House of Cards Rapid - Wer wird neuer Präsident? Wie geht es mit dem Verein weiter (sportlich und finanziell)?

[Gascoigne]

Ballbesitzfussball schrieb vor einer Stunde:

Ist er unabhängiger als Peschek?

Oder ist er das Bindeglied? So wie Wrabetz dann zur SPÖ...und alle pfeiffen dann trotzdem nach der Pfeife von Tojner weil der die Kohle hergibt?

Wenn ma schon alle offen reden und Transparenz wollen sind doch das die Fragen oder?

Weil der Punkt mit dem Einfluss der SPÖ ja immer wieder kommt, möchte ich ihn gerne - ernsthaft - hinterfragen: Inwiefern hat sicher dieser kolportierte Einfluss konkret im letzten Jahrzehnt negativ auf unsere sportliche und wirtschaftliche Entwicklung ausgewirkt? Dass eine gute Verbindung zur Stadtregierung wichtig ist, ist ja ein No-Brainer. Aber abgesehen davon, dass man argumentieren kann, dass CP von der SPÖ kam und wir mit einem anderen GF Wirtschaft erfolgreicher gewesen wären, kann ich mir nicht vorstellen, dass zB Kitagawa, Traustasson oder auch Canadi und Djuricin geholt wurden, weil sie ein rotes Parteibuch haben. Oder dass wir im Training wegen der SPÖ nur mit links auf das rechte Tor schießen. Oder dass wir keine Schwarzen holen dürfen. Oder dass unsere Kicker am 2. Mai immer verlieren, weil sie am Tag davor 20 km zum Rathausplatz gehen mussten und dann dort stundenlang im Regen gestanden sind. 
Oder inserieren wir zB als Verein in SPÖ-nahen Magazinen ohne Gegenwert? 

Vereinspolitisch gab es natürlich Druck hinsichtlich des Frauenteams, aber ich denke die überwältigende Mehrheit für Clara's Antrag kam aus anderen Gründen zustande.. 

Ich wäre wirklich für konkrete Beispiele dankbar, damit dieser immer wieder genannte Grund für unsere Underperformance für mich greifbar wird. 

[DMA RAPID]

Ballbesitzfussball schrieb vor einer Stunde:

Ist er unabhängiger als Peschek?

Oder ist er das Bindeglied? So wie Wrabetz dann zur SPÖ...und alle pfeiffen dann trotzdem nach der Pfeife von Tojner weil der die Kohle hergibt?

Wenn ma schon alle offen reden und Transparenz wollen sind doch das die Fragen oder?

Ich bin sogar davon überzeugt, dass Hofmann absolut dichtverwoben mit dem Block ist.
Auch ich hätte grundsätzlich andere Vorstellungen aber nochmals: was ist die Alternative? Singer sicher nicht.

 

[Ballbesitzfussball]

Gascoigne schrieb vor 3 Minuten:

Weil der Punkt mit dem Einfluss der SPÖ ja immer wieder kommt, möchte ich ihn gerne - ernsthaft - hinterfragen: Inwiefern hat sicher dieser kolportierte Einfluss konkret im letzten Jahrzehnt negativ auf unsere sportliche und wirtschaftliche Entwicklung ausgewirkt? Dass eine gute Verbindung zur Stadtregierung wichtig ist, ist ja ein No-Brainer. Aber abgesehen davon, dass man argumentieren kann, dass CP von der SPÖ kam und wir mit einem anderen GF Wirtschaft erfolgreicher gewesen wären, kann ich mir nicht vorstellen, dass zB Kitagawa, Traustasson oder auch Canadi und Djuricin geholt wurden, weil sie ein rotes Parteibuch haben. Oder dass wir im Training wegen der SPÖ nur mit links auf das rechte Tor schießen. Oder dass wir keine Schwarzen holen dürfen. Oder dass unsere Kicker am 2. Mai immer verlieren, weil sie am Tag davor 20 km zum Rathausplatz gehen mussten und dann dort stundenlang im Regen gestanden sind. 
Oder inserieren wir zB als Verein in SPÖ-nahen Magazinen ohne Gegenwert? 

