Ferdinand Feldhofer | ehemaliger Rapid-Trainer

[AC58]

bfmv19 schrieb vor 5 Minuten:

Kann ich dir nicht 100% beantworten aber hier ein paar Gedanken dazu

Ich würde für die nächsten Jahre erwarten das man aufgrund Transfererlöse und ECL oder EL Teilnahmen, soweit auf gesunden Beiden steht, das man auch mal einen Jungen Spieler vom Verbleib überzeugen kann, oder einen arrivierten, Schwab damals wäre ziemlich sicher geblieben hätte er sich nicht verpokert und Corona dazwischen gekommen wäre,

Step 2 wäre dann aufgrund erstgenannten dingen das man dann wirklich der beste Klub in Österreich wird (ausgenommen von den Dosen) 

Step 3 ist mit Step 1 vergleichbar das man Regelmäßig International Spielt und somit auch den Spielern eine Bühne geben kann, sowie das man Regelmäßig Vizemeister wird und eventuell auch mal einen Cup gewinnt

Nagel mich jetzt nicht fest auf meinen Beitrag das ist ziemlich die kurzfassung von dem was ich mir vorstelle 

Und bezüglich diverser Abgänge die du aufgeführt hast Schwab, Ljubicic etc. die Konstanz wenn so ein Spieler mit dem Kaliber geht das man bereits Ersatz hat entweder aus der eigenen Jugend oder auch mal so einen Verpflichten kann, 

Desweiteren muss Rapid für Kinder und Jugendliche in den Bundesländern Niederösterreich/Wien einfach die erste Anlaufstation sein 

Danke für deine Antwort. Meine Frage war ehrlich gemeint weil ich einfach wissen möchte, was jeder unter diesem, doch, Schlagwort versteht. Deshalb möchte ich jetzt auch gar nicht gleich antworten. Vielleicht kommen wir ja im Laufe der Zeit zu einer klareren Vorstellung davon.

[Schwemmlandla3]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

kann man nur unterschreiben. Rapid müsste sich andere Ziele setzen. Wenn man sagt, dass man Top 5 und einen internationalen Startplatz erreichen und unsere Nachwuchsspieler vermehrt einbauen möchte, dann könnte man mehr erkennen. Wenn sich aber der Präsident hinstellt und sagt, dass Platz 5 nicht der Anspruch von Rapid ist und man Top 3 als Ziel ausgibt und dann diesen Kader hinstellt, dann kann man nur den Kopf schütteln und der Trainer ist die arme Sau und kann es ausbaden, obwohl er noch gerne Verstärkung hätte. Auf die Nachhaltigkeit bin ich schon gespannt!

Ich wäre auch mit Platz 4 zufrieden, nur dann sollte man andere Ziele ausgeben!! 

hmmm, war da nach der Verpflichtung von u.a. Burgstaller und Kühn auch schon die Rede davon, dass man über diesen Kader nur den Kopf schütteln kann?

Natürlich muss das Ziel mit DIESEM Kader Platz 3 sein. Alles andere wäre diesem Kader nicht würdig (von Rapid rede ich bewusst nicht, da sollte das sowieso klar sein).

Ich sehe den Kader klar stärker als letztes Jahr. Vor allem offensiv sind wir deutlich stärker. Da wären viele Trainer wohl gerne diese arme Sau...

Und diese Wort schließen natürlich nicht aus, dass ein Aiwu im Mittelfeldzentrum nicht noch nachbesetzt gehört (das sollte schon noch der Fall sein und dann wäre auch FF zufrieden). Nichts desto trotz ist der Kader auch jetzt schon gut und jedenfalls top 3 würdig. 

[weizi72]

Schwemmlandla3 schrieb Gerade eben:

hmmm, war da nach der Verpflichtung von u.a. Burgstaller und Kühn auch schon die Rede davon, dass man über diesen Kader nur den Kopf schütteln kann?

Natürlich muss das Ziel mit DIESEM Kader Platz 3 sein. Alles andere wäre diesem Kader nicht würdig (von Rapid rede ich bewusst nicht, da sollte das sowieso klar sein).

Ich sehe den Kader klar stärker als letztes Jahr. Vor allem offensiv sind wir deutlich stärker. Da wären viele Trainer wohl gerne diese arme Sau...

