"I woaß net, wo i des sonst hinposten soi"-Thread

[themanwho]

boandlkramer schrieb vor einer Stunde:

Naja dass er jetzt ein super Interviewpartner ist ist klar. Für mich hört sich das aber eher an als ob jeder aus dem Loch kommt um draufzuhauen. Stankovic hätte auch ein bisschen Leistung zeigen müssen, dann könnte er jetzt reden. Auch wenn er hier zum Teil in den Himmel gehoben wird, es war mehr als dürftig hier in Ried...

Ich persönlich werfe Stankovic rein gar nichts vor, die Kritik ist sachlich, wie auch schon mein Vorposter schreibt.

Er hat sich immer wie ein Musterprofi behalten, seine Standards waren immer gefährlich, dass er manchmal auf der 6er-Position schlecht aussah ist nicht seine Schuld. Dass er nicht mehr der Schnellste ist und vorher lange verletzt war, war allgemein bekannt.

Das ist für mich daher jetzt eher ein draufhauen von dir auf einen Ex-Spieler. 

[Jrebounder]

lobi schrieb vor 16 Minuten:

ich bin auch der Meinung dass der Spielstil nicht vorgeschrieben werden soll. Aber ein durchgehendes Konzept von Jugendakademie bis hinauf zu den Profis finde ich schon nicht schlecht. Soll heißen es darf ruhig in jungen Jahren schon Gegenpressing und schnelle direkte Pässe in die Spitze geübt werden (hohe Bälle nach vorne zähle ich persönlich hier übrigens nicht dazu). Auch dies von der Profi-Mannschaft zu fordern bzw. dem Trainer mitzugeben finde ich ok.

Aber der Trainer muss dann schon auch adaptieren dürfen... Ballbesitz, Gegner müde spielen und dann ein schneller Pass nach vorne wie es als krasses Beispiel die Niederlande vor 15 Jahren sehr gut gemacht haben finde ich schon ok. Da kombiniert man doch beides. Sollte ein Gegner auch mutig nach vorne spielen kann man jederzeit das frühe Gegenpressing auspacken und schnell umschalten. Bei einem Gegner wie Kapfenberg der sich hinten einigelt muss man halt mal umstellen... ruhig spielen, Gegner laufen lassen, Lücke suchen. Bei unserem Kader sollte das eigentlich schon funktionieren.

Ich denke genau das spricht Stankovic auch an... er hat sich immerhin unsere Partie in Kapfenberg gegeben. Bin nicht der Meinung dass er aus seinem Loch gekrochen kommt und auch hinhaut. Finde seine Kritik ganz im Gegenteil sehr sachlich und auch korrekt... da war ich selber überrascht. Weil ich war auch zu seinen Ried Zeiten nie ein Stankovic Fan.

Natürlich braucht es in jedem Club eine Spielphilosophie, diese sollte auch von der Jugend bis hin zu den Profis die selbe bzw. ähnlich sein. Das Problem ist, dass Schiemer versucht die Spielphilosophie von RB Salzburg 1:1 zu kopieren. Das wird bei uns nicht klappen. Man muss das Spielsystem nicht nur der Liga, sondern auch den Spielern anpassen. Einen Julian Wießmeier als rechten Mittelfeldspieler einzusetzen finde ich alles andere als gut, da man bei Lustenau gesehen hat was er als hängende Spitze (Zehner) anrichten kann. Einem Durmus zu sagen er soll weiter innen und nicht an der Grundlinie stehen, zieht das Spiel zu sehr in die Mitte, deshalb auch die ganzen langen Bälle, da man keinen Flügelspieler (diese stehen ja eher zentral) anspielen kann. Da man doch als Trainer auch die Stärken der Spieler richtig einsetzen sollte, und diese ist nun mal bei Durmus das 1gg1 und seine starken Flanken, verstehe ich solche Anweisungen nicht. Wen er mehr zentral steht, hat er nicht nur den Außenverteidiger, sondern auch gleich den gegnerischen Sechser gegen sich und kann schnell gedoppelt werden. Auch wirst du bei den Vereinen die dieses Spielsystem spielen (RB Leipzig, RB Salzburg) immer sehr dynamische Stürmer finden. Wir haben 3 große Stürmer von denen keiner die spielerische/technische Fähigkeit hat das Spiel ein wenig dynamischer zu gestalten, und zwischen den Reihen (Abwehr und Mittelfeld) mal ein bisschen Trubel anzurichten. Das sollte Schiemer aber am besten wissen, wenn man einen Spielstil praktizieren will, sollte man sich auch die richtigen Spieler dafür einkaufen. Momentan geht es darum um jeden Preis zu gewinnen und den Spielern Freiheiten zu geben, und nicht stur an einem Konzept festhalten. Ich glaube auch, dass dies von den Spielern gemeint war, als Sie sagten sie würden ohne Trainer besser spielen.

