waren ... übrigens konnte man die ganze Zeit per Mail Dinge bestellt. Und ich glaube, es war irgendwann Anfang September als der Webshop down war, also knapp 2 1/2 Monate und nicht 3 oder 4 ...

Das frage ich mich bei dir die ganze Zeit ...

W.

Nochmal, dass es sogar du verstehst, ich habe etwas angemerkt und wurde als Idiot hingestellt.

Ich glaube nicht, dass viel per Mail bestellt wurde.

Man hatte ja nicht mal ein Bildmaterial von den Artikeln.

Es reichen auch 2,5 Monate, um großen Schaden anzurichten, wobei ich meine das der Shop länger nicht zur Verfügung war.

Und glauben heißt halt nicht wissen.

Ich schleime mich aber nicht bei gewissen Leute ein ?.

Gerade deswegen habe ich eine eigene Meinung.

bearbeitet 12. November 2020 von Casino Stadion

[Feigling10]

Sub7ero schrieb vor 2 Stunden:

 

 

Nur wir ... alle anderen ... das sind immer so Aussagen, herrlich. Wirf doch mal einen Blick auf die letzte Bundesliga Runde. 

Es wird bei uns aber so gemacht und zwar nicht nur bei uns. Man kann es natürlich auch verschweigen wie die 99ers und dann eine quasi Durchseuchung mit weit mehr als 10 Fällen heraufbeschwören.

Wer sagt denn, dass Sturm z.b. gestern vor dem Test vollen Kontakt unter allen Spielern hatte ? Bitte vergleicht net immer Äpfel mit Birnen. 

Weißt du welche Art Kontakt unsere Mannschaft die leztzten Tage untereinander gehabt hat ? Kannst du beurteilen ob dieser Kontakt für eine etwaige weitere Ansteckung gereicht hat ? Nein kannst du nicht, auch Sturm oder ein anderer Verein kann das nicht also bitte vergleicht sowas nicht. 

Wir haben Leute die das beurteilen und verantworten können und müssen und die haben eine Entscheidung getroffen und das haben wir ganz einfach zu akzeptieren und nicht schon wieder den eigenen Verein anzupatzen mit einer halbseidenen Aussage oder Frage.

Noch ein kurzer Nachsatz, bei unseren vorherigen Fällen war genau niemand in Quarantäne ausser den Betroffenen. Was meinst du also mit "alles in Quarantäne stecken" ?

Stellst ja selber nur Thesen in den Raum, machen es andere, passt es net oder stimmt es einfach net und ist immer ein blödsinn. Wer welchen Kontakt hatte interessiert mich nicht, oder haben andere keinen Kontakt? Diese Vorgenhensweise is net notwendig, zeigen ja andere. Und ja, man braucht andere um einen Vergleich zu ziehen, is ja immer so. 

Zwecks Quarantäne. Was interessieren mich hier die vorherigen Fälle? Es wird jetzt vielleicht jede Woche einer positiv sein, möchte man jetzt Wöchentlich die spiele oder die Trainings abblasen? 

Und jedes mal zu meinen es geht um den Kontakt, welchen Kontakt denn? Den Kontakt im Training? Den haben doch alle um Himmels Willen. Und wenn es um den Privaten Kontakt geht, müsste er derweilen untersagt werden, ganz einfach. Und jetzt wo eh nix offen hat kann da Kontakt eh net so da sein. 

Casino Stadion schrieb vor 38 Minuten:

Ich schleime mich aber nicht bei gewissen Leute ein ?.

 

Diese Schleimspur ist schon so rutschig, das man net mehr mal gerade drauf stehen kann. 

[Sub7ero]

Feigling10 schrieb vor 30 Minuten:

Stellst ja selber nur Thesen in den Raum, machen es andere, passt es net oder stimmt es einfach net und ist immer ein blödsinn. Wer welchen Kontakt hatte interessiert mich nicht, oder haben andere keinen Kontakt? Diese Vorgenhensweise is net notwendig, zeigen ja andere. Und ja, man braucht andere um einen Vergleich zu ziehen, is ja immer so. 

Zwecks Quarantäne. Was interessieren mich hier die vorherigen Fälle? Es wird jetzt vielleicht jede Woche einer positiv sein, möchte man jetzt Wöchentlich die spiele oder die Trainings abblasen? 