Und diese Wort schließen natürlich nicht aus, dass ein Aiwu im Mittelfeldzentrum nicht noch nachbesetzt gehört (das sollte schon noch der Fall sein und dann wäre auch FF zufrieden). Nichts desto trotz ist der Kader auch jetzt schon gut und jedenfalls top 3 würdig. 

also werden wir zumindest Platz 3 schaffen und da bist du dir sicher?

[P200E]

Fox Mulder schrieb vor 3 Stunden:

Den Kühbauer Teil habe ich absichtlich nicht mitzitiert. Das Thema ist durch, die Fronten abgesteckt.

Zum Rest: Die Kommunikation ist mMn alles andere als klar und das ist eben ein Mitgrund für die Unruhe. Was wurde denn klar kommuniziert? Wir wollen uns besser platzieren als letzte Saison und wollen wieder einen EC Startplatz erreichen.

Vielleicht hab ich da auch nur gehört, was ich hören wollte  , aber bei Amtsantritt würd ich mich erinnern, dass ZB einen Rapid Spielstil entwickeln will, die Philosophie der Jungen wieder verstärkt fahren und auf den eigenen NW setzen und diese Spieler entwickeln und im Wert steigern, und eben das durchgängige System implementieren und dass künftig auch die Trainer intern übernehmen können, also, dass Kulo quasi schon der logische FF Nachfolger wäre wenn er denn abgeworben wird (was wiederum das Ziel von FF war). Vor allem aber, dass eben die Aufbauarbeit dieser Rapid DNA künftig den zu engagierenden Trainer bestimmt und nicht umgekehrt, damit diese Neuanfänge mit neuem Trainer endlich ein Ende haben.

Und da FF da voll mitziehen will und wird, empfand ihn Zocki als den Richtigen, und wie uns ja ein ehemaliger Meistertrainer lehrte, es benötigt nicht die Besten sondern die Richtigen  

So ungefähr hab ich es in Erinnerung und bis alles darauf hindeutet dass sie das Gegenteil tun, glaub ich das jetzt mal. Insbesondere einer der beiden ja schon mal bewiesen hat, dass er diesen Weg gehen und umsetzen will.

bearbeitet 17. August 2022 von P200E

[Schwemmlandla3]

bfmv19 schrieb vor 11 Minuten:

Kann ich dir nicht 100% beantworten aber hier ein paar Gedanken dazu

Ich würde für die nächsten Jahre erwarten das man aufgrund Transfererlöse und ECL oder EL Teilnahmen, soweit auf gesunden Beiden steht, das man auch mal einen Jungen Spieler vom Verbleib überzeugen kann, oder einen arrivierten, Schwab damals wäre ziemlich sicher geblieben hätte er sich nicht verpokert und Corona dazwischen gekommen wäre,

Step 2 wäre dann aufgrund erstgenannten dingen das man dann wirklich der beste Klub in Österreich wird (ausgenommen von den Dosen) 

Step 3 ist mit Step 1 vergleichbar das man Regelmäßig International Spielt und somit auch den Spielern eine Bühne geben kann, sowie das man Regelmäßig Vizemeister wird und eventuell auch mal einen Cup gewinnt

Nagel mich jetzt nicht fest auf meinen Beitrag das ist ziemlich die kurzfassung von dem was ich mir vorstelle 

Und bezüglich diverser Abgänge die du aufgeführt hast Schwab, Ljubicic etc. die Konstanz wenn so ein Spieler mit dem Kaliber geht das man bereits Ersatz hat entweder aus der eigenen Jugend oder auch mal so einen Verpflichten kann, 

Desweiteren muss Rapid für Kinder und Jugendliche in den Bundesländern Niederösterreich/Wien einfach die erste Anlaufstation sein 

Schön und gut formulierte Zeilen. So sollte es auch sein und das stell ich mir auch u.a. darunter vor. Weiß aber auch zugleich, dass Viele hier sich damit nicht zufrieden geben werden. Und da ist das Hauptproblem, Vorstellung und Realität klafft einfach oft viel zu weit auseinander. Man könnte auch sagen es leben einige Rapid betreffend noch deutlich in der Vergangenheit.

