Soll die Gruabn verkauft werden?

[ugluk]

Immer wieder das Traditions Gesülze. Davon kann man nicht leben. Oder was bringt dem Sportclub oder der Vienna in der RLO ihre tolle Tradition?

Verkaufen ist das einzig sinnvolle.

[Lucky Luke]

Andererseits würde ein Verkauf ordentlich Geld bringen, das Sturm sicher brauchen kann. Der GAK hat z.B. sein 1/3 des Trainingszentrums nur aus dem Verkauf des Casinostadions erzielt, bei der Gruabn wär es wohl noch etwas mehr, da die Lage mMn doch besser ist.

Ich habe gar nicht gewußt, dass die Gruabn Sturm bzw. das Casinostadion dem GAK gehört (hat). Wurden die Stadien von den Vereinen gebaut, oder waren das einfach Geschenke der Stadt Graz (in Wien gehören die Stadien auch der Stadt und nicht den Vereinen)?

Wenn der Verkauf wirklich soviel bringt, dass der Verein saniert wird, sollte Sturm das Stadion verkaufen, oder gibt es Pläne, irgendwann wieder "zurückzuziehen" (dann müßte man aber wahrscheinlich viel Geld in die Modernisierung stecken)?

[bertl80]

Andererseits würde ein Verkauf ordentlich Geld bringen, das Sturm sicher brauchen kann. Der GAK hat z.B. sein 1/3 des Trainingszentrums nur aus dem Verkauf des Casinostadions erzielt, bei der Gruabn wär es wohl noch etwas mehr, da die Lage mMn doch besser ist.

Ich habe gar nicht gewußt, dass die Gruabn Sturm bzw. das Casinostadion dem GAK gehört (hat). Wurden die Stadien von den Vereinen gebaut, oder waren das einfach Geschenke der Stadt Graz (in Wien gehören die Stadien auch der Stadt und nicht den Vereinen)?

Wenn der Verkauf wirklich soviel bringt, dass der Verein saniert wird, sollte Sturm das Stadion verkaufen, oder gibt es Pläne, irgendwann wieder "zurückzuziehen" (dann müßte man aber wahrscheinlich viel Geld in die Modernisierung stecken)?

Wie es bei der Gruabn war, weiß ich nicht. Aber beim Casinostadion ist, soviel ich weiß, der Grund von einem Gönner gespendet worden und das Stadion vom Verein gebau worden. Die Stadt hat da denk ich nix hergeschenkt...

[HubertSF/95]

Ich habe gegleubt, dass das "Loch" bereits zugeschüttet wurde?! Wenn nicht wirds aber Zeit!!

[pheips]

Ich habe gegleubt, dass das "Loch" bereits zugeschüttet wurde?! Wenn nicht wirds aber Zeit!!

Das Loch ist doch die Südstadt, oder?

Die kann man von mir aus ruhig zuschütten

Was ich eigentlich damit sagen will:

WEnnst 0 Ahnung hast und nur provozieren willst, dann erspars dir lieber.

[Funkmaster]

find die entwicklung der umfrage ziemlich geil: nachdem die üblichen sturm-channel poster und echten sturm fans gepostet haben stands 2:9, mittlerweile durch meinungen von neutralen betrachtern stehts 13:11

[pheips]

Immer wieder das Traditions Gesülze. Davon kann man nicht leben. Oder was bringt dem Sportclub oder der Vienna in der RLO ihre tolle Tradition?

Verkaufen ist das einzig sinnvolle.

Naja, das ist so eine Sache. Man kann über Tradition sagen was man will, dass "sie nichts bringt", "ein Strohhalm"ist etc.

Fakt ist aber, dass viele Sturmfans schöne Erinnerungen damit verbinden. Ich zB hab dort logischerweise meine ersten Livespiele gesehen, auch wenns damals noch recht wenig waren. Sieh es als Erinnerungsstück an. Bei Renovierung, wär ich sowieso dafür, dass wir zurückziehen. Die Atmosphäre kummt halt a viel besser als im ASS, wobei das solange die Fanclubs streiken eh wurscht ist.

Aber wenn das Geld zur Rettung des Vereins notwendig ist, bin ich natürlich auch für den Verkauf.

[Sturmforever]

Soviel Unterstützung wie Sturm und GAK kriegt vermutlich kein anderer Klub in Österreich...

