WSG Wattens - SK Rapid Wien 1:1 (0:0)


pironi

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Posting-Pate

Heim-Derby 1:1, Altach auswärts 0:0, Auswärts-Derby 0:0, Wattens auswärts 1:1. Immer gut gespielt, immer viele Chancen herausgespielt, immer am Abschluss und der eigenen Unfähigkeit gescheitert. Die Liste der Spiele mit 2 verlorenen Punkten ist wieder einen Eintrag länger. Das würde 8 Punkte und jetzt nach der Teilung immer noch 4 Punkte mehr bedeuten, das ist schon sehr ärgerlich. Wenn wir uns in der Meistergruppe dafür aber umso effizienter zeigen, kann man diese Scharte noch ausmerzen.

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Posting-Pate
moerli schrieb vor 11 Minuten:

Die ist nicht so schlecht wenn man Greiml, Graho, Demir und Knasi Wechseln kann und wenn Fit kommen da noch Dibon, Veli, Koya, Schobi dazu

Dazu gibt es noch paar andere

Also die Kaderbreite die auch Qualität hat ist vorhanden

ist halt immer relativ wenn man sich mit den Dosen vergleicht. Aber grundsätzlich sehe ich das ähnlich wie du. Auf die Verletzten können wir halt schon eine Weile nicht zugreifen, so gesehen hat Kollege @schleicha situationsbezogen schon auch recht.

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Posting-Pate
blakeo schrieb vor 44 Minuten:

Aber genau das (und ich glaube darum dreht sich die Diskussion im Endeffekt) IST ja die Qualität. Auch mit einer schlechteren Leistung regelmäßig zu gewinnen und wenige Aussetzer zu haben, bzw. einen geringeren Effekt von Unleistungen einzelner Spieler. Jede Mannschaft verliert unnötig mal, das passiert überall. Den guten Mannschaften seltener.

 

Die Qualität liegt nicht nur im "Fuß" sondern eben auch genau im Kopf - aber nicht im Wollen sondern im Können.

Das stimmt schon, nur ist es für mich zu billig einfach alles auf fehlende Qualität zu schieben. Damit kann man alle behebbaren Mängel mit einem Wisch aus der Welt schaffen. Fehlt halt einfach die Qualität, kann man nix machen. Didi hat es gestern anders gesehen. Wattens hatte keinen überirdischen Tag und wir hatten auf keinen Fall einen schlechten Tag. Im Gegenteil, wir waren eigentlich gut drauf. Da kann ich es nicht akzeptieren einfach zu sagen, ok, es war die fehlende Qualität. Für mich waren es Fehler in den entscheidenden Situationen, die wir nicht aufgrund fehlender Qualität gemacht haben. Ernüchternd ist halt, daß Didi eigentlich auch nicht weiterweiß was das betrifft. Zumindest hat es sich so angehört.

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Mit Leib und Seele
since-1899 schrieb vor 8 Minuten:

Heim-Derby 1:1, Altach auswärts 0:0, Auswärts-Derby 0:0, Wattens auswärts 1:1. Immer gut gespielt, immer viele Chancen herausgespielt, immer am Abschluss und der eigenen Unfähigkeit gescheitert. Die Liste der Spiele mit 2 verlorenen Punkten ist wieder einen Eintrag länger. Das würde 8 Punkte und jetzt nach der Teilung immer noch 4 Punkte mehr bedeuten, das ist schon sehr ärgerlich. Wenn wir uns in der Meistergruppe dafür aber umso effizienter zeigen, kann man diese Scharte noch ausmerzen.

Viel werdens das nicht gerne hören, aber in solchen Spielen, wo wir drücken und drücken und kein Tor machen, könnte Deni Alar der Unterschied sein. 

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Jahrhunderttalent
15 minutes ago, bruno_conte said:

Das stimmt schon, nur ist es für mich zu billig einfach alles auf fehlende Qualität zu schieben. Damit kann man alle behebbaren Mängel mit einem Wisch aus der Welt schaffen. Fehlt halt einfach die Qualität, kann man nix machen. Didi hat es gestern anders gesehen. Wattens hatte keinen überirdischen Tag und wir hatten auf keinen Fall einen schlechten Tag. Im Gegenteil, wir waren eigentlich gut drauf. Da kann ich es nicht akzeptieren einfach zu sagen, ok, es war die fehlende Qualität. Für mich waren es Fehler in den entscheidenden Situationen, die wir nicht aufgrund fehlender Qualität gemacht haben. Ernüchternd ist halt, daß Didi eigentlich auch nicht weiterweiß was das betrifft. Zumindest hat es sich so angehört.