[AC58]

Zusatz:

Den besten Satz, den ich zum Thema Nachhaltigkeit bisher gehört habe, stammt noch immer von Helmut Schulte, der meinte:

"Jeder neue Spieler, der zu Rapid kommt, muss die Mannschaft besser machen als sie vorher war"!

Das ist für mich eine nachvollziehbare Definition, die nach Adam Riese eine Verbesserung mehr oder weniger "garantiert", selbst wenn die Trefferquote nicht 100% ausmacht.

Die Realität ist aber so, dass wir nach einem Abgang idR Spieler nachholen, die im Idealfall gleich gut sind wie der Abgang aber dazu Monate oder Jahre benötigen. Mit jedem Umbruch halten wir nicht das level sondern fallen immer ein Stück zurück. Und es kostet viel Zeit und Mühe, den Standard wieder zu erreichen.

bearbeitet 17. August 2022 von AC58

[weizi72]

AC58 schrieb Gerade eben:

Zusatz:

Den besten Satz, den ich zum Thema Nachhaltigkeit bisher gehört habe, stammt noch immer von Helmut Schulte, der meinte:

"Jeder neu Spieler, der zu Rapid kommt, muss die Mannschaft besser machen als sie vorher war"!

Das ist für mich eine nachvollziehbare Definition, die nach Adam Riese eine Verbesserung mehr oder weniger "garantiert", selbst wenn die Trefferquote nicht 100% ausmacht.

Die Realität ist aber so, dass wir nach einem Abgang idR Spieler nachholen, die im Idealfall gleich gut sind wie der Abgang aber dazu Monate oder Jahre benötigen. Mit jedem Umbruch halten wir nicht das level sondern fallen immer ein Stück zurück. Und es kostet viel Zeit und Mühe, den Standard wieder zu erreichen.

so ist es leider , daher tut der Ljubicic Abgang immer noch sehr weh 

[Schwemmlandla3]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

also werden wir zumindest Platz 3 schaffen und da bist du dir sicher?

Wie soll ich mir sicher sein. Es geht um Ziele. Und da darf und muss das Ziel mit diesem Kader jedenfalls ein Top 3 Platz sein. Was denn auch sonst 

Alles andere wäre definitiv enttäuschend! Und ich kann dir nicht sagen wie es am Ende aussieht, ich hoffe wie jedes Jahr auf den bestmöglichen Erfolg von Rapid. Das wäre in der Liga Platz 2. Mit Platz 3 kann ich auch noch gut leben. Alles darunter ist enttäuschend. 

Aktuelle ist mein größter Wunsch wieder schöne Europacupnächste zu erleben. Sowohl daheim als auch auswärts. Das macht für mich eine Saison aus. Das sage ich jetzt ganz klar so als Fan. Dahinter gehe ich davon aus, dass Rapid mit dem breiteren Kader in der Meisterschaft im Herbst halbwegs Anschluss hält an die Top 3, um dann im OPO Platz 2 anzugreifen. Ich will schöne Spiele, schöne Siege und Erfolge sehen. Was dann am Ende rausschaut, tja, wenn ich das wüsste, wäre ich schon steinreich.

[weizi72]

Schwemmlandla3 schrieb Gerade eben:

Wie soll ich mir sicher sein. Es geht um Ziele. Und da darf und muss das Ziel mit diesem Kader jedenfalls ein Top 3 Platz sein. Was denn auch sonst 

Alles andere wäre definitiv enttäuschend! Und ich kann dir nicht sagen wie es am Ende aussieht, ich hoffe wie jedes Jahr auf den bestmöglichen Erfolg von Rapid. Das wäre in der Liga Platz 2. Mit Platz 3 kann ich auch noch gut leben. Alles darunter ist enttäuschend. 

Aktuelle ist mein größter Wunsch wieder schöne Europacupnächste zu erleben. Sowohl daheim als auch auswärts. Das macht für mich eine Saison aus. Das sage ich jetzt ganz klar so als Fan. Dahinter gehe ich davon aus, dass Rapid mit dem breiteren Kader in der Meisterschaft im Herbst halbwegs Anschluss hält an die Top 3, um dann im OPO Platz 2 anzugreifen. Ich will schöne Spiele, schöne Siege und Erfolge sehen. Was dann am Ende rausschaut, tja, wenn ich das wüsste, wäre ich schon steinreich.