Damit war gar nichtmal nur Sturm und der GAK gemeint, sondern der Sport im Allgemeinen. Schau Dir mal bitte die Sport- Möglichkeiten in Graz an. Bis auf ein paar verwesende öffentliche Magistrats- Tennisplätze schaut's eher traurig aus. Schulen vermieten noch ihre Turnsääle, zumindest in meinen Augen ist das zuwenig. Positiv zu erwähnen sind auf jeden Fall noch die Magistratssportkurse für Kinder.

Warum bitte soll die Stadt Graz die Renovierung der Gruabn zahlen? Nur weil sie Kult ist? Denn gebraucht wird sie ja net wirklich...

Schau, die Steiermark und ihre Politiker prüsten sich gerne, das "Sportland Nummer 1" zu sein/vertreten. Gleichzeitig wird Graz als Tourismus- Ort gepriesen. Dass zu einem gewissen Teil Sturm und der GAK dazu beitragen, indem sie sich mit ihren internationalen Erfolgen mehr oder weniger abwechseln und so den fast schon markenartigen Namen "Steiermark" zu einem gewissen Bekanntheitsgrad verhelfen, wird aber doch eher zurückhaltend anerkannt. Natürlich nicht, wenn es darum geht, sich bei einer UEFA- Cup- Begegnung in der VIP- Lounge sehen zu lassen, um die Wichtigkeit des Sports und am Rande auch die Wichtigkeit der eigenen Person hervorzuheben. Natürlich verzichtet man auch nicht darauf, einem Fußball- Meister in der Öffentlichkeit (sprich sämtlichen Zeitungen und Zeitschriften dieses Bundeslandes) in aller Form und herzlichst zu gratulieren. So nahe steht man doch dem Sport...

Fast schon provokativ demonstrierte unsere verehrte Frau Landeshauptfrau/mann, welchen Stellenwert die Anerkennung von sportlichen Leistungen hierzulande wirklich genießt, indem sie sich beim Bekanntwerden der Erfolge von Sturm und GAK letztes Jahr (Klassenerhalt, Meister) doch noch kurzfristig zum Matchbesuch entschied, um sich vom Stadionsprecher ansagen zu lassen. Wäre der GAK nicht Meister geworden, hätte es auch keine immerzu mitfiebernde und sportbegeisterte Vertretung unseres Bundeslandes gegeben...

[bertl80]

@ sturmforever:

Beim ersten Punkt hast meine vollste Zustimmung. Alles ausser GAK, Sturm und mit Abstrichen Schisport wird von STadt und Land wirklich stiefmütterlich behandelt. Aber darum gehts ja nicht. Die beiden großen Fußballvereine brauchen sich wirklich nicht beklagen...

Zum zweiten Punkt: Stimmt natürlich auch, Politiker brüsten sich gerne mit den Erfolgen der Mannschaften. Aber was hat das mit der Gruabn zu tun? Sie hat im Moment einfach keinen Nutzen mehr. Und das Geld kann da, wie du oben schon bemerkt hast, wirklich sinnvoller genutzt werden.

Die beiden Mannschaften haben mit dem ASS ein für österreichische Verhältnisse (zumindest damals) luxuriöses Stadion bekommen, welches sicher nicht billig war. Ich trau mich mal zu behaupten, dass die großen Sturm-Erfolge ohne dieses Stadion nicht möglich gewesen wären. Also in diesem Sinne hat die öffentliche Hand sicher auch einen schönen Beitrag geleistet...

Und, wie allgemein bekannt ist und schon erwähnt wurde, für Sturm liegen noch immer etliche Millionen für ein Trainingszentrum bereit. Aber bevor der Verein nicht seinen Teil auftreiben kann, gibts eben nix...

Und: Wenn die STadt jetzt sagen würde: "Ok, die Hälfte für den Umbau der Gruabn zahlen wir." , was würde dann passieren? -> Nix, weil Sturm im Moment die andere Hälfte sowieso net auftreiben kann...

[Gast schwejk]

dem kartnig trau ich garnix mehr zu. der gehört schnellstens in die wüste geschickt, ansonsten macht er den verein noch ganz kapput.

sehr traurig was er aus diesem stolz der steiermark gemacht hat. der höhenflug hat in größenwahnsinnig gemacht. ein verkauf der gruabn ist zwar für den verein bezüglich der tradition sehr schade, doch andererseits wirds den schwarz-weißen in zukunft eh nix mehr bringen deshalb wäre es sportlich glaube ich kein verlust.

da wäre es wesentlich sinnvoller einmal ein trainigszentrum so wie es der GAK gemacht hat zu bauen, doch da vergehen sicher noch ein paar jahre um das geld aufzutreiben und bis dahin hat hoffentlich ein geeigneter mann das ruder bei sturm übernommen.