Das ist ja auch richtig aber schwarz/weiß denken bringt ja auch nix. Die Basis von solider Arbeit in jedem Bereich ist eine ordentliche und realistische Evaluierung des Ist-Standes. Das Takeaway kann natürlich nie "geht halt nicht besser" sein, das ist es aber ja auch nicht, weder nach außen vom Verein noch von den Fans, die jetzt auch ein wenig relativieren. Trotzdem kommt man auch nicht zu den richtigen Schlüssen, wenn man die Realität negiert und die ist nun einmal so, dass (auf komplett objektiver Ebene) die Qualität des Spielermaterial bei Salzburg höher ist als bei Rapid und das spiegelt sich über die Zeit einfach in der Konstanz wieder. 

Und es ist genauso ein Faktum in allen Sportarten, dass es Fluktuationen gibt und nicht immer der beste ein Match gewinnt. Das ist nicht einmal in Ligen so, in denen die Schere noch größer als bei uns ist. Auch Barcelona und Real tun sich mal gegen Drittligisten schwer, das ist der normale Lauf der Dinge - und da ist der Unterschied wohl noch weit größer als in der österreichischen Bundesliga. Je höher die Qualtität, desto weniger schlägt sich der Umstand einfach in absoluten Zahlen (Punkten, Erfolgen) nieder, Fussball bleibt halt ein Tagesgeschäft. Wie gesagt, man muss immer versuchen, aus Fehlern zu lernen und besser zu werden - einfach nur alle Matches, in denen man "unnötig" Punkte gelassen hat als untragbar zu sehen, ist einfach realitätsfern. Natürlich darf man sich ärgern, natürlich muss man draus lernen aber ja, es gehört einfach dazu.

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Knows how to post...
steveme schrieb vor 2 Stunden:

Ich versteh überhaupt nicht wieso Auswechslungen an sich von aussen als Qualitätskriterien hergenommen werden..es weiss doch keiner wie die Spieler am Feld drauf sind, wie fit sie sind usw.

Arase hat das Spiel seines Lebens gemacht, den hätte ich drin gelassen.

Taxi kann ich nachvollziehen, der ist wirklich etwas neben sich.

Im Rest schließe ich mich @P200E an.

 

Klar, wenn Kara den Elfer macht oder Ulmann den Unverschießbaren nicht verschießt, wird das überdeckt und alle reden vom Sieg des Willens und der Qualität.

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Posting-Pate
blakeo schrieb vor 1 Stunde:

Das ist ja auch richtig aber schwarz/weiß denken bringt ja auch nix. Die Basis von solider Arbeit in jedem Bereich ist eine ordentliche und realistische Evaluierung des Ist-Standes. Das Takeaway kann natürlich nie "geht halt nicht besser" sein, das ist es aber ja auch nicht, weder nach außen vom Verein noch von den Fans, die jetzt auch ein wenig relativieren. Trotzdem kommt man auch nicht zu den richtigen Schlüssen, wenn man die Realität negiert und die ist nun einmal so, dass (auf komplett objektiver Ebene) die Qualität des Spielermaterial bei Salzburg höher ist als bei Rapid und das spiegelt sich über die Zeit einfach in der Konstanz wieder. 

Und es ist genauso ein Faktum in allen Sportarten, dass es Fluktuationen gibt und nicht immer der beste ein Match gewinnt. Das ist nicht einmal in Ligen so, in denen die Schere noch größer als bei uns ist. Auch Barcelona und Real tun sich mal gegen Drittligisten schwer, das ist der normale Lauf der Dinge - und da ist der Unterschied wohl noch weit größer als in der österreichischen Bundesliga. Je höher die Qualtität, desto weniger schlägt sich der Umstand einfach in absoluten Zahlen (Punkten, Erfolgen) nieder, Fussball bleibt halt ein Tagesgeschäft. Wie gesagt, man muss immer versuchen, aus Fehlern zu lernen und besser zu werden - einfach nur alle Matches, in denen man "unnötig" Punkte gelassen hat als untragbar zu sehen, ist einfach realitätsfern. Natürlich darf man sich ärgern, natürlich muss man draus lernen aber ja, es gehört einfach dazu.