Sollten wir also Top 3 nicht schaffen, muss dann der Trainer gehen nach der Meinung nach? 

[Schwemmlandla3]

AC58 schrieb vor 1 Minute:

Zusatz:

Den besten Satz, den ich zum Thema Nachhaltigkeit bisher gehört habe, stammt noch immer von Helmut Schulte, der meinte:

"Jeder neu Spieler, der zu Rapid kommt, muss die Mannschaft besser machen als sie vorher war"!

Das ist für mich eine nachvollziehbare Definition, die nach Adam Riese eine Verbesserung mehr oder weniger "garantiert", selbst wenn die Trefferquote nicht 100% ausmacht.

Die Realität ist aber so, dass wir nach einem Abgang idR Spieler nachholen, die im Idealfall gleich gut sind wie der Abgang aber dazu Monate oder Jahre benötigen. Mit jedem Umbruch halten wir nicht das level sondern fallen immer ein Stück zurück. Und es kostet viel Zeit und Mühe, den Standard wieder zu erreichen.

Ja und da sind wir bei der Sichtweise. Du wirst es NIE schaffen, dass jeder Spieler SOFORT besser ist als ein teurer Abgang (der natürlich einer der besten war, sonst hätte man ihn nicht teuer verkauft). Aber du kannst auch nach 7-8 Spielen nicht sagen ob jemand besser oder schlechter ist als sein Vorgänger.

Das gilt sowohl hinsichtlich positiv als auch negativ. So trau ich mich aktuell nicht behaupten ob Greil soviel schlechter ist als Ljubicic. Trau mich auch kaum sagen, ob Kühn und Burgstaller nicht deutlich besser sind als deren Vorgänger.

Hoffen tu ich es bei allen Neuzugängen. Wissen werden wir erst nach einiger Zeit.

weizi72 schrieb vor 2 Minuten:

Sollten wir also Top 3 nicht schaffen, muss dann der Trainer gehen nach der Meinung nach? 

Kommt natürlich auch immer auf das WIE an und auch auf das Abschneiden der übrigen Saisonziele. Ich würde einen trainerverbleib NIE ausschließlich an einem Tabellenplatz festmachen. Dazu spielen da viel zu viele Faktoren mit (u.a. Entwicklung des Teams über eine Saison).

[weizi72]

Schwemmlandla3 schrieb vor 3 Minuten:

Ja und da sind wir bei der Sichtweise. Du wirst es NIE schaffen, dass jeder Spieler SOFORT besser ist als ein teurer Abgang (der natürlich einer der besten war, sonst hätte man ihn nicht teuer verkauft). Aber du kannst auch nach 7-8 Spielen nicht sagen ob jemand besser oder schlechter ist als sein Vorgänger.

Das gilt sowohl hinsichtlich positiv als auch negativ. So trau ich mich aktuell nicht behaupten ob Greil soviel schlechter ist als Ljubicic. Trau mich auch kaum sagen, ob Kühn und Burgstaller nicht deutlich besser sind als deren Vorgänger.

Hoffen tu ich es bei allen Neuzugängen. Wissen werden wir erst nach einiger Zeit.

Kommt natürlich auch immer auf das WIE an und auch auf das Abschneiden der übrigen Saisonziele. Ich würde einen trainerverbleib NIE ausschließlich an einem Tabellenplatz festmachen. Dazu spielen da viel zu viele Faktoren mit (u.a. Entwicklung des Teams über eine Saison).

ich finde, dass Feldhofer ein guter Trainer ist und wäre mit Platz 4 sehr zufrieden, da ich den Kader als nicht so stark ansehe. Das ist halt meine Meinung und du hast deine. Gruppenphase ECL werden wir sehr sicher schaffen 

[AC58]

Schwemmlandla3 schrieb vor 4 Minuten:

Ja und da sind wir bei der Sichtweise. Du wirst es NIE schaffen, dass jeder Spieler SOFORT besser ist als ein teurer Abgang (der natürlich einer der besten war, sonst hätte man ihn nicht teuer verkauft). Aber du kannst auch nach 7-8 Spielen nicht sagen ob jemand besser oder schlechter ist als sein Vorgänger.