[elend]

eine bundesligaphilosphie/ein bundesligasystem mit zweitligakickern. naja.

[boandlkramer]

themanwho schrieb vor 45 Minuten:

Ich persönlich werfe Stankovic rein gar nichts vor, die Kritik ist sachlich, wie auch schon mein Vorposter schreibt.

Er hat sich immer wie ein Musterprofi behalten, seine Standards waren immer gefährlich, dass er manchmal auf der 6er-Position schlecht aussah ist nicht seine Schuld. Dass er nicht mehr der Schnellste ist und vorher lange verletzt war, war allgemein bekannt.

Das ist für mich daher jetzt eher ein draufhauen von dir auf einen Ex-Spieler. 

Naja, eigentlich ist er mir egal, also hau ich auch nicht drauf auf ihn. Mich stört nur dass eben jetzt jeder weiß was nicht alles schief läuft und was man besser machen könnte. Im nachhinein ist das aber nicht allzu schwer

[Aimar2000]

Jrebounder schrieb vor 2 Stunden:

Natürlich braucht es in jedem Club eine Spielphilosophie, diese sollte auch von der Jugend bis hin zu den Profis die selbe bzw. ähnlich sein. Das Problem ist, dass Schiemer versucht die Spielphilosophie von RB Salzburg 1:1 zu kopieren. Das wird bei uns nicht klappen. Man muss das Spielsystem nicht nur der Liga, sondern auch den Spielern anpassen. Einen Julian Wießmeier als rechten Mittelfeldspieler einzusetzen finde ich alles andere als gut, da man bei Lustenau gesehen hat was er als hängende Spitze (Zehner) anrichten kann. Einem Durmus zu sagen er soll weiter innen und nicht an der Grundlinie stehen, zieht das Spiel zu sehr in die Mitte, deshalb auch die ganzen langen Bälle, da man keinen Flügelspieler (diese stehen ja eher zentral) anspielen kann. Da man doch als Trainer auch die Stärken der Spieler richtig einsetzen sollte, und diese ist nun mal bei Durmus das 1gg1 und seine starken Flanken, verstehe ich solche Anweisungen nicht. Wen er mehr zentral steht, hat er nicht nur den Außenverteidiger, sondern auch gleich den gegnerischen Sechser gegen sich und kann schnell gedoppelt werden. Auch wirst du bei den Vereinen die dieses Spielsystem spielen (RB Leipzig, RB Salzburg) immer sehr dynamische Stürmer finden. Wir haben 3 große Stürmer von denen keiner die spielerische/technische Fähigkeit hat das Spiel ein wenig dynamischer zu gestalten, und zwischen den Reihen (Abwehr und Mittelfeld) mal ein bisschen Trubel anzurichten. Das sollte Schiemer aber am besten wissen, wenn man einen Spielstil praktizieren will, sollte man sich auch die richtigen Spieler dafür einkaufen. Momentan geht es darum um jeden Preis zu gewinnen und den Spielern Freiheiten zu geben, und nicht stur an einem Konzept festhalten. Ich glaube auch, dass dies von den Spielern gemeint war, als Sie sagten sie würden ohne Trainer besser spielen.

 

 

Aber ganz ehrlich - wenn ein Trainer sich von seinem Sportdirektor vorschreiben lässt, wo er seine Spieler aufstellt (Beispiel Wießmeier) bzw. noch weiter geht und sich die Laufwege einzelner Spieler (dein Beispiel Durmus) vorgeben lässt, dann verschlechtert das meine Meinung über ihn nur noch weiter.

Wenn ein Sportdirektor so weit geht kann ein guter Trainer nur auf eine Weise reagieren, sich zuerst widersetzten und wenn das nicht funktioniert zurücktreten.

Wenn ein Trainer sich sowas gefallen lässt, dann MUSS er damit leben, dass er selber die Verantwortung dafür trägt wenn es nicht gut geht.