ich bin zwar kein steirer, aber meines wissens nach hat der kartnig sturm in der 2.liga übernommen, wo sie nicht viel geld hatten, und jetzt sind sie in der ersten und haben auch kein geld.

dazwischen war ein höhenflug

[teampilot]

dem kartnig trau ich garnix mehr zu. der gehört schnellstens in die wüste geschickt, ansonsten macht er den verein noch ganz kapput.

sehr traurig was er aus diesem stolz der steiermark gemacht hat. der höhenflug hat in größenwahnsinnig gemacht. ein verkauf der gruabn ist zwar für den verein bezüglich der tradition sehr schade, doch andererseits wirds den schwarz-weißen in zukunft eh nix mehr bringen deshalb wäre es sportlich glaube ich kein verlust.

da wäre es wesentlich sinnvoller einmal ein trainigszentrum so wie es der GAK gemacht hat zu bauen, doch da vergehen sicher noch ein paar jahre um das geld aufzutreiben und bis dahin hat hoffentlich ein geeigneter mann das ruder bei sturm übernommen.

ich bin zwar kein steirer, aber meines wissens nach hat der kartnig sturm in der 2.liga übernommen, wo sie nicht viel geld hatten, und jetzt sind sie in der ersten und haben auch kein geld.

dazwischen war ein höhenflug

supa!

gratuliere!

sehr fein erkannt!

unfassbarer komentar!

achja, beim atse hat er es auch so gemacht, nur hat er sich, als er sich gesundgestossen hat, davon gemacht.

[Obsolet]

Pläne gäbs natürlich zur Genüge, nur müsste Sturm genügend Geld auftreiben um eine Drittelfinanzierung (gemeinsam mit Bund und Land/Stadt), wie sie der GAK für Andritz bekommen hat zu bekommen.

Daran wirds wohl scheitern und wenn ich mir den Zustand des Vereins ansehe (laufende Gerichtsverfahren, ausstehende Prämienzahlungen) wird wohl die Gruabn verkauft werden müssen um den Verein zu retten.

Genau dara scheiterts - Sturm ist nicht in der Lage seinen Anteil zu bezahlen. Ein etwaiger Verkauf der Gruabn würde wohl auch zum Löcher stopfen verwendet werden und nicht fürs Trainingszentrum, weil der Hut eh schon brennt.

Hauptsache Sturm überlebt zur Not auch ohne Gruabn die eh niemand mehr voll nutzen wird.

[Obsolet]

Ich habe gar nicht gewußt, dass die Gruabn Sturm bzw. das Casinostadion dem GAK gehört (hat). Wurden die Stadien von den Vereinen gebaut, oder waren das einfach Geschenke der Stadt Graz (in Wien gehören die Stadien auch der Stadt und nicht den Vereinen)?

Gehört im dem Sinne als Eigentümer nicht. Beide Vereine haben resp. hatten unkündbare Pachtverträge zu einem mini Preis.

Dasselbe Prinzip wenn man einen Mieter aus einer Mieterschutzwohnung raus"kaufe" muss.

[Inquisitor]

Wie es bei der Gruabn war, weiß ich nicht. Aber beim Casinostadion ist, soviel ich weiß, der Grund von einem Gönner gespendet worden und das Stadion vom Verein gebau worden. Die Stadt hat da denk ich nix hergeschenkt...

Naja, das war aber auch im "Jahre Schnee"... damals (in den 20ern) wird der Grund net viel kostet haben. Schwemmland der Mur halt... mit der Zeit is es mehr wert geworden. Aber ich denk schon, dass das Casino Stadion dem GAK gehört hat.

edith sagt: erst lesen, dann schreiben; Die obsolet'sche Variante erscheint mir recht plausibel. Wird wohl so sein...

bearbeitet 13. März 2005 von Inquisitor

[Obsolet]

edith sagt: erst lesen, dann schreiben; Die obsolet'sche Variante erscheint mir recht plausibel. Wird wohl so sein...

Hab nun eine Bestätigung für die Pacht Geschichte zumindest fürn GAK gefunden. Meldung aus dem Jahre Schnee. Dürf bei Sturm ähnlich gelagert sein.

Einen Pachtvertrag über 99 Jahre hat der GAK mit "Casinostadion"-Besitzer ASVÖ. Das altehrwürdige Stadion in der Körösistraße – mittlerweile nur mehr als Trainigsplatz von den "Roten Teufeln" genutzt – war bis 1997 Heimstätte des GAK

Quelle: http://www.grazer.at/linkart.asp?artikelid=10667