Und jedes mal zu meinen es geht um den Kontakt, welchen Kontakt denn? Den Kontakt im Training? Den haben doch alle um Himmels Willen. Und wenn es um den Privaten Kontakt geht, müsste er derweilen untersagt werden, ganz einfach. Und jetzt wo eh nix offen hat kann da Kontakt eh net so da sein. 

Manchmal frag ich mich echt ...

Ich kann im Vergleich zu dir aber meine Thesen mit Fakten untermauern. Im Vergleich zu dir hab ich die diversen Fälle beim Verein hautnah (= in Quarantäne) miterlebt und weiß wovon ich spreche.

Deine Aussagen wie "was interessiert mich der Kontakt" zeigen schonmal, dass du keine Ahnung von der Materie hast, das Präventionskonzept nicht kennst usw. Ich versuche es dir nochmal ganz einfach und sachlich zu erklären.

Wenn du einen COVID Fall im Verein hast, dann musst du diesen absondern. Wenn der Fall Kontakt mit anderen Personen hatte und die Möglichkeit besteht, dass diese weitere Personen anstecken könnten (weil du lustig trainieren lässt) dann riskierst du einen Cluster. Hast du einen Cluster, dann geht es dir wie dem WAC.

Ich gebe dir noch ein Beispiel dazu. COVID postive Person A trainiert Montag und Dienstag jeweils 2x mit der Mannschaft (weiß noch nichts von seinem Glück oder ignoriert seine leichten Beschwerden als tägliches Unwohlsein), sitzt zusammen in der Kabine und hat Kontakt mit den anderen. Macht sich am Mittwoch auf zum Test, trainiert am Mittwoch nochmals 2x und ist Donnerstag dann positiv. Dann kann es sein, dass diese Person eine weitere Person angesteckt hat und durch die Inkubationszeit der Test dieser weiteren Person am Mittwoch negativ, am darauffolgenden Montag aber positiv wäre. Je nachdem wann sich die weitere Person angesteckt hat, Was heißt das also wenn wir Donnerstag und Freitag trainieren oder gar ein Testspiel machen ? Bingo, diese vielleicht positive Person könnte weitere Personen anstecken. Gar nicht so unlogisch oder ?

Und ich will jetzt bitte nicht in eine COVID gibt es nicht, es wird alles übertrieben, die Grippe hat mehr Menschen getötet - Diskussion abgleiten darum geht es hier nicht. Es geht um Richtlinien der Bundesliga in deren Bewerb wir uns befinden und deren Regeln wir uns als Verein unterwerfen und der aktuellen Gesetzte die es im Bezug auf K1 Personen und Co seitens der Bundesregierung gibt. Nicht mehr und nicht weniger. 

Verstehst du also nun warum "ich meine es geht um den Kontakt" ?

Warum ich meine du vergleichst Äpfel (andere Vereine) mit Birnen (Grazer AK) ?

Du vergleichst unterschiedliche Trainingszeiten (Äpfel - Birnen) und Intensitäten (einmal oder zweimal täglich), unterschiedliche Trainingsgegebenheiten (Kabinen, Massagen usw.) miteinander. Du vergleichst Vereine die vielleicht anders und öfter/seltener testen mit unserer Vorgehensweise. Du kennst den Infektionswert der Person nicht und weißt nicht wie ansteckend sie ist, du weißt nicht ob diese Person nicht vielleicht mehr als 15 Minuten in der Kabine engen Kontakt mit anderen Mitspielern hatte usw. usf.

Was willst du also hier vergleichen ? Gar nichts, weil du es nicht weißt sondern einfach mal auf eine Entscheidung des eigenen Vereins über eine vollkommen gerechtfertigte Vorsorgemaßnahme draufhaust. Und dazu muss ich leider Stellung nehmen und das entschieden widerlegen, weil es keine lächerlichen Maßnahmen sind. Besonders wenn der Verein schonmal so betroffen war in der Vergangenheit und wir damals mit einem blauen Auge davongekommen sind (wir Glück hatten, dass nicht noch mehr Spieler betroffen waren). 

Und zum Kollegen Casino Stadion spar ich mir jede Antwort, es tut mir leid aber es ist mir echt zu mühsam mit dir zu kommunizieren. Ich mach's wie die 10 anderen Vereine es machen würden und ignorier dich wieder und überlasse dich deiner selbst. 

bearbeitet 12. November 2020 von Sub7ero

[Casino Stadion]

Sub7ero schrieb vor 21 Minuten:

Manchmal frag ich mich echt ...