[themanwho]

Jrebounder schrieb am 9.4.2018 um 11:41 :

Natürlich braucht es in jedem Club eine Spielphilosophie, diese sollte auch von der Jugend bis hin zu den Profis die selbe bzw. ähnlich sein. Das Problem ist, dass Schiemer versucht die Spielphilosophie von RB Salzburg 1:1 zu kopieren. Das wird bei uns nicht klappen. [...]

Auch wirst du bei den Vereinen die dieses Spielsystem spielen (RB Leipzig, RB Salzburg) immer sehr dynamische Stürmer finden. Wir haben 3 große Stürmer von denen keiner die spielerische/technische Fähigkeit hat das Spiel ein wenig dynamischer zu gestalten, und zwischen den Reihen (Abwehr und Mittelfeld) mal ein bisschen Trubel anzurichten.

Nur mal für mein Verständnis: du hast in deinem Profil angegeben, dass dein Interesse RAPID ist und du Fan von Rapid Wien bist. Insofern verstehe ich das nicht ganz. 

[pennywise]

themanwho schrieb vor einer Stunde:

Nur mal für mein Verständnis: du hast in deinem Profil angegeben, dass dein Interesse RAPID ist und du Fan von Rapid Wien bist. Insofern verstehe ich das nicht ganz. 

JRebounder == Prosenik?

[elend]

pennywise schrieb vor 1 Stunde:

JRebounder == Prosenik?

spiel das dem leblhuber zu. könnte geil werden. 

[Sam Bellamy]

pennywise schrieb vor 14 Stunden:

JRebounder == Prosenik?

War mein erster Gedanke.

Jrebounder, bitte um Insiderwissen: Von wem sprichst du jetzt, wenn du von "Wir" sprichst? 

Du bist Rapidfan und nah an den Mannschaften in Ried und Lustenau, wenn ich mich nicht irre? 

Nennst dich, Jrebounder.. Mmhhhh...

Bist Verteidiger Chabbis und massiver Kritiker Schiemers...

Kottan ermittelt...

[Jrebounder]

Sam Bellamy schrieb vor 2 Stunden:

War mein erster Gedanke.

Jrebounder, bitte um Insiderwissen: Von wem sprichst du jetzt, wenn du von "Wir" sprichst? 

Du bist Rapidfan und nah an den Mannschaften in Ried und Lustenau, wenn ich mich nicht irre? 

Nennst dich, Jrebounder.. Mmhhhh...

Bist Verteidiger Chabbis und massiver Kritiker Schiemers...

Kottan ermittelt...

Ich spreche über die SV Ried.
Nah an der Mannschaft in Lustenau kann man nicht sagen, habe aber Kontakt zu Leuten die dort mit Chabbi gearbeitet haben.

