Super League

[ImmerWiederRapidWien]

halbe südfront schrieb vor 6 Minuten:

 

Das geht sogar noch einfacher. Die arbeiten einfach mit Scouts und Beratern zusammen. Ablösen brauchens keine zahlen, weil sie außerhalb des Systems agieren. Wenn sie einen Spieler haben wollen, dann werben sie den einfach ab und gut ists.

Natürlich könntest sagen, der Spieler hat noch einen laufenden Vertrag bei seinem Arbeitgeber. Aber was willst tun, wenn der diesen kündigt und dann dort arbeitet? Sperren kannst ihn nicht, da er kein Mitglied im Verband mehr ist. Eventuell kann man noch Pönalen in die Spielerverträge reinschreiben, für vorzeitige Abgänge. Aber da unterschreibt dir ja keiner irgendwelche Riesenbeträge.

Wie funktioniert das in anderen Branchen? Wird ja nicht nur beim Fußball befristete Verträge geben. 

[revo]

halbe südfront schrieb vor 7 Minuten:

 

Das geht sogar noch einfacher. Die arbeiten einfach mit Scouts und Beratern zusammen. Ablösen brauchens keine zahlen, weil sie außerhalb des Systems agieren. Wenn sie einen Spieler haben wollen, dann werben sie den einfach ab und gut ists.

Natürlich könntest sagen, der Spieler hat noch einen laufenden Vertrag bei seinem Arbeitgeber. Aber was willst tun, wenn der diesen kündigt und dann dort arbeitet? Sperren kannst ihn nicht, da er kein Mitglied im Verband mehr ist. Eventuell kann man noch Pönalen in die Spielerverträge reinschreiben, für vorzeitige Abgänge. Aber da unterschreibt dir ja keiner irgendwelche Riesenbeträge.

Was allerdings widerum nur klappen würde, wenn sie ganz draußen sind aus den nationalen Verbänden. 

[halbe südfront]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 1 Minute:

Wie funktioniert das in anderen Branchen? Wird ja nicht nur beim Fußball befristete Verträge geben. 

 

Ja, eben mit Pönalen.

revo schrieb vor 1 Minute:

Was allerdings widerum nur klappen würde, wenn sie ganz draußen sind aus den nationalen Verbänden. 

Davon gehe ich aus.

[revo]

sulza schrieb vor 9 Minuten:

Nur wird der finanzielle Vorteil dann eben viel geringer, wenn plötzlich weitere Klubs quersubventioniert werden müssen. Ganz zu schweigen davon, dass diese Tarnvereine gar nicht über die nötige Infrastruktur verfügen. Alleine Barcelona und Real bildeten in der Vergangenheit über 110 aktuell Profispieler aus. Insgesamt 600 fehlende Spieler wird man natürlich spüren. Einerseits in der Breite, aber ganz bestimmt auch in der Spitze.

Tun sie ja jetzt auch schon. Was ist es sonst, wenn keine Quersubvention, wenn man für 17-jährige zig Millionen zahlt? Wenn Barcelona weiterhin der Meinung ist, selbst ab der U-6 ausbilden zu müssen, dann werden sie einen Kooperationsverein schon finden, das wird sicher kein Problem sein, das wird dann halt wie die OÖ Juniors laufen, ganz legal abgetrennt vom Mutterverein.

[LiamG]

menasche schrieb vor 24 Minuten:

ich persönlich steh auf chancengleichheit bzw gleiche voraussetzungen innerhalb eines wettkampfs und finde das den sportlichsten aller wettkämpfe.

Sorry, ich hab nix gegen dich. Aber du bist Fan eines Vereins der wirklich jede noch so kleine Lücke sucht und auch mal breiter macht, um mit größtmöglichem Geldeinsatz zu Erfolg zu kommen. Und jetzt redest von Chancengleichheit? Weil das ja auch allen anderen Vereinen möglich gewesen wäre, oder wie?

Und weils eben nicht allen möglich ist, ist es jetzt gut, dass Jene die seit Jahren auf Chancengleichheit und gleiche Vorraussetzungen scheissen sich zusammen tun um diese Schere zu den anderen noch größer zu machen?

