Ferdinand Feldhofer | ehemaliger Rapid-Trainer

[Alex1995]

Zidane85 schrieb Gerade eben:

Kühbauer ist aber schon über Djuricin und Büskens zu stellen. Ich als nicht-Kühbauer-Fan kann anerkennen, dass er Rapid in einer wirklich schwierigen Zeit zu zwei 2. Plätzen + EC geführt hat und am Ende einfach die Luft draußen ist war. Richtig auf Einkaufstour durfte er auch nie gehen bei uns. Also das kann man ihm schon zugestehen. 
Büskens hat man relativ rasch abgesägt, der durfte ja gar nicht länger werken und sein Nachfolger hat es ja nicht unbedingt besser gemacht. 

Ich habe Kühbauer weder unter noch über wen gestellt. Kühbauer hat aber für mich die Latte auch nicht hoch gelegt und das war es auf was ich geantwortet habe. 

Ich muss es genauso anerkennen, dass er durchaus erfolgreich war mit Rapid, dass ist aber nicht das um was es mir geht im speziellen. 

Büskens hat man mMn auch zu rasch abgesägt, da hat man einen Fehler gemacht. Canadi brauche ich nicht thematisieren und bei Djuricin schrie der Block West bei einer einer 2:0 Halbzeitführung :Djuricin raus. Das GD gehen musste ist dann auch klar und auch hier war am Schluss die Luft draußen, dass möchte ich nicht bestreiten. Mir geht es schlichtweg nur darum, dass ich jeden Trainer gleich behandelt wissen will und das ist eben nicht der Fall. DK bekommt nur weil er DIE Legende ist Zeit über Zeit und ein FF muss gleich liefern und bei der ersten Niederlage gehen. Das passt für mich einfach nicht zusammen.

Wie schon mehrmals geschrieben sind die Ergebnisse in den ersten 10 Monate im Vergleich DK und FF eindeutig für FF. Ob es FF schafft in Zukunft so erfolgreich zu sein wie DK, keine Ahnung aber man sollte Feldhofer zumindest noch Zeit zugestehen können und nicht jetzt schon wieder eine Trainerdiskussion lostreten.

PS: Sorry falls der erste Satz zu angriffig ist, habe nur nicht gewusst wie ich das besser formulieren kann. Ist auf jeden Fall nicht so gemeint.  

[RomanHammer]

Zidane85 schrieb vor 55 Minuten:

Kühbauer ist aber schon über Djuricin und Büskens zu stellen. Ich als nicht-Kühbauer-Fan kann anerkennen, dass er Rapid in einer wirklich schwierigen Zeit zu zwei 2. Plätzen + EC geführt hat und am Ende einfach die Luft draußen ist war. Richtig auf Einkaufstour durfte er auch nie gehen bei uns. Also das kann man ihm schon zugestehen. 
Büskens hat man relativ rasch abgesägt, der durfte ja gar nicht länger werken und sein Nachfolger hat es ja nicht unbedingt besser gemacht. 

Platzierungstechnisch gesehen muss das FF einmal schaffen obwohl er jetzt mehr finanzielle Möglichkeiten als Kühbauer damals hatte. 
Vom spielerischen her war Zoki der letzte Trainer der eine klare und auch nicht unattraktive Handschrift erkennen lies. (Hofmann war zu kurz, aber da hat man auch Ansätze erkennen können, die mir persönlich sehr gut gefallen haben)

Gebe ich dir schon Recht, die zweiten Plätze muss Ferdl erst nachholen. Sehe das aber jetzt nicht so dringend wenn man dabei ist, was nachhaltiges aufzubauen. Ich weiß schon Rapid muss immer, was uns das gebracht hat, hat man die letzten Jahre gesehen. Daher ist eine unnötige Trainerdiskussion von so manchen hier komplett unnötig.

[TomTom90]

Trainerdiskussion kann und darf es noch nicht geben, solange im Herbst die Ergebnisse passen wird das hoffentlich auch so bleiben. Jetzt den Einzug in die Gruppenphase schaffen und man hat schon viel erreicht. Mit dem Programm der nächsten Wochen erwarte ich mir zwar eine leichte spielerische Steigerung aber kein Wunder, das wird durch die englischen Wochen sehr schwierig. Viel Rotation, viel Regeneration, da sollte man sich nicht zu viel erwarten. Gleichzeitig der Druck durch die Teilung in der Meisterschaft, da zählen einfach nur nackte Punkte. 

Bzgl. Kühbauer nur kurz: Didi hat mitten im Herbst übernommen, als man komplett am Sand war, vor allem körperlich. Trotz allem hätte man es fast noch ins OPO geschafft und es nur durch den Selbstfaller in Mattersburg verschissen. Man hat in der EL den Aufstieg in einem Wahnsinnsspiel gegen Glasgow geschafft, hat das OPO souverän gewonnen, ist gleichzeitig ins Cupfinale gekommen und ist nur an Schörgenhofers Augen und der großartigen Terminansetzung gescheitert im Playoff. Also man sollte halt schon bei den Fakten bleiben. Es war nicht gleich alles rosig bei Didis Amtsantritt aber er hatte durchaus auch schon erfolgreiche Momente. 

[Gascoigne]

Zidane85 schrieb vor 1 Stunde:

Kühbauer ist aber schon über Djuricin und Büskens zu stellen.

Unter Büskens haben wir den attraktivsten und Rapid-würdigsten Fußball in den letzten 15 Jahren gespielt. Damals war es wirklich nur die Chancenverwertung, die noch bessere Ergebnisse verhindert hat, richtige Torchancen hatten wir davor und danach nicht ansatzweise so viele. Mir ist bis heute unverständlich, was Krammer damals geritten hat, Büskens so früh abzulösen. Klassischer Kardinalfehler.

[Boidi]

Gascoigne schrieb vor 11 Minuten:

Unter Büskens haben wir den attraktivsten und Rapid-würdigsten Fußball in den letzten 15 Jahren gespielt. Damals war es wirklich nur die Chancenverwertung, die noch bessere Ergebnisse verhindert hat, richtige Torchancen hatten wir davor und danach nicht ansatzweise so viele. Mir ist bis heute unverständlich, was Krammer damals geritten hat, Büskens so früh abzulösen. Klassischer Kardinalfehler.

Gerade unter Zoki hatten wir zig Torchancen aber mit Prosenik und Jelic keinen Knipser vorne

[Gascoigne]

Boidi schrieb vor 16 Minuten:

Gerade unter Zoki hatten wir zig Torchancen aber mit Prosenik und Jelic keinen Knipser vorne

Wir hatten unter ZB viel Ballbesitz und im Verhältnis dazu relativ wenig xG. 

[Boidi]

Gascoigne schrieb vor 15 Minuten:

Wir hatten unter ZB viel Ballbesitz und im Verhältnis dazu relativ wenig xG. 

Nachdem du es behauptest: Hast du dazu zahlen? Auch im Vergleich mit Büskens oder DK?

[Gascoigne]

Die xG waren damals auf Sky, auf die Schnelle habe ich jetzt nur das gefunden (Quelle: OPTA)...ich suche weiter. 

[Gascoigne]

Etwas off-topic, aber auch interessant und im Gegensatz zur vorherrschenden Meinung:

[ppg]

Gascoigne schrieb vor 4 Minuten:

Die xG waren damals auf Sky, auf die Schnelle habe ich jetzt nur das gefunden (Quelle: OPTA)...ich suche weiter. 

Barisic macht aus meiner Sicht einen sehr guten Job als SD. Seine Leistung als Trainer wird hier aber etwas zu sehr verklärt. Viele Spiele unter ihm waren nicht anzusehen, oft einfallsloser langsamer Ballbesitzfussball ohne Tiefe und ohne Geschwindigkeit. 

[Gascoigne]

ppg schrieb vor 2 Minuten:

Barisic macht aus meiner Sicht einen sehr guten Job als SD. Seine Leistung als Trainer wird hier aber etwas zu sehr verklärt. Viele Spiele unter ihm waren nicht anzusehen, oft einfallsloser langsamer Ballbesitzfussball ohne Tiefe und ohne Geschwindigkeit. 

Bin ganz bei dir, ich habe nichts gegen ZB, aber am Ende seiner Trainertätigkeit waren die Spiele nicht mehr anzusehen. Minutenlanges Ballgeschiebe ohne Raumgewinn oder Chancenerarbeitung. Wie Barca für Arme.

[P200E]

TomTom90 schrieb vor einer Stunde:

Trainerdiskussion kann und darf es noch nicht geben, solange im Herbst die Ergebnisse passen wird das hoffentlich auch so bleiben. Jetzt den Einzug in die Gruppenphase schaffen und man hat schon viel erreicht. Mit dem Programm der nächsten Wochen erwarte ich mir zwar eine leichte spielerische Steigerung aber kein Wunder, das wird durch die englischen Wochen sehr schwierig. Viel Rotation, viel Regeneration, da sollte man sich nicht zu viel erwarten. Gleichzeitig der Druck durch die Teilung in der Meisterschaft, da zählen einfach nur nackte Punkte. 

Bzgl. Kühbauer nur kurz: Didi hat mitten im Herbst übernommen, als man komplett am Sand war, vor allem körperlich. Trotz allem hätte man es fast noch ins OPO geschafft und es nur durch den Selbstfaller in Mattersburg verschissen. Man hat in der EL den Aufstieg in einem Wahnsinnsspiel gegen Glasgow geschafft, hat das OPO souverän gewonnen, ist gleichzeitig ins Cupfinale gekommen und ist nur an Schörgenhofers Augen und der großartigen Terminansetzung gescheitert im Playoff. Also man sollte halt schon bei den Fakten bleiben. Es war nicht gleich alles rosig bei Didis Amtsantritt aber er hatte durchaus auch schon erfolgreiche Momente. 

Auch Feldhofer hat, sogar noch später im Herbst übernommen, Mannschaft in ähnlicher Verfassung und ähnlichem Tabellenstand, und der Vergleich von @Alex1995 bezieht sich ja auch nur auf die Ausbeute bis Saisonende. Und da schneidet, wie er eigentlich sachlich und schlüssig anhand der Quali für OPO und erreichen des europ. Bewerbes, FF besser ab. 

Kühbauer hatte mit einem unausgewogenen mit Diven gespickten Kader zu kämpfen den er übernehmen musste, FF hat im Winter bzw. knapp danach die Top Scorer verloren und dann nach und nach die Probleme der Charakterlosigkeit einiger, also kadertechnisch waren somit auch beide nicht auf Rosen gebettet. Dass Kühbauer Badji im Winter bekam und FF Druiff spricht für ZB und gegen FB.

[Gast]

ppg schrieb vor 43 Minuten:

Barisic macht aus meiner Sicht einen sehr guten Job als SD. Seine Leistung als Trainer wird hier aber etwas zu sehr verklärt. Viele Spiele unter ihm waren nicht anzusehen, oft einfallsloser langsamer Ballbesitzfussball ohne Tiefe und ohne Geschwindigkeit. 

Aber fast immer genügend Torchancen herausgespielt und Spiele eigentlich nur verloren, weil man ausgekontert wurde oder extrem kläglich vorm Tor scheiterte. Richtig unterlegen oder hergespielt wurde man in der Bundesliga so gut wie nie. Auch die gegnerischen Trainer haben Rapid da regelmäßig in den Interviews gelobt und genau deswegen sich hinten immer reingestellt und Rapid zu so einer Spielweise gezwungen. Verglichen mit allem was danach kam, war der Fußball unter Barisic pipifein und die Ergebnisse sowieso. Auch die Abgänge von Leistungsträgern in der Offensive hat er besser weggesteckt, als jeder Trainer danach. Teilweise war man sogar mit Jelic und Prosenik als Beric-Ersatz erfolgreich. Bei Feldhofer gingen Fountas und Kara in die USA und seitdem ist die Offensive ein laues Lüftchen, sogar mit Qualitätsspielern wie Kühn, Burgstaller, Grüll und Demir.

bearbeitet 17. August 2022 von #17

[bfmv19]

ich würde mir halt wünschen das man FF die Zeit gibt etwas zu entwickeln.

liverpool ist ein beispiel das erfolg hat, weil sie klopp die Zeit gegeben haben, liverpool war tot vor ihm, könnte man fast mit united vergleichen

den weg müssten aber halt die Fans mitgehen. 

tatsächlich würde mich aktuell interessieren  ob wir ohne Gruppenphase überleben können, Es gab ja Zeiten wo das verpassen der Gruppenphase gleichbedeutend war mit hoffentlich überleben wir das, und das darf einfach nicht sein 

Prinzipell ist es aber klar sollten wir keine Gruppenphase diese Saison erreichen, im Cup frühzeitig ausscheiden und das OPO gefährdet sein, und es keine Spielerische Entwicklung gibt dann  muss man sich zu FF etwas überlegen 

Aktuell könnte das Vaduz Hinspiel und Rückspiel Richtingsweisend sein, steigen wir hier mit zwei guten Leistungen auf, könnte das Spielerisch etwas bewirken 

 

 

[derfalke35]

bfmv19 schrieb vor 2 Minuten:

ich würde mir halt wünschen das man FF die Zeit gibt etwas zu entwickeln.

liverpool ist ein beispiel das erfolg hat, weil sie klopp die Zeit gegeben haben, liverpool war tot vor ihm, könnte man fast mit united vergleichen

den weg müssten aber halt die Fans mitgehen. 

tatsächlich würde mich aktuell interessieren  ob wir ohne Gruppenphase überleben können, Es gab ja Zeiten wo das verpassen der Gruppenphase gleichbedeutend war mit hoffentlich überleben wir das, und das darf einfach nicht sein 

Prinzipell ist es aber klar sollten wir keine Gruppenphase diese Saison erreichen, im Cup frühzeitig ausscheiden und das OPO gefährdet sein, und es keine Spielerische Entwicklung gibt dann  muss man sich zu FF etwas überlegen 

Aktuell könnte das Vaduz Hinspiel und Rückspiel Richtingsweisend sein, steigen wir hier mit zwei guten Leistungen auf, könnte das Spielerisch etwas bewirken 

 

 

ja wir könnten ohne Gruppenphase überleben, aber wir haben einen sehr breiten Kader wo eine Gruppenphase wirklich sehr wichtig wäre, damit möglichst viele Spieler Einsätze bekommen, die Spieler können sich so auf internationalen Parkett präsentieren und natürlich nehmen wir die Millionen welche die Uefa ausschüttet gerne mit. Diese Teilnahmen sind auch für unseren Klubkoeffizienten von Bedeutung was Setzung und zusätzliche Einnahmen über den KK betrifft. Zudem wissen wir nicht ob es im Oktober oder November (gut da ist eh die WM) nicht zu kleine Einschränkungen aufgrund von Corona kommt. Eine internationale Gruppenphase zu erreichen ist für Rapid mMn Pflicht.