Diesen Satz hat selbst Schulte nicht mathematisch verstanden sondern als Zielvorgabe für das scouting (Fehlerquote inbegriffen).
In diesem Sinne möchte ich ZB auch zugestehen, dass er es aus seiner Sicht erfüllt hat und man intern sicher nicht mit so einer holprigen Anlaufzeit gerechnet hat. Berücksichtigt man allerdings den Einbau des eigenen Nachwuchses, muss die Qualitätsverbesserung durch Zukäufe in Zukunft vielleicht noch deutlicher sein als sie es diesmal war.

[bataille]

weizi72 schrieb vor 16 Minuten:

Wenn sich aber der Präsident hinstellt und sagt, dass Platz 5 nicht der Anspruch von Rapid ist und man Top 3 als Ziel ausgibt und dann diesen Kader hinstellt, dann kann man nur den Kopf schütteln ...

also da kann ich nur den Kopf schütteln. Mit diesem Kader muss das Ziel natürlich mindestens Platz 3 sein. und das werden wir auch erreichen. Wir waren ja letztes Jahr - mit einem weitaus schlechteren Kader - auch bis kurz vor Ende dritter. Dieses schlechtreden der eigenen Mannschaft ist einfach nur mehr mühsam. Und ich halte zwar nicht viel von "Marktwerten" - aber auch diesbzüglich sind wir als Nummer 3 gelistet ... und ich behaupte mit eindeutigem Potential Richtung Platz 2 ... Die Mannschaft muss sich einspielen - individuell ist sie MINDESTENS die drittstärkste Mannschaft in Österreich, da gibt es überhaupt keine Fakten die dem widersprechen würden - außer vielleicht dem Tabellenplatz, der aber nach 4 Spieltagen diesbezüglich genau nichts aussagt.

[weizi72]

bataille schrieb vor 21 Minuten:

also da kann ich nur den Kopf schütteln. Mit diesem Kader muss das Ziel natürlich mindestens Platz 3 sein. und das werden wir auch erreichen. Wir waren ja letztes Jahr - mit einem weitaus schlechteren Kader - auch bis kurz vor Ende dritter. Dieses schlechtreden der eigenen Mannschaft ist einfach nur mehr mühsam. Und ich halte zwar nicht viel von "Marktwerten" - aber auch diesbzüglich sind wir als Nummer 3 gelistet ... und ich behaupte mit eindeutigem Potential Richtung Platz 2 ... Die Mannschaft muss sich einspielen - individuell ist sie MINDESTENS die drittstärkste Mannschaft in Österreich, da gibt es überhaupt keine Fakten die dem widersprechen würden - außer vielleicht dem Tabellenplatz, der aber nach 4 Spieltagen diesbezüglich genau nichts aussagt.

wer sagt dir, dass der Kader letztes Jahr weitaus schlechter war? Letzte Saison waren wir beim MW noch auf Platz 2  

Greiml, Kara, Fountas, Ullmann, Stojkovic, Ljubicic, Aiwu , Arase, Grahovac

zu

Burgstaller, Kühn, Bajic, Pejic , Kerschbaum, Greil, Koscelnik , Sollbauer, Druijf 

bearbeitet 17. August 2022 von weizi72

[valery]

weizi72 schrieb vor 13 Minuten:

wer sagt dir, dass der Kader letztes Jahr weitaus schlechter war? Letzte Saison waren wir beim MW noch auf Platz 2  

Greiml, Kara, Fountas, Ullmann, Stojkovic, Ljubicic, Aiwu , Arase, Grahovac

zu

Burgstaller, Kühn, Bajic, Pejic , Kerschbaum, Greil, Koscelnik , Sollbauer, Druijf 

wenn ich mir die Transfers anschaue, würde ich sagen wir sind etwas schwächer geworden; nur bei den Flügeln stärker, sonst überall etwas  schwächer; ist aber wohl Ansichtssache und natürlic  zu früh um ein Urteil zu fällen, aber im Moment zumindest 

bearbeitet 17. August 2022 von valery