Ich kann im Vergleich zu dir aber meine Thesen mit Fakten untermauern. Im Vergleich zu dir hab ich die diversen Fälle beim Verein hautnah (= in Quarantäne) miterlebt und weiß wovon ich spreche.

Deine Aussagen wie "was interessiert mich der Kontakt" zeigen schonmal, dass du keine Ahnung von der Materie hast, das Präventionskonzept nicht kennst usw. Ich versuche es dir nochmal ganz einfach und sachlich zu erklären.

Wenn du einen COVID Fall im Verein hast, dann musst du diesen absondern. Wenn der Fall Kontakt mit anderen Personen hatte und die Möglichkeit besteht, dass diese weitere Personen anstecken könnten (weil du lustig trainieren lässt) dann riskierst du einen Cluster. Hast du einen Cluster, dann geht es dir wie dem WAC.

Ich gebe dir noch ein Beispiel dazu. COVID postive Person A trainiert Montag und Dienstag jeweils 2x mit der Mannschaft (weiß noch nichts von seinem Glück oder ignoriert seine leichten Beschwerden als tägliches Unwohlsein), sitzt zusammen in der Kabine und hat Kontakt mit den anderen. Macht sich am Mittwoch auf zum Test, trainiert am Mittwoch nochmals 2x und ist Donnerstag dann positiv. Dann kann es sein, dass diese Person eine weitere Person angesteckt hat und durch die Inkubationszeit der Test dieser weiteren Person am Mittwoch negativ, am darauffolgenden Montag aber positiv wäre. Je nachdem wann sich die weitere Person angesteckt hat, Was heißt das also wenn wir Donnerstag und Freitag trainieren oder gar ein Testspiel machen ? Bingo, diese vielleicht positive Person könnte weitere Personen anstecken. Gar nicht so unlogisch oder ?

Und ich will jetzt bitte nicht in eine COVID gibt es nicht, es wird alles übertrieben, die Grippe hat mehr Menschen getötet - Diskussion abgleiten darum geht es hier nicht. Es geht um Richtlinien der Bundesliga in deren Bewerb wir uns befinden und deren Regeln wir uns als Verein unterwerfen und der aktuellen Gesetzte die es im Bezug auf K1 Personen und Co seitens der Bundesregierung gibt. Nicht mehr und nicht weniger. 

Verstehst du also nun warum "ich meine es geht um den Kontakt" ?

Warum ich meine du vergleichst Äpfel (andere Vereine) mit Birnen (Grazer AK) ?

Du vergleichst unterschiedliche Trainingszeiten (Äpfel - Birnen) und Intensitäten (einmal oder zweimal täglich), unterschiedliche Trainingsgegebenheiten (Kabinen, Massagen usw.) miteinander. Du vergleichst Vereine die vielleicht anders und öfter/seltener testen mit unserer Vorgehensweise. Du kennst den Infektionswert der Person nicht und weißt nicht wie ansteckend sie ist, du weißt nicht ob diese Person nicht vielleicht mehr als 15 Minuten in der Kabine engen Kontakt mit anderen Mitspielern hatte usw. usf.

Was willst du also hier vergleichen ? Gar nichts, weil du es nicht weißt sondern einfach mal auf eine Entscheidung des eigenen Vereins über eine vollkommen gerechtfertigte Vorsorgemaßnahme draufhaust. Und dazu muss ich leider Stellung nehmen und das entschieden widerlegen, weil es keine lächerlichen Maßnahmen sind. Besonders wenn der Verein schonmal so betroffen war in der Vergangenheit und wir damals mit einem blauen Auge davongekommen sind (wir Glück hatten, dass nicht noch mehr Spieler betroffen waren). 

Und zum Kollegen Casino Stadion spar ich mir jede Antwort, es tut mir leid aber es ist mir echt zu mühsam mit dir zu kommunizieren. Ich mach's wie die 10 anderen Vereine es machen würden und ignorier dich wieder und überlasse dich deiner selbst. 

Ich will doch gar nicht mit dir kommunizieren, weil es mir grundsätzlich nicht Wert ist, nur ein Wort an dich zu verschwenden.

Du bist ja so intelligent und weißt alles, bist ja so nah dran.