[Jorly]

Jaisinho schrieb vor 6 Minuten:

Das wird in einer rein geschlossenen Gesellschaft enden, wo sich "Neulinge" für viel Geld "einkaufen" werden können (so wie ein Expansion Draft). Man start halt mit 12 Vereinen. Da braucht sich niemand was vormachen.

Ein reines Franchise-System.

Der Vergleich mit den amerikanischen Systemen ist mMn etwas weit hergeholt.

Alleine schon wegem dem Unterbau mit College / Draft, was auch für eine gewisse Balance sorgen soll. Das kannst im Fußball mit den Jugend-Teams halt kaum umsetzen.

Aber wer weiß... vl. kommt sowas dann ja noch, dass sich Spieler von anderen Vereinen ab 18 für den $L-Draft anmelden können. Oder unabhängig vom Alter und Wechsel in die SL nach Vertragsende...

Als Barça-Anhänger (und Mitglied) bin ich natürlich absolut enttäuscht, dass wir da dabei sind.
V.a. ohne Abstimmung... Der Verein ist halt dann doch noch einer der wenigen, die noch zu 100% den Mitgliedern gehört.
Finanzierung des Stadion-Umbaus, jährliche Budget etc., das alles muss bei einer Generalversammlung von den Mitglieder abgesegnet werden. Wie SO eine Entscheidung ohne die Zustimmung der Mitglieder getroffen werden kann, ist mir schleierhaft.

Sorgen macht mir v.a. auch der Jugendbereich, auf den wir (mehr oder weniger zurecht in den letzten Jahren, Tendenz geht aber wieder nach oben) ja doch sehr stolz sind... Kann mir den Verein ohne diesen Aspekt nicht vorstellen.
Fällt dieser komplett weg? Oder schickt man dann 7/8-jährige quer durch Europa, um sie gegen die ganz Kleinen der anderen Teams spielen zu lassen?

[Michael_sksg]

https://www.krone.at/2394052

 

haha, jetzt wird diese CL-saison zur farce xD

als fan von real/city/chelsea würde ich die vereinsverantwortlichen jagen, sollte die chance auf den CL-titel deswegen nicht möglich sein ^^

[revo]

halbe südfront schrieb vor 1 Minute:

Davon gehe ich aus.

Was dann jedenfalls vielleicht möglich wäre, sind die Rückzahlung von Ausbildungskosten etc. Genauso wie die schon angesprochenen Ponäle bei Vertragsauflösung, ich nehme an, da würde sich dann eine Lösung finden für die UEFA-Vereine. Und ja: die Behörden könnten da auch noch ein Zünglein an der Waage sein, wenn dann die Visabedingungen angepasst werden im UK. 

[menasche]

Ugmo schrieb vor 58 Minuten:

Es geht mich zwar nichts an, aber bist du Salzburger, der in Wien lebt, oder Wiener, der zu Red Bull hält? Wenn Zweiteres, dann erklärt das alles!

ich bin wiener (niederösterreicher), der seit den frühen 90ern als kleines kind salzburg fan ist. mein vater kommt aus salzburg, mein onkel hat neben dem stadion in lehen gewohnt, der cousin meines vaters hat in den 70ern für die austria gespielt und ich war als kleiner bub im sommer immer in salzburg. und rapid waren rowdys, hat mein papa immer gesagt. 

[revo]

Jorly schrieb vor 2 Minuten:

Der Vergleich mit den amerikanischen Systemen ist mMn etwas weit hergeholt.

Alleine schon wegem dem Unterbau mit College / Draft, was auch für eine gewisse Balance sorgen soll. Das kannst im Fußball mit den Jugend-Teams halt kaum umsetzen.

Aber wer weiß... vl. kommt sowas dann ja noch, dass sich Spieler von anderen Vereinen ab 18 für den $L-Draft anmelden können. Oder unabhängig vom Alter und Wechsel in die SL nach Vertragsende...