Vereinspolitisch gab es natürlich Druck hinsichtlich des Frauenteams, aber ich denke die überwältigende Mehrheit für Clara's Antrag kam aus anderen Gründen zustande.. 

Ich wäre wirklich für konkrete Beispiele dankbar, damit dieser immer wieder genannte Grund für unsere Underperformance für mich greifbar wird. 

Weil Politiker keine Ahnung vom Fussball haben und deshalb eher Entscheidungen treffen die auf Annahmen beruhren oder Einflüsterern als fundierten Vernunftsentscheidungen was den Fussball betrifft? SPÖ ja nur weil es eben die Partei ist, wenn es eine andere wäre dann eben die andere..

Und weil die VErsuchung nahe liegt Personen aus dem Umfeld der eigenen Partei für Vereinsfunktionen zu rekrutieren was grundsätzlich nichts falsches sein muss, also die Person kann ja durchaus kompetent sein, es hat halt dann nichts mit einem korrekten Auswahlverfahren zu tun.

 

[Gascoigne]

Ballbesitzfussball schrieb vor 1 Minute:

Weil Politiker keine Ahnung vom Fussball haben und deshalb eher Entscheidungen treffen die auf Annahmen beruhren oder Einflüsterern als fundierten Vernunftsentscheidungen was den Fussball betrifft? SPÖ ja nur weil es eben die Partei ist, wenn es eine andere wäre dann eben die andere..

Und weil die VErsuchung nahe liegt Personen aus dem Umfeld der eigenen Partei für Vereinsfunktionen zu rekrutieren was grundsätzlich nichts falsches sein muss, also die Person kann ja durchaus kompetent sein, es hat halt dann nichts mit einem korrekten Auswahlverfahren zu tun.

 

Mir ist das allgemeine Bedenken schon klar, mir geht es aber um konkrete Beispiele, was anders laufen würden, wenn es kein Naheverhältnis zur SPÖ (oder einer anderen Partei) gäbe? Ich habe darüber nachgedacht, sehe aber im sportlichen Bereich keine Auswirkungen. . 

[Ballbesitzfussball]

DMA RAPID schrieb vor 3 Minuten:

Ich bin sogar davon überzeugt, dass Hofmann absolut dichtverwoben mit dem Block ist.
Auch ich hätte grundsätzlich andere Vorstellungen aber nochmals: was ist die Alternative? Singer sicher nicht.

 

Ja, ich hoff halt dass alles in die Richtung geht wie schwemmlandla geshrieben hat...Also dass Hofmann ja nicht nur dorthin Kontakte hat sondern überall hin und dass er alle hinter einer Liste zusammenbringen will die Kompetent ist und nicht auf Beziehungen beruht wo es um Eigeninteressen hinsichtlich Jobs und Einfluss geht.

Es ist wkl müssig darüber zu diskutieren warum der Einfluss des Block West, der SPÖ oder sonstiger Vereinigung nicht gut für einen modernen Fussballverein ist. Ich glaub jeder der eins und eins zusammenzählen kann wird erkennen dass es hier zu Interessenskonflikten mit dem was das besten für den Fussball ist kommen muss. Es wir halt dann alles zu typisch österreichisch verwischt, verharmlost... na ein bissl...na den einen kleinen Posten hier, einen kleinen Posten da...

[Boidi]

Ballbesitzfussball schrieb vor 2 Minuten:

Weil Politiker keine Ahnung vom Fussball haben und deshalb eher Entscheidungen treffen die auf Annahmen beruhren oder Einflüsterern als fundierten Vernunftsentscheidungen was den Fussball betrifft?

 

 

Und ein Mobilfunkmanager oder ein Batteriehersteller hat bessere Ahnung vom Fußball?