Stellst immer andere Fans da, als wären die keine, nur du bist das einzig Wahre.

Sobald man etwas anspricht wird es mit allen Mitteln erstickt.

Und jetzt bitte lös dein Versprechen ein.

 

bearbeitet 12. November 2020 von Casino Stadion

[bertl80]

Robo, warum haltest du nicht einfach einmal deine Fresse?

Kauf die roten Badetücher aus dem Fanshop, die du ja monatelang gefordert hast und die es jetzt ja endlich gibt (wie viele hast schon gekauft davon?). Aber gib hier Ruh.

Dein permanentes Gemaule kombiniert mit Beschimpfungen von Vereinsoffiziellen und -mitarbeitern inklusive dem anschließenden Suhlen in der Opferrolle und dem Herumweinen, wie schirch alle zu dir sind, ist einfach erbärmlichst peinlich. Trittst du im realen Leben auch so idiotisch auf wie hier im Forum? Wenn ja, wirst du nicht regelmäßig von deinen Mitmenschen verprügelt? Ich kann mir es nicht anders vorstellen...

Dass Vereinsoffizielle beschimpft werden (von DIR - DU bist derjenige, der STÄNDIG Leute beschimpft -  der sub7ero und andere haben dich hier und heute nicht beschimpft - aber ja, ICH beschimpfe dich hiermit auch) weil sich der Verein an das Präventivkonzept der Bundesliga hält und weil der Verein versucht, die Gesundheit der Spieler und Mitarbeiter zu schützen, ist schon eine besondere Chuzpe. Ist dir das selber nicht peinlich?

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 36 Minuten:

Robo, warum haltest du nicht einfach einmal deine Fresse?

Kauf die roten Badetücher aus dem Fanshop, die du ja monatelang gefordert hast und die es jetzt ja endlich gibt (wie viele hast schon gekauft davon?). Aber gib hier Ruh.

Dein permanentes Gemaule kombiniert mit Beschimpfungen von Vereinsoffiziellen und -mitarbeitern inklusive dem anschließenden Suhlen in der Opferrolle und dem Herumweinen, wie schirch alle zu dir sind, ist einfach erbärmlichst peinlich. Trittst du im realen Leben auch so idiotisch auf wie hier im Forum? Wenn ja, wirst du nicht regelmäßig von deinen Mitmenschen verprügelt? Ich kann mir es nicht anders vorstellen...

Dass Vereinsoffizielle beschimpft werden (von DIR - DU bist derjenige, der STÄNDIG Leute beschimpft -  der sub7ero und andere haben dich hier und heute nicht beschimpft - aber ja, ICH beschimpfe dich hiermit auch) weil sich der Verein an das Präventivkonzept der Bundesliga hält und weil der Verein versucht, die Gesundheit der Spieler und Mitarbeiter zu schützen, ist schon eine besondere Chuzpe. Ist dir das selber nicht peinlich?

Leute wie du sind mir sehr peinlich.

Weitere Ausführungen zu deinen äußerst beschämenden Text möchte ich hier nicht darlegen.

Ich möchte nicht mit verbalen Entgleisungen glänzen wie du.

Und nur weil du Beschimpfungen nicht verstehst welche hintenrum passieren, tut es mir sehr leid für dich.

Ich glaube du bist in der Realität ein relativ armes Würstchen.

Und ein schöner Verein, wo man mit Schlägen bedroht wird und du weißt genau wie ich es meine.

Meine Mitmenschen sind nicht solche abartigen Freaks wie du.

Sorry jetzt habe ich mich auf dein Niveau begeben.

Ich habe keine Vereinsverantwortliche beschimpft, ich habe nur meine Meinung kundgetan.

Ich löse mein Versprechen ein, werde eine Zeit nichts mehr kommentieren, weil es einen einfach schlecht wird.

Ein paar Leute gibt es hier drin welche normal sind, sagt weiter eure Meinung.

 

bearbeitet 12. November 2020 von Casino Stadion

[bertl80]

Passt! Tschüss! Ich freue mich auf deinen nächsten nickname!

Und vergiss nicht auf die Badetücher! Sind noch gar nicht ausverkauft?!

[RotesGraz!]

