HJK Helsinki : LASK

[AllesKlar]

Mit einer Nacht Schlaf drüber mag ich auch meine Gedanken zum gestrigen Spiel kurz loswerden.

Mit Ausnahme zum Sonntag war die spielerische Leistung für mich nicht wirklich besser als sonst in dieser Saison. Gewonnen hat man trotzdem, was in vielerlei Hinsicht sehr wichtig war. Ob das jetzt am wahrscheinlich schwächeren Gegner lag, sei dahingestellt.
Zu einem gewissen Teil ist auch einfach das mangelnde Spielglück aus der "Thalhammer-Ära" zurückgekommen. Ist der Grund dafür wirklich der neue Chef an der Seitenlinie? Ist es einfach die sich "ausgleichende Statistik", die das Glück "herausmittelt"? Oder lags daran, dass sich die Spieler nach dem Trainerwechsel noch ein bisschen mehr gepusht haben?
Im Endeffekt ist es aber auch egal woran es genau lag. Thalhammer ist weg, Wieland ist da, die Spieler können grundsätzlich kicken und brauchen Erfolgserlebnisse - so eines hat man gestern, also perfekt.

Man hat aber meiner Meinung nach auch gesehen (wenn man das nach einem Spiel schon sagen darf), dass der Trainerwechsel kein Allheilmittel war. Viele Probleme sind nach wie vor da und werden sich nur durch einen Wechsel an der Seitenlinie nicht augenblicklich in Luft auflösen. Da werden alle nach wie vor hart arbeiten müssen, die Erfolge so wie gestern irgendwie erzwingen und sich somit Selbstvertrauen und Sicherheit für die nächsten Spiele zu holen.
Also ist alles noch lange nicht gut, aber vom Gefühl her war diese kleine Trendumkehr wahrscheinlich nicht ganz unwichtig.

Persönlich freue ich mich fast am meisten über unsere beiden Torschützen, die beide bisher bei uns (aus unterschiedlichen Gründen) einen schweren Stand hatten.
Auch die jeweiligen Torjubel haben einiges gezeigt und mich sehr gefreut.
Maresic, der gleich wie der wilde zu Grgic läuft, der ihn abbusselt, während die ganze Mannschaft sich mit Maresic freut, hat glaub ich schön gezeigt, dass er wirkloch gut aufgenommen wurde und sich jeder mit ihm besonders freuen kann.
Bei Monschein hingegen wars sehr schön zu sehen, wie er sich gleich zu den Fans gehaut hat. Er hat ja nicht immer das leichteste Standing bei uns und viele konnten die Verpflichtung nicht unbedingt verstehen. Wie man dann sieht wie er sich freut da was zurückgeben zu können und wie er sich über die "Anerkennung und Liebe" der Fans freut - war auch cool zu sehen.

 

edit:

Traunseelaskler schrieb vor 12 Stunden:

Heute hat genau das gestimmt, was in der bisherigen Saison noch kaum vorhanden war: das Spielglück.

Helsinki hätte sich wohl durchaus einen Punkt verdient gehabt, teilweise sind wir in der Verteidigung ja richtiggehend geschwommen, weil die Finnen viel zu viel Platz für die Flügel vorgefunden haben. Aber irgendwie war dann doch noch immer jemand beim Abschluss dazwischen, und sei es in letzter Instanz Schlager.

Es war auch sonst keine Wahnsinnsleistung, aber ich bin zufrieden. Der Einsatz und das Ergebnis haben heute gestimmt - viel mehr habe ich vor dem Spiel auch nicht erwartet. Ich denke, man hat schon auch gesehen, dass die Finnen im Ballbesitz durchaus Qualitäten besitzen, wenngleich wir natürlich noch Luft nach oben haben.

Besonders freut es mich natürlich für Maresic und Monschein, die es bisher ja nicht so einfach hatten. Insgesamt sind wir heute vor allem auch wieder als echtes Team aufgetreten, das war meiner Meinung nach auch der Schlüssel zum Erfolg, und das gibt mir auch die Zuversicht für die kommenden Spiele, dass das Selbstvertrauen wieder zurückkommt.

hah, jetzt seh ich grade, dass meine Worte ziemlich genau schon mal so geschrieben wurden  

bearbeitet 17. September 2021 von AllesKlar

[KING-LASK]

AllesKlar schrieb vor 23 Minuten:

Mit einer Nacht Schlaf drüber mag ich auch meine Gedanken zum gestrigen Spiel kurz loswerden.