[Ballbesitzfussball]

Gascoigne schrieb vor 1 Minute:

Mir ist das allgemeine Bedenken schon klar, mir geht es aber um konkrete Beispiele, was anders laufen würden, wenn es kein Naheverhältnis zur SPÖ (oder einer anderen Partei) gäbe? Ich habe darüber nachgedacht, sehe aber im sportlichen Bereich keine Auswirkungen. . 

Das ist ein Scherz oder?

[bruno_conte]

Gascoigne schrieb vor 2 Minuten:

Mir ist das allgemeine Bedenken schon klar, mir geht es aber um konkrete Beispiele, was anders laufen würden, wenn es kein Naheverhältnis zur SPÖ (oder einer anderen Partei) gäbe? Ich habe darüber nachgedacht, sehe aber im sportlichen Bereich keine Auswirkungen. . 

du hast es ja selber erwähnt. Die Bestellung von Peschek war hinterfragenswert. Sein Mehrwert für Rapid ebenso. Das ist ein konkreter Punkt. Fairerweise muß man dazusagen, daß wir nicht wissen, wie ein "unabhängiger Kandidat" performt hätte. Aber das Problem hast immer und das spielt immer denen in die Karten, die solche zweifelhaften Entscheidungen treffen.

[Ballbesitzfussball]

Boidi schrieb vor 2 Minuten:

Und ein Mobilfunkmanager oder ein Batteriehersteller hat bessere Ahnung vom Fußball?

Das ist nicht der Punkt. Sie werden Leute engagieren wo sie sich das erwarten und wenn sie nicht das bekommen und die nicht liefern dann werden sie entlassen und ersetzt wegen fehlender Leistung am Arbeitsplatz. Das hat man doch gut am Beispiel RB gesehen.. Bei uns würden wsl die selben Leute die am Anfang werken durfen dort noch immer irgendwo herumrennen..

DAs ist aber schon klar dass das bei Parteien anders rennt oder? Das muss I net erklären..

[Gascoigne]

bruno_conte schrieb Gerade eben:

du hast es ja selber erwähnt. Die Bestellung von Peschek war hinterfragenswert. Sein Mehrwert für Rapid ebenso. Das ist ein konkreter Punkt. Fairerweise muß man dazusagen, daß wir nicht wissen, wie ein "unabhängiger Kandidat" performt hätte. Aber das Problem hast immer und das spielt immer denen in die Karten, die solche zweifelhaften Entscheidungen treffen.

Eh, da sind wir uns einig. Trotzdem sehe ich dieses Thema nicht als einen signifikanten Mitgrund dafür, dass wir dort stehen, wo wir stehen. Da gibt es viele deutlich wichtigere Faktoren. Aber in der Situationsanalyse vieler Kommentatoren kommt dieser Punkt immer ganz vorne, und das hinterfrage ich. 

[Gascoigne]

Ballbesitzfussball schrieb vor 10 Minuten:

Das ist ein Scherz oder?

Nein, ich warte auf deine konkreten Beispiele. 

[derfalke35]

gw1100 schrieb vor 3 Stunden:

Wollte Kirisits nicht weg aus Hütteldorf und irgendwo in Transdanubien das Stadion neu bauen?

Es gab damals ein Projekt im Westen von Wien, Auhof, mit einem gewaltigen Gesamtvolumen, da wäre nicht nur die Stadt Wien sondern auch die angrenzenden Gemeinden involviert gewesen, eigene Autobahnabfahrt, Verkehrsnetzausbau, Stadion und Leistungszentrum in einem, man war sich auf politischer Ebene parteiübergreifend einig, das wurde aber von der Fanszene klar abgelehnt, so mein Infostand, falls ich falsch liege, bitte um Korrektur.

[Ballbesitzfussball]

Gascoigne schrieb vor 9 Minuten:

Nein, ich warte auf deine konkreten Beispiele. 