Ich versteh euch nicht. Warum ignoriert ihr das geschwurbel vom Robo und Konsorten nicht einfach? Das da nix konstruktives aus seiner Feder kommt sollte doch jedem bereits klar sein. Stattdessen versucht man ihm in seiner Pipi Langstrumpf Welt alles wieder und wieder aufs neue zu erklären und am nächsten Tag kommt er mit demselben schmarrn wieder an.. Ein @Sub7ero hätte sich viel Zeit ersparen können, @bertl80 viele Nerven und @Grazer Athletiksport Klub sogar beides, ein @Feigling10 könnte weiterhin einen Dialog ganz alleine mit Robo führen und beide können sich gegenseitig in ihrem

"bei uns is alles scheiße und alle anderen Vereine ist alles so super, beim GAK Quadrat hätte es sowas nicht gegeben und überhaupt existiert Corona bei den anderen Vereinen nicht, also wieso setzt man unseren Spielern der Gefahr, sich beim anderen anzustecken, nicht einfach aus und überlässt sie dem Virus und den Folgen? Außerdem trainieren alle anderen Vereine 423Std täglich!!!! und wenn man Gert letztes Jahr gestanzt hätten würden wir jetzt in den Transferpoker um CR7 miteinsteigen, danke Gert!!!" geplapper bekräftigen. 

Der einzige der es schafft das ganze zu toppen ist dann noch @kreiner der das ganze zitiert mit einem frech-suptilen Phrasenbingo "sowas darf man nicht sagen..", "frag doch mal beim Ex-Präse" oder "was hat eigentlich der Herr [willkürliches Vorstandsmitglied, Spieler oder Funktionär einfügen] bei uns zu suchen?" 

Wenn man das ganze schafft zu ignorieren würd ma uns einige Diskussionen und seitenweise belanglose Anfeindungen (wie auch dieses Posting) ersparen. 

 

bearbeitet 12. November 2020 von RotesGraz!

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 10 Stunden:

Passt! Tschüss! Ich freue mich auf deinen nächsten nickname!

Und vergiss nicht auf die Badetücher! Sind noch gar nicht ausverkauft?!

Ich bin schuld, dass Badetücher gekommen sind und ich sollte alle kaufen?

Macht nicht wirklich einen  Sinn.

Soll ich jetzt deine Unfähigkeit in Sachen Finanzen kompensieren indem ich alles kaufe?

Kaufe doch selber mal etwas ein oder ist es von deinem Bezug nicht leistbar.

 

 

bearbeitet 13. November 2020 von Casino Stadion

[LOK III]

Warum liegen hier die Nerven bei einigen so blank? Wir sind 6. in der Tabelle, das ist erfreulich und im Soll. Wir haben einen Covid Fall, na und? Das ist mittlerweile in ganz Österreich und auch weltweit normal. Man arbeitet die Maßnahmen des  Präventionskonzepts ab und gut ist. Dünnhäutigkeit scheint eine gesellschaftliche Nebenwirkung dieser Pandemie zu sein.

[aufewigrot]

Wollte nach über einem Jahr in einer freien Minute nur mal den status quo hier sehen.
Du wirst einfach nur mitlesen, aufewigrot. Es reimt sich eh alles von selbst.

 

[derGrazer]

LOK III schrieb vor 49 Minuten:

Warum liegen hier die Nerven bei einigen so blank? Wir sind 6. in der Tabelle, das ist erfreulich und im Soll. Wir haben einen Covid Fall, na und? Das ist mittlerweile in ganz Österreich und auch weltweit normal. Man arbeitet die Maßnahmen des  Präventionskonzepts ab und gut ist. Dünnhäutigkeit scheint eine gesellschaftliche Nebenwirkung dieser Pandemie zu sein.

Danke 

[elmstein]

LOK III schrieb vor 10 Stunden:

Warum liegen hier die Nerven bei einigen so blank? Wir sind 6. in der Tabelle, das ist erfreulich und im Soll. Wir haben einen Covid Fall, na und? Das ist mittlerweile in ganz Österreich und auch weltweit normal. Man arbeitet die Maßnahmen des  Präventionskonzepts ab und gut ist. Dünnhäutigkeit scheint eine gesellschaftliche Nebenwirkung dieser Pandemie zu sein.

Das Problem ist, dass die Wirtshäuser, Bars usw. zu sind. Vielleicht sollten wir uns alle mal verantwortungsvoll im home-office ordentlich wegsprengen - und mit der formatierten Festplatte diskutiern ma dann wieder weiter