Als Barça-Anhänger (und Mitglied) bin ich natürlich absolut enttäuscht, dass wir da dabei sind.
V.a. ohne Abstimmung... Der Verein ist halt dann doch noch einer der wenigen, die noch zu 100% den Mitgliedern gehört.
Finanzierung des Stadion-Umbaus, jährliche Budget etc., das alles muss bei einer Generalversammlung von den Mitglieder abgesegnet werden. Wie SO eine Entscheidung ohne die Zustimmung der Mitglieder getroffen werden kann, ist mir schleierhaft.

Sorgen macht mir v.a. auch der Jugendbereich, auf den wir (mehr oder weniger zurecht in den letzten Jahren, Tendenz geht aber wieder nach oben) ja doch sehr stolz sind... Kann mir den Verein ohne diesen Aspekt nicht vorstellen.
Fällt dieser komplett weg? Oder schickt man dann 7/8-jährige quer durch Europa, um sie gegen die ganz Kleinen der anderen Teams spielen zu lassen?

Bisher ist's ja nur eine Ankündigung. Rechtlich ist das sicher noch nicht alles genau geregelt, sprich die Abstimmung könnte immer noch notwendig sein zu einem späteren Zeitpunkt. 

[sulza]

revo schrieb vor 1 Minute:

Tun sie ja jetzt auch schon. Was ist es sonst, wenn keine Quersubvention, wenn man für 17-jährige zig Millionen zahlt? Wenn Barcelona weiterhin der Meinung ist, selbst ab der U-6 ausbilden zu müssen, dann werden sie einen Kooperationsverein schon finden, das wird sicher kein Problem sein, das wird dann halt wie die OÖ Juniors laufen, ganz legal abgetrennt vom Mutterverein.

Nur verfügt der Tarnverein eben nicht über die Infrastruktur und garantierte finanzielle Mittel, um ein Ausbildung auf Top-Niveau zu finanzieren. Jeder Euro, den Super League Klubs aus den dort generierten Geldern weitergeben müssen, verringert die Attraktivität dieser eigenen Liga. Im Gegensatz zur Bundesliga hat die UEFA außerdem ein großes Interesse, solche Umgehungen zu verhindern. Und dann ist der Nachwuchsbereich nur ein kleiner Faktor, der Probleme darstellt. Insgesamt hat man diese Super League einfach super schlecht vorbereitet.

[m4ri0]

Michael_sksg schrieb vor 2 Minuten:

https://www.krone.at/2394052

 

haha, jetzt wird diese CL-saison zur farce xD

als fan von real/city/chelsea würde ich die vereinsverantwortlichen jagen, sollte die chance auf den CL-titel deswegen nicht möglich sein ^^

Sehr gut. Würde dann das Turnier aber mit PSG, Bayern, Porto und dem BVB zu Ende spielen.

[zeneize]

menasche schrieb vor 1 Minute:

ich bin wiener (niederösterreicher)

Also kein Wiener.

[Jaisinho]

Jorly schrieb vor 3 Minuten:

Der Vergleich mit den amerikanischen Systemen ist mMn etwas weit hergeholt.

Alleine schon wegem dem Unterbau mit College / Draft, was auch für eine gewisse Balance sorgen soll.

Dafür holt man sich reine "Farmteams" ins Boot! Das wird 1:1 so laufen wie in den 4 großen Ligen Amerikas. Man mus sich ja nur die federführenden Protagonisten ansehen und woher die kommen.

[revo]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Nur verfügt der Tarnverein eben nicht über die Infrastruktur und garantierte finanzielle Mittel, um ein Ausbildung auf Top-Niveau zu finanzieren. Jeder Euro, den Super League Klubs aus den dort generierten Geldern weitergeben müssen, verringert die Attraktivität dieser eigenen Liga. Im Gegensatz zur Bundesliga hat die UEFA außerdem ein großes Interesse, solche Umgehungen zu verhindern. Und dann ist der Nachwuchsbereich nur ein kleiner Faktor, der Probleme darstellt. Insgesamt hat man diese Super League einfach super schlecht vorbereitet.

Die wenigsten Spieler bei den Topvereinen kommen aus der eigenen Akademie. Ich sehe dein Problem nicht. Sie werden sicherlich eine U-21 stellen oder so und da dann schon genug Spieler selbst noch schleifen, aber ob die jetzt ab der U-8 bei Manchester City oder wo anders waren ist doch bitte komplett egal.