Auf so eine Frage antwort ich nicht weil ich schon genug politisiert hab und das nicht will weil ich kein politischer Mensch bin. Es ist ungefähr das gleiche zu fragen warum z.B ein Ultra nicht auch GF sein kann. Leute die so fragen haben normalerweise ein bestimmtes Motiv und auf solche Diskussionen hab ich keine Lust... mein letzer Satz dazu..Welchen von politischen Einfluss  bestellte Fussballgeschäftsführer oder Manager gibt es im Fussball? Welcher Eigentümer eines Topvereins würde so jemand einstellen. Richtig. Keinen und niemand. Und das gilt natürlich auch von Fangruppen bestellt oder beeinflusst.

 

bearbeitet 22. September 2022 von Ballbesitzfussball

[hooluna]

DMA RAPID schrieb vor 38 Minuten:

Ich bin sogar davon überzeugt, dass Hofmann absolut dichtverwoben mit dem Block ist.

Naja, dichtverwoben ist etwas streng formuliert. 

Loyale Beziehung 

Es würde jedoch wohl kaum einer besser hinbekommen Probleme wie zB. direkt nach dem Schlusspfiff gegen Vaduz in den Griff zu bekommen. 

bearbeitet 22. September 2022 von hooluna

[Gast]

Ballbesitzfussball schrieb vor 2 Stunden:

Dem einzigen dem ich zutrau halbwegs im Interesse des Vereins zu agieren ist Tojner. Weil er es mit seinem Verhalten in den letzten Jahren zumindest angedeutet hat und weil er finanziell unabhängig ist. Am liebsten wär mir er übernimmt den Haufen und schmeisst alle raus. Zeit wärs.

Ich habe lange überlegt, ob ich das gleich posten sollte, weil es einfach nur Spekulation / in den Raum stellen ist, was hier schon genug passiert. Da es aber ein wichtiges Thema ist, poste ich es doch.

Man darf bei Tojner mMn auf keinen Fall die Skepsis vollständig verlieren. Niemand hier kennt ihn wohl wirklich gut genug, um seine langfristigen Absichten genau zu kennen. In letzter Zeit wird er extrem positiv wahrgenommen, weil er Geld in den Verein gesteckt und sich auf den PKs gut präsentiert hat. Das reicht anscheinend schon, um die Gunst der Rapidfans zu erlangen.

Aber nur mal als Gedankenexperiment: wenn es sein Ziel sein sollte, irgendwann Mehrheitseigentümer von Rapid zu werden oder den Verein gar zu 100% zu besitzen, wie würde er dann wohl im Optimalfall vorgehen? Was wären die Meilensteine? Fans auf seine Seite ziehen und sein Image aufpolieren, indem er immer wieder kleinere Millionenbeträge investiert? Es ins Präsidium schaffen, um mehr Einblick in den Verein zu gewinnen und schlussendlich irgendwie die Satzungen zu ändern, um den Verein dann so freundlich wie möglich zu übernehmen, wenn sich die Gelegenheit gibt? 

Ich sage NICHT, dass das sein Plan ist. Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin momentan auch eher positiv von ihm angetan und finde es toll, was er für Rapid macht. Und selbst wenn das der Plan sein sollte, könnte das sogar zum Besten für Rapid sein, wenn ihm der Verein wirklich am Herzen liegt und es ihm nur ums Sportliche und nicht ums Finanzielle geht.

ABER: Tojner ist einer von gaaaanz wenigen Privatpersonen in Österreich, die genug Geld haben und bereits lange genug involviert sind, um Rapid einmal vollständig kaufen zu können. Wahrscheinlich ist er Stand heute sogar die einzige Privatperson, die es in den nächsten 10 Jahren schaffen könnte, ohne einen riesigen Fanaufstand zu provozieren. Deswegen sollte man da höllisch aufpassen und ihn jetzt nicht als den großen Retter darstellen.