Schwarz/Weiß Denken ist es ja nicht. Im Prinzip hab ich das Gleiche geschrieben was auch Didi selbst im Interview gesagt hat. Es waren individuelle Fehler, die uns den Sieg gekostet haben. Das hat mit Konstanz wenig zu tun, eher mit Eigensinn und Sturheit und viel zu lässiger Spielweise. Ja, damit muß man rechnen aber bei uns kommt es einfach schon zu oft vor. Wenn wir daraus niemals lernen dann werden wir auch nie besser. Noch dazu müssen wir quasi "generationsübergreifend" lernen, weil die gestrige Mannschaft in ein paar Monaten schon wieder Geschichte sein wird. Es fehlt hier mMn der Hebel, der in der sogenannten Mentalität oder Profi-Einstellung angesetzt werden müßte. Aber wie man diesen Hebel aktiviert, das weiß ich auch nicht.

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Gast
Granada schrieb vor 5 Stunden:

Arase hat das Spiel seines Lebens gemacht, den hätte ich drin gelassen.

Taxi kann ich nachvollziehen, der ist wirklich etwas neben sich.

Im Rest schließe ich mich @P200E an.

 

Klar, wenn Kara den Elfer macht oder Ulmann den Unverschießbaren nicht verschießt, wird das überdeckt und alle reden vom Sieg des Willens und der Qualität.

Das ist schon der Arase dem 99% hier Landesliganiveau beschienen haben und nur eine Woche später ist sein Austausch 25min vor Schluss der Grund warum wir nicht gewonnen haben obwohl wir danach noch 2 100ter plus Elfer gehabt haben? 

..sorry, das is ma zhoch..

bearbeitet von Gast

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Postinho
steveme schrieb vor 2 Stunden:

Das ist schon der Arase dem 99% hier Landesliganiveau beschienen haben und nur eine Woche später ist sein Austausch 25min vor Schluss der Grund warum wir nicht gewonnen haben obwohl wir danach noch 2 100ter plus Elfer gehabt haben? 

..sorry, das is ma zhoch..

weil du nur liest was du lesen und verstehen willst. Das ist Polemik pur, die 99% sind Humbug, und das Landesliganiveau ist auch aus den Fingern gezuzelt.

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Valdi am Weg ins Stadion
P200E schrieb vor 17 Minuten:

weil du nur liest was du lesen und verstehen willst. Das ist Polemik pur, die 99% sind Humbug, und das Landesliganiveau ist auch aus den Fingern gezuzelt.

ganz unrecht hat er nicht - aber du hast auch nicht unrecht. ich bin bei dir dass man arase in diesem spiel nicht austauschen hätte dürfen. der war super drauf. aber ebenfalls ist es eben so, dass arase im frühjahr eigentlich kaum zum einsatz kam. ebenso ist es der fall dass arase eigentlich immer wieder von vielen usern hier die bundesligatauglichkeit abgesprochen wurde. und ebenso ist es der fall dass wir natürlich noch genügend möglichkeiten hatten um das spiel zu gewinnen. es ist nicht schwarz und es ist nicht weiß - andere spieler haben sich genauso ihre einsatzminuten verdient und daher kamen eben knasmüllner, grahovac und demir ins spiel und arase, fountas und ritzmeier mussten gehen. das hat auch was mit der hierachie zu tun, wer wann das spielfeld verlassen muss. arase, weil er zulettzt wenig gespielt hat und soundso noch ein "junger" spieler ist, fountas weil er noch immer in der bringschuld steht und ritzmeier weil er nicht besonders gut war. das ist dann alles nachvollziehbar. niemand hätte verstanden wenn man petrovic runter genommen hätte.petrovic war zwar nicht super, aber auch überhaupt nicht schlecht. demir wird mittlerweile jedes spiel gebracht und knasmüllner hat es sich genauso verdient aufgrund der letzten spiele. wir leben in graustufen - es ist nicht einfach und es geht auch immer um hierachien abseits der leistungen unmittelbar am platz.

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ASB-Legende
steveme schrieb vor 9 Stunden:

Das ist schon der Arase dem 99% hier Landesliganiveau beschienen haben und nur eine Woche später ist sein Austausch 25min vor Schluss der Grund warum wir nicht gewonnen haben obwohl wir danach noch 2 100ter plus Elfer gehabt haben? 

..sorry, das is ma zhoch..

eines ist klar, nach seinem Austausch ist unser Offensivspiel ziemlich eingebrochen. Es ist egal, wie er davor gespielt hat, in diesem Spiel war er gut und hat den Gegner beschäftigt und er hat nicht müde ausgeschaut und daher tauscht man keinen guten Spieler aus. Da haben andere eher darum gebettelt ausgetauscht zu werden und man darf nicht nach Hierachie austauschen. Es sollte immer die Leistung zählen. 

Auch Zoki ist übrigens nicht so begeistert mit unserer Ausbeute der letzten Wochen. Also sind hier einige nicht alleine mit ihrer Meinung. 

bearbeitet von weizi72

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