Ich befürworte weder Chabbi, noch verachte ich Schiemer. Leider sieht man aber als Insider etwas mehr und kann sich dann einen Eindruck über die momentane Lage der Mannschaft machen. Chabbi ließ sich von Schiemer vorschreiben wie er zu spielen hat, dies ist ganz klar Chabbis Fehler. Was man aber noch sagen muss ist, im Frühjahr hat Chabbi auch mehr als 10 Spiele mit seiner Lieblingsformation (4-2-3-1) gespielt (auch in der Abstiegssaison wurde 90% der Spiele diese Formation gewählt), weil Ihm da noch nicht so viel reingeredet wurde wie eben nach der Winterpause. Ihr könnte gerne mal die Punkteausbeute zwischen den Systemen vergleichen, ich denke mit dem Punktedurchschnitt des 4-2-3-1 wären wir immer noch auf Kurs. Ich denke Chabbi hat vor unserer Trainerstation noch nie mit einem 4-4-2 gespielt, sondern immer mit einem attraktiven 4-2-3-1 wieso sollte er plötzlich von sich selbst aus das System ändern, obwohl es davor, vor allem in der Ersten Liga mit einem deutlich billigeren Kader sehr gut gelaufen ist? Schiemer mischte sich nach der Winterpause immer mehr in die Trainerangelgenheiten ein, wollte gemeinsam mit Chabbi die Nachbesprechung zu den Spielen machen und hat immer wieder Spieler ins Büro gerufen um Ihnen Anweisungen zu geben, so kam es dazu, dass Chabbi seinen Stellwert bei den Spielern verlor und seine Anweisungen nicht mehr richtig ernst genommen wurden, da ja schlussendlich Schiemer Ihr Chef ist. Auch wurde er bei der Sendung Talk & Tore auf die Meinungsverschiedenheiten (bei Nachbesprechung) mit Manager Schiemer angesprochen. Mmn. antwortete Chabbi dort durch seine innere Wut mit den Worten „Schiemer hat keine Ahnung, er sieht das Spiel wie ein Spieler, ich sehe es wie ein Trainer“. Würde ich nach dem Trainerwechsel sehen, dass die Mannschaft viel befreiter und attraktiver aufspielt würde ich sagen, klar, die Unsicherheit der Spieler lag an Chabbi. Dem ist aber leider nicht so, der Sieg gegen Wattens war mmn. gegen den schwächsten Gegner den wir diese Saison gehabt haben. Gegen Kapfenberg sah es dann ebenfalls wieder sehr düster aus. Wir haben Bundesliga-Gegner an die Wand gespielt – Cup hin oder her – das zeigt, dass wir etwas können und unser Kader durchaus Qualität hat. Doch solange wir zusehen wie Schiemer versucht, fast schon zwanghaft, die RB-Philosophie nach Ried zu bringen, dabei alle Stärken unserer Spieler falsch einsetzt, sehen wir gleichzeitig zu wie unser Verein zerstört wird. Ich habe nichts gegen Schiemer als Person, aber für sein „zweites“ Jahr als Manager, und in einer der wichtigsten Jahre für die SV Ried experimentiert er mit sehr heißem Feuer, jeder der das nicht sieht ist wirklich blind.

[meniqo]

http://www.nachrichten.at/sport/fussball/sv_ried/Ex-Rieder-Stankovic-Spielsystem-gehoert-an-Liga-adaptiert;art102,2863349

 

Falls es noch keiner gepostet hat. 

[themanwho]

Jrebounder schrieb vor einer Stunde:

Doch solange wir zusehen wie Schiemer versucht, fast schon zwanghaft, die RB-Philosophie nach Ried zu bringen, dabei alle Stärken unserer Spieler falsch einsetzt, sehen wir gleichzeitig zu wie unser Verein zerstört wird. Ich habe nichts gegen Schiemer als Person, aber für sein „zweites“ Jahr als Manager, und in einer der wichtigsten Jahre für die SV Ried experimentiert er mit sehr heißem Feuer, jeder der das nicht sieht ist wirklich blind.

Hier stimme ich dir zu. Reiter hat zusammen mit seinen Trainern immer das Spielsystem an den Kader anpassen lassen. Schiemer passt den Kader an das Spielsystem an. Und das funktioniert nicht. Weil wir drei Klassen schlechter als RBS sind und dieser Stil nur dann funktioniert, wenn deine Spieler genügend Klasse mitbringen UND eingespielt sind. Klasse allein reicht nicht. Weil fehlende Eingespieltheit hat zu Saisonbeginn auch dafür gesorgt, dass RBS in der CLQ mal wieder sang- und klanglos gegen einen Topfengegner ausgeschieden ist. 

[sfb]

themanwho schrieb vor 11 Stunden:

Hier stimme ich dir zu. Reiter hat zusammen mit seinen Trainern immer das Spielsystem an den Kader anpassen lassen. Schiemer passt den Kader an das Spielsystem an. Und das funktioniert nicht. Weil wir drei Klassen schlechter als RBS sind und dieser Stil nur dann funktioniert, wenn deine Spieler genügend Klasse mitbringen UND eingespielt sind. Klasse allein reicht nicht. Weil fehlende Eingespieltheit hat zu Saisonbeginn auch dafür gesorgt, dass RBS in der CLQ mal wieder sang- und klanglos gegen einen Topfengegner ausgeschieden ist. 

das war ja auch das problem von glasner bei uns.

[Der Athletiker]

sfb schrieb vor 4 Minuten:

das war ja auch das problem von glasner bei uns.

Eher das Glasner noch zu unerfahren war.

[themanwho]

ASKsince1908 schrieb vor 8 Stunden:

Eher das Glasner noch zu unerfahren war.

Nein, das Spielsystem. Nach einer Umstellung haben wir mit dem Tabellenende nix mehr zu tun gehabt. Euren Kader hat er nun größtenteils seit 3 Jahren beisammen, das ist ganz was anderes.