Mit Ausnahme zum Sonntag war die spielerische Leistung für mich nicht wirklich besser als sonst in dieser Saison. Gewonnen hat man trotzdem, was in vielerlei Hinsicht sehr wichtig war. Ob das jetzt am wahrscheinlich schwächeren Gegner lag, sei dahingestellt.
Zu einem gewissen Teil ist auch einfach das mangelnde Spielglück aus der "Thalhammer-Ära" zurückgekommen. Ist der Grund dafür wirklich der neue Chef an der Seitenlinie? Ist es einfach die sich "ausgleichende Statistik", die das Glück "herausmittelt"? Oder lags daran, dass sich die Spieler nach dem Trainerwechsel noch ein bisschen mehr gepusht haben?
Im Endeffekt ist es aber auch egal woran es genau lag. Thalhammer ist weg, Wieland ist da, die Spieler können grundsätzlich kicken und brauchen Erfolgserlebnisse - so eines hat man gestern, also perfekt.

Man hat aber meiner Meinung nach auch gesehen (wenn man das nach einem Spiel schon sagen darf), dass der Trainerwechsel kein Allheilmittel war. Viele Probleme sind nach wie vor da und werden sich nur durch einen Wechsel an der Seitenlinie nicht augenblicklich in Luft auflösen. Da werden alle nach wie vor hart arbeiten müssen, die Erfolge so wie gestern irgendwie erzwingen und sich somit Selbstvertrauen und Sicherheit für die nächsten Spiele zu holen.
Also ist alles noch lange nicht gut, aber vom Gefühl her war diese kleine Trendumkehr wahrscheinlich nicht ganz unwichtig.

Persönlich freue ich mich fast am meisten über unsere beiden Torschützen, die beide bisher bei uns (aus unterschiedlichen Gründen) einen schweren Stand hatten.
Auch die jeweiligen Torjubel haben einiges gezeigt und mich sehr gefreut.
Maresic, der gleich wie der wilde zu Grgic läuft, der ihn abbusselt, während die ganze Mannschaft sich mit Maresic freut, hat glaub ich schön gezeigt, dass er wirkloch gut aufgenommen wurde und sich jeder mit ihm besonders freuen kann.
Bei Monschein hingegen wars sehr schön zu sehen, wie er sich gleich zu den Fans gehaut hat. Er hat ja nicht immer das leichteste Standing bei uns und viele konnten die Verpflichtung nicht unbedingt verstehen. Wie man dann sieht wie er sich freut da was zurückgeben zu können und wie er sich über die "Anerkennung und Liebe" der Fans freut - war auch cool zu sehen.

Ganz bei dir ist sicher wichtig für die beiden und freut mich auch sehr. Vorallem das Tor von Monschein unterstreicht schon auch das der Junge kicken kann.

Hat dafür nach dem Spiel eh einen festen Schulterklopfer von mir bekommen.

Generell muss man alle verbleibenden 50-70 Leute loben die versucht haben trotz der Umstände halbwegs eine Stimmung zusammen zu bekommen.

Dafür ist heute der Hals ordentlich angeschlagen.

bearbeitet 17. September 2021 von King-Lask

[Bohemian Flexer]

King-Lask schrieb vor 12 Minuten:

Hat dafür nachn Spiel eh an festen Schulterklopfer von mir bekommen.

na super, Schulterverletzung incomming 

[Jetlag]

Ich hab gerade mein letzte Geld auf der Fähre nach Tallinn verzockt, konnte ja keiner erahnen diese vielen Glückspielautomaten an Bord.

Wäre nice wenn mir jemand aushelfen könnte

bearbeitet 17. September 2021 von Jetlag

[Petroleum]

Jetlag schrieb vor 3 Minuten:

Ich hab gerade mein letzte Geld auf der Fähre nach Tallinn verzockt, konnte ja keiner erahnen diese vielen Glückspielautomaten an Bord.

Wäre nice wenn mir jemand aushelfen könnte

sending thoughts and prayers

[Strafraumkobra]

Erkenntnisse von gestern: 

-Schlager findet immer besser in Form

-Maresic ist doch mehr als ein Notnagel 

-die altbekannte Achse Holland/Michorl funktioniert doch noch 

-Monschein scheint schön langsam in Team und Verein anzukommen 

[Bohemian Flexer]

[Santuzzo]

 

[wunderwuzzi]

Strafraumkobra schrieb vor 29 Minuten:

Erkenntnisse von gestern: 

-Schlager findet immer besser in Form

-Maresic ist doch mehr als ein Notnagel 

-die altbekannte Achse Holland/Michorl funktioniert doch noch 

-Monschein scheint schön langsam in Team und Verein anzukommen 

Ist hald leider direkt wieder verletzt oder zumindest mit krämpfen ausgewechselt worden

bearbeitet 17. September 2021 von wunderwuzzi

[stone_islander]

 

AllesKlar schrieb vor einer Stunde:

Mit Ausnahme zum Sonntag war die spielerische Leistung für mich nicht wirklich besser als sonst in dieser Saison. Gewonnen hat man trotzdem, was in vielerlei Hinsicht sehr wichtig war. Ob das jetzt am wahrscheinlich schwächeren Gegner lag, sei dahingestellt.
Zu einem gewissen Teil ist auch einfach das mangelnde Spielglück aus der "Thalhammer-Ära" zurückgekommen. Ist der Grund dafür wirklich der neue Chef an der Seitenlinie? Ist es einfach die sich "ausgleichende Statistik", die das Glück "herausmittelt"? Oder lags daran, dass sich die Spieler nach dem Trainerwechsel noch ein bisschen mehr gepusht haben?
Im Endeffekt ist es aber auch egal woran es genau lag. Thalhammer ist weg, Wieland ist da, die Spieler können grundsätzlich kicken und brauchen Erfolgserlebnisse - so eines hat man gestern, also perfekt.

Man hat aber meiner Meinung nach auch gesehen (wenn man das nach einem Spiel schon sagen darf), dass der Trainerwechsel kein Allheilmittel war. Viele Probleme sind nach wie vor da und werden sich nur durch einen Wechsel an der Seitenlinie nicht augenblicklich in Luft auflösen. Da werden alle nach wie vor hart arbeiten müssen, die Erfolge so wie gestern irgendwie erzwingen und sich somit Selbstvertrauen und Sicherheit für die nächsten Spiele zu holen.
Also ist alles noch lange nicht gut, aber vom Gefühl her war diese kleine Trendumkehr wahrscheinlich nicht ganz unwichtig.

 

Lese hier schon öfter - es war "nur" Helsinki bzw. werden Finnen als schwächerer Gegner eingestuft. Die Finnen sind immerhin amtierender Meister und führen auch die heurige Tabelle souverän an. Zudem wurde das Spiel auf Kunstrasen gespielt, was definitiv einen gravierenden Vorteil für die Heimmannschaft darstellt. 

Unter dem Aspekt aus welcher Negativspirale wir kamen würde ich die Finnen da jetzt nicht als Pflichsieg bzw. klar schwächeres Team darstellen. 

Zu den angesprochenen nach wie vor vorhandenen Problemen - natürlich waren wir gestern defensiv mehrfach unter Druck bzw. indisponiert im Stellungsspiel. Was jedoch auffällig war, dass die von Thalhammer vielzitierte "Restverteidigung" fast immer funktionierte und uns die Finnen eigentlich nie Inflagranti erwischten. (Wie in der MS in der Vergangenheit gang und gebe) 

Das liegt dann doch wohl am etwas geänderten Spielsystem und der defensiveren Grundordnung bzw. dem (wohl von Wieland forcierten) vorhandenen schnellen und schnörkellosen Spiel in die Spitze nach Ballgewinn.

Ergo weniger Ballbesitz und der gesamte Mannschaftsverbund schiebt mangels Zeit weniger hoch hinaus. Somit erzeugen wir vorne schneller Abschlüsse und das Team kann sich defensiv ordnen. Bei Ballverlust sind immer noch genügend Spieler hinter dem Ball die den Gegenangriff stellen können. In den letzten Spielen hatten wir 65% den Ball, bei jedem Ballverlust sind, geschuldet dem hohen Stehen der letzten Linie, wir bei jedem hohen Ball um unser Leben gelaufen bzw. der Stürmer alleine aufs Tor. 

Das war für mich gestern der positivste Aspekt des ganzen Spiels und ist für mich dann doch klar Wieland zuzuschreiben. 

Das dann auch noch Spielglück dazu kommt ist natürlich noch viel schöner passt aber zur positiven Gesamtstimmung die irgendwie seit Montag um den Klub spürbar ist. 

 

 

Strafraumkobra schrieb vor 17 Minuten:

Erkenntnisse von gestern: 

-Schlager findet immer besser in Form

-Maresic ist doch mehr als ein Notnagel 

-die altbekannte Achse Holland/Michorl funktioniert doch noch 

-Monschein scheint schön langsam in Team und Verein anzukommen 

Schlager - sowieso heurige Saison bisher bärenstark 

Holland/Michorl hat man angesehen, dass die einfach sich gegenseitig nochmals stärker machen wenn beide zusammen im MF agieren. 

Monschein - der macht dann auch wirklich Laune, die Ansätze gestern waren sehr stark und endlich ein Stümer der ein Tor macht 

[LASK08]

stone_islander schrieb Gerade eben:

 

Lese hier schon öfter - es war "nur" Helsinki bzw. werden Finnen als schwächerer Gegner eingestuft. Die Finnen sind immerhin amtierender Meister und führen auch die heurige Tabelle souverän an. Zudem wurde das Spiel auf Kunstrasen gespielt, was definitiv einen gravierenden Vorteil für die Heimmannschaft darstellt. 

Unter dem Aspekt aus welcher Negativspirale wir kamen würde ich die Finnen da jetzt nicht als Pflichsieg bzw. klar schwächeres Team darstellen. 

Zu den angesprochenen nach wie vor vorhandenen Problemen - natürlich waren wir gestern defensiv mehrfach unter Druck bzw. indisponiert im Stellungsspiel. Was jedoch auffällig war, dass die von Thalhammer vielzitierte "Restverteidigung" fast immer funktionierte und uns die Finnen eigentlich nie Inflagranti erwischten. (Wie in der MS in der Vergangenheit gang und gebe) 

Das liegt dann doch wohl am etwas geänderten Spielsystem und der defensiveren Grundordnung bzw. dem (wohl von Wieland forcierten) vorhandenen schnellen und schnörkellosen Spiel in die Spitze nach Ballgewinn.

Ergo weniger Ballbesitz und der gesamte Mannschaftsverbund schiebt mangels Zeit weniger hoch hinaus. Somit erzeugen wir vorne schneller Abschlüsse und das Team kann sich defensiv ordnen. Bei Ballverlust sind immer noch genügend Spieler hinter dem Ball die den Gegenangriff stellen können. In den letzten Spielen hatten wir 65% den Ball, bei jedem Ballverlust sind, geschuldet dem hohen Stehen der letzten Linie, wir bei jedem hohen Ball um unser Leben gelaufen bzw. der Stürmer alleine aufs Tor. 

Das war für mich gestern der positivste Aspekt des ganzen Spiels und ist für mich dann doch klar Wieland zuzuschreiben. 

Das dann auch noch Spielglück dazu kommt ist natürlich noch viel schöner passt aber zur positiven Gesamtstimmung die irgendwie seit Montag um den Klub spürbar ist. 

 

 

Schlager - sowieso heurige Saison bisher bärenstark 

Holland/Michorl hat man angesehen, dass die einfach sich gegenseitig nochmals stärker machen wenn beide zusammen im MF agieren. 

Monschein - der macht dann auch wirklich Laune, die Ansätze gestern waren sehr stark und endlich ein Stümer der ein Tor macht 

Es waren auch die Wettquoten vor dem Spiel sehr ausgeglichen.  Also die Bookies haben schon damit gerechnet, dass das Heimteam etwas mitnehmen kann.   

[Strafraumkobra]

LASK08 schrieb vor 5 Minuten:

Es waren auch die Wettquoten vor dem Spiel sehr ausgeglichen.  Also die Bookies haben schon damit gerechnet, dass das Heimteam etwas mitnehmen kann.   

Naja zeitweise 3,05 HJK vs. 2,35 ASK ist jetzt für ein internationales Auswärtsmatch nicht so schlecht.

[LASK08]

Strafraumkobra schrieb vor 7 Minuten:

Naja zeitweise 3,05 HJK vs. 2,35 ASK ist jetzt für ein internationales Auswärtsmatch nicht so schlecht.

Gestern direkt vor dem Match hab ich wo 2,45 Zu 2,35 gelesen.  Aber eh egal. Jetzt gegen Maccabi nachlegen und dann möglichst schnell das Überwintern fixieren. 

[ibinsneta]

interessant auch die interviews gestern nach dem spiel (auf skyaustria nachgeschaut). da is mehrmals durchgeklungen, dass man sich wieder auf die einfacheren, wesentlichen dinge konzentriert hat. 

hat dann doch den anschein, dass thalhammer die mannschaft mit zu vielen details überfordert hat. sein konzept der totalen spielkontrolle war zwar in der theorie vermutlich gut, aber für die praktische umsetzung am platz im endeffekt einfach zu kompliziert. 

[stone_islander]

ibinsneta schrieb vor 16 Minuten:

interessant auch die interviews gestern nach dem spiel (auf skyaustria nachgeschaut). da is mehrmals durchgeklungen, dass man sich wieder auf die einfacheren, wesentlichen dinge konzentriert hat. 

hat dann doch den anschein, dass thalhammer die mannschaft mit zu vielen details überfordert hat. sein konzept der totalen spielkontrolle war zwar in der theorie vermutlich gut, aber für die praktische umsetzung am platz im endeffekt einfach zu kompliziert. 

Also wann hatten wir heuer mal die totale Spielkontrolle? - ja wir hatten den Ball, aber jedesmal wenn der weg war und die schnell nach vorne spielten brannte es hinten lichterloh. 

> Spielkontrolle schaut für mich anders aus. Und dazu muss man den Ball gar nicht haben, sondern einfach den Gegner neutralisieren, defensiv nichts zulassen und selbst vorne